つくば市の都市計画について語り合いましょう

>>18506 職人さん
鹿島アントラーズつくばが優勝したんですね。
つくばは、選手を青田買いするには良い場所かもね。
最近では、ワールドカップ出場を決めた試合で決勝点を決めた三苫君も、ジョイフルホンダと書かれたユニフォームで活躍していた筑波大の子ですし、才能ある監督を獲得するにもいい場所だ。
何よりサポーターを含めてチームを支える人たちのことを考えると、若い人たちが多い所の方が良いのかもね。
つくばの平均年齢は、
日本で1番ぐらいに若い。
鹿島神栖あたりはちょっと人口の伸びが止まって老いてきた。

つくば市が育ちのプロサッカー選手と言えば、何と言っても町田浩樹。

手代木サッカークラブ
2010年 鹿島アントラーズつくばジュニアユース
2013年 鹿島アントラーズユース
2016年 鹿島アントラーズ
2022年 ロイヤル・ユニオン・サン＝ジロワーズ（期限付き移籍）

『JA全農杯チビリンピック2022全国小学生選抜サッカー大会』（小学生サッカー“春の日本一”決定戦）で”鹿島アントラーズつくばジュニアユース”が優勝しました（5月5日）町田は、そのつくばジュニアユースの先輩です。

>>18523 匿名さん
筑波大蹴球部は、今季はプロへ6選手を送っています。柏レイソル、横浜Fマリノス、北海道コンサドーレ札幌など。鹿島アントラーズはいません。柏レイソルの森海渡選手は早くもゴールを決めてます。プロはとても厳しい世界です。出身大学とクラブの所在地が近いかどうかは、誰も殆ど考慮しない要素だと思います。

いまは、筑波大と鹿島遠いですからね。
近ければ、双方にとってメリットがありそうです。

>>18526 匿名さん
プロとしてどのチームに進むかは、地理的な近さよりも優先される事項は多いです。例えばユース出身でチームに愛着がある場合なのです。

"三笘" は小学生の時から川崎フロンターレの所属です。大学 2年 - 4年は川崎Fの特別指定選手です。トップ昇格を蹴ったのは「筑波大に行って、大学サッカーの4年間でもう一度自分を鍛え直したい」から。

2006-2009 川崎フロンターレU-12
2010-2012 川崎フロンターレU-15
2013-2015 川崎フロンターレU-18
2016-2019 筑波大学

地理的に近いのは優位でしょう。
選手や指導者やスカウトたちの接触という
単純な部分だけではなく、チームを取り巻く大勢の裏方たちが、互いに何かしら接点を持つというのは、
そこで進路を左右する重要な出会いが発生したりすることが考えられるし、プロへの道、その先の指導者への道まで考えると、その道を目指す人たちにとって、筑波大や鹿島っていうのは、今よりももっと良い選択肢として考えてもらえるようになると思うよ。
単純に、筑波大も、今よりもっと有力選手を集めやすくなると思いますけどね。

なんかサッカーネタになった瞬間に俺の分野的にコメントしてくる人いるね。

アントラーズをつくばにて考えてる人は唯のにわかファンだよな。

つくばは誘致でもしないと文化を作れないのをただ露呈しているだけだよな。

>>18525 名無しさん
プロはとても厳しい世界です

ってプロサッカー選手だったんですか？？

つくばには既にプロサッカーチーム「つくばFC」があるようでした。
あんまり知らないんですが、アントラーズにはかないそうもないかな。

鹿島アントラーズをつくばに誘致することは大反対です。わたしはJリーグ開幕の93年から、つくば市民で、かつ鹿島アントラーズのサポーターでした。鹿島を中心にホームタウンの皆さんが30年間育ててきたものを奪うという発想自体が、唾棄すべきものです。その自分勝手な発想が信じられません。
個人的には、潮来ＩＣに直結するような場所にスタジアムを移転するのが良いかと思ってます。高速を降りてから国道51号神宮橋がボトルネックでした。これで高速バスを利用する人が増え、少しはスタジアム周辺の渋滞解消に役立つと思う。

アントラーズはうちらホームタウンじゃないので議論しても不毛ですしあちら側からも「、、、」的な感じですよ。
スポーツの話し？をしたいならロボッツのネタで盛り上げてください。

0から地道にクラブを育てるのではなく有名クラブを誘致しようとする考えがなんともつくばらしいですね。世界の明日ばかり夢見ないで地道にモノを創り上げる苦労をすっ飛ばさないでほしいです。
だから愛着ある文化が根付かないんじゃないですか？
たぶん70街区が発展しても同じような感覚を抱くと思いますよ。

今なおJ1にいるオリジナル10の本拠地をホームタウンでもない場所に移すなんて冗談でしょ。多分提案者はオリジナル10も知らないんだろうけど。サッカーは歴史的に街の一部なんですよ。表面だけ切り取って成功するはずもない。

>>18533 名無しさん
小泉社長はホームタウンを変更することはなく、スタジアムの移設もホームタウン内と明言しています。そもそも小泉社長の父親は麻生町（現在は行方市）の出身であり、その縁からカシマサッカースタジアムのゴール裏に子どもの頃から通っていてファン歴も長い。鹿島アントラーズをつくばに誘致なんて、何も知らない人の妄想。相手にする必要なし。

https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/202110270002-spnavi

どうでもいいアントラーズ誘致なんかより、みんな大好きつくば市長の肝入り「つくばセンタービルをお友達とともに創る」がお披露目したんだから、少しは触れてあげようよ。

税金6000万円＋税金で育てた人材をつぎ込んで作った会社が1年で
・駐車料金値下げ
・カフェリニューアル
と素晴らしい仕事を自画自賛してる。

コワーキングスペースも結局up Tsukubaが名前変えただけだし、イベントも同じ人が同じよなイベントをやるだけ。

流石だね、つくば市。これでセンタービル周辺に人が溢れること間違いなし

働く人を応援、というよりお友達のコンサルやらなにやらを税金で応援しただけの施設にしか見えないんだけど。

6つの機能で働く人を応援する「co-en」　つくばセンタービルに7日開業
https://newstsukuba.jp/38278/06/05/

70街区は、やはり、スーパーシティのモデル街区になるのですね。
はっきり言ったのは、これが初めてですかね？
デジタル田園都市構想を全国的に進めていかなければなりませんから、国としても、何これ？って思われるような
よく分からないものをつくることは出来ないでしょう。

>>18538 匿名さん
いやうざいよお前は

>>18540 匿名さん

あ、それ指摘すると「信者」とか「お花畑」とか返ってくるやつ。

では皆さん、
また世界のあしたまで。
おやすみなさい

スーパーシティとはっきり言い切ったのは初めてでも何でもなく前から国に提案してるじゃん。

どのような新しい移動手段をそなえた住宅街になるのか楽しみですね。
イノベーションオフィスの需要はサウンディングでもある程度分かったけど、今後の co-en やクレオのオフィスフロアの状況も参考になりそうですね。

初めてなのは、
モデル街区という言い方ですね。
サウンディングはスーパーシティ決定前なので、
水面化のことを何も知らなそうな事業者のコメントは
なんの参考にもならないですね。

あと、トナリエとかセンタービルのオフィス部分は、
70街区の補助的な役割を先行して整備したって感じだろうね。
賃料も、
70街区が動き出してから上げてくつもりなのでしょう。

>>18545 匿名さん
BiViつくばからはソフトバンクショップが出ていき、三井ビルからは水戸証券が出ていき、ダイワロイネットホテルからは三井住友銀行が出て行った。現在は空き屋。クレオの5階と6階のオフィスは未だに入居者募集中。今のところ需要が足りない。

出ていく方だけカウントしててもょうがない。
未だ入居者募集中を突っ込まないで、
入居してる方をカウントしましょう。

>>18541 評判気になるさん
>あ、それ指摘すると「信者」とか「お花畑」とか返ってくるやつ。

違う違う、「関係者乙」が正解 by 18538

>>18547 匿名さん
入った方をカウントしてみて。

つくば市は需要の見積もりも、イノベーション施設を成功させる戦略も根拠のある将来展望も出せていない。
周りがスカスカなのにまた新しい箱作ってどうすんの？

イノベーション施設は民間でちゃんと収益出るならやったらいいけど、イノベーション施設を作らせて需要もない空き施設の維持をつくば市が負担というのはやめてもらいたいね。

ではここで、つくばの人口増減の話しをしましょうか。

>>18551 匿名さん
もう聞き飽きた。

TXって値下げしないんですかね。。

>>18549 名無しさん
https://tokyodevices.jp/aboutus/

東京デバイセズが、つくば研究支援センターから、つくばセンタービルに移転。つくばまちなかデザインが貸し出している場所。アイアイモールの「シェーキーズ」の跡地と言えばピンと来る人もいるかもww

>>18554 名無しさん
https://tokyodevices.jp/recruit/
電子部品製造アルバイト募集中です!
勤務地: 茨城県つくば市吾妻1-10-1 つくばセンタービル1F
業務内容: 電子モジュールの試作・製造

>>18554 名無しさん
恐らく研究支援センターよりも家賃が安いから移転するんだろうね。既に市内にある企業が移転してきたところで新鮮味も人流の創出も大して期待できない。

https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/648024/3

去年、筑波大発ベンチャーは146社　第5位
がんばってると思います。
こうして、次々と発生しているわけですから、
駅前に魅力的なハコを用意すれば、
駅前にも次々進出するでしょう。

>>18557 匿名さん
まずは既存の箱を埋めないと

>>18556 匿名さん
東京デバイセズのつくばセンタービルの新本社は月額の坪単価が 15,000円で 110坪ほどあるから年額2,000万円ぐらい。TX駅前なんだから、駅から 4km の研究支援センターより安いはずがないと思うんだけどなぁ。どうなんでしょ？

>>18557 匿名さん
今まで進出していないのはなぜ？これから進出するのはなぜ？何か条件が変わった？BiViやクレオやダイワロイネットホテルは「魅力的なハコ」じゃないから？つくばセンタービルは「魅力的なハコ」だから？

ベンチャーはハコを建てるのは無理だけど、
ハコに入居することはあるでしょうね。
シティアビルにも入ってましたし。

>>18560 名無しさん

なんでそんなに必死なんですかね？
そんなにセンタービルに筑波大のベンチャーが入ったのが
気に食わないのでしょうか？

研究学園駅前に本社社屋を建設し、
イーアス北の土地を66億で取得したのも筑波大のベンチャーですね。
もちろん、多くのベンチャーは、
あそこまで大きな投資は出来ないのでしょうが、
ビルに入居するぐらいなら出来るところは、次々出てくるでしょう。
70街区の開発は良い契機ですね。
間違いなく注目もされます。
つくば駅前にオフィスを置くことを考え始める人たちは
格段に増えるでしょう。

>>18553 名無しさん
値下げよりも区間快速を快速に振り替えて運転間隔を調整してほしい。
なんだよ今の運転間隔。区間快速と快速の間隔2分、8分、11分、6分、12分、19分、3分とかメチャクチャだぞ

個人攻撃とは、議論において、相手の発言の内容ではなく、発言者である相手自身を話題にして応答すること。論点のすり替えの一種。議論におけるルール違反。

https://co-en.space/floor-map/co-working/

※当初、co-working の一つのサービスとして子連れワーキングを実施する予定でしたが、連携予定の事業者が市との事業において経理上の問題があったとの報告を受け、連携予定の事業者と協議し、現時点では実施しないこととしました。今後については決まり次第公表していきます。

>>18553 名無しさん
TXはもうけ過ぎでしょう。経常収支は正しく公表されているのだろうか。

>>18567 周辺住民さん
https://disclosure.edinet-fsa.go.jp/E01EW/download?uji.verb=W0EZA104CX...

首都圏新都市鉄道の有価証券報告書です。

>>18566 名無しさん
連携予定の事業者とはNPO法人子連れスタイル推進協会です。

https://newstsukuba.jp/35747/17/12/
子連れワーキングスペースはNPO子連れスタイル推進協会（同市梅園、光畑由佳代表）

>>18566 名無しさん
（経理上の問題があった）市との事業とは、つくば市子連れ出勤モデル事業か？

https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

つくば市では ... 子連れ出勤モデル事業」に取組んでいます。
つくば市が委託するNPO法人 子連れスタイル推進協会がテスト導入に関するサポートを行い、関彰商事株式会社の社員３名(予定)が子連れ出勤を実施します。

>>18559 名無しさん
安いはずがないって言ってる傍がから悪いけど、つくば研究支援センターのシェアードオフィスの坪単価33000円（一般）なんだわ。
https://www.tsukuba-tci.co.jp/office/tci/shared

駅から4㎞も離れた研究支援センターよりも駅前の賃料が安いわけないんだけど、その辺はつくば市議会でも突っ込まれた過去がある。つくば市側はのらりくらりしてたけど。

>>18569 匿名さん
梅園・・・

そういえば、自宅にインターネット回線が無い家庭にモバイルWIFI貸し出す為に提携した業者も梅園の会社だった。

ワイン会でクラスター騒ぎ起こした医者も梅園。

つくば市長も梅園。

梅園、大人気だ。

>>18571 匿名さん
ああ、なるほど。研究支援センターは単なる賃貸しではなく、研究機関とのマッチングや補助金の申請、会計の補助など、ベンチャー会社立ち上げのための各種のサービス込みの値段なんですね。逆に事業が軌道に乗っている会社は、出て行った方が経済的なんだ。

https://www.tsukuba-tci.co.jp/wp/wp-content/uploads/2015/03/tci_leafle...

https://www.tsukuba-tci.co.jp/office/tci/a
A棟 企業情報事務所
普通の貸しオフィスである（？）つくばまちなかデザインのライバルとなるのは、この 30㎡の企業情報事務所なんでしょうね。賃料が書いていないけど、いくらなんだろう？

>>18574 匿名さん
創業応援価格の「創業準備ルーム」ですら1坪16500円。備品付のシェアードオフィスが1坪33000円。その差額は恐らく備品代＋αで、創業準備だから差額はおまけしてあげるよってことなのかな？

企業情報事務所的にはシェアードオフィスから諸々備品抜いたものと想定すると、創業準備ルーム程度の坪単価考えても30㎡=9坪だと150,000円くらいかな?あくまでもHPから得られる情報で推測すると。

>>18575 匿名さん
https://www.tsukuba-tci.co.jp/office/plaza-startupoffice
つくば創業プラザ startup office というのもある。学園線x西大通のあたり。30㎡で月額 104,500円（消費税9,500円を含む）です。

>>18576 周辺住民さん
9坪だから、坪単価1万円ですね。つくばまちなかデザインが坪単価 1.5万円だから、だいぶ割安。

りっぱな方ですね
https://mo-house.net/%e3%83%9f%e3%83%84%e3%83%8f%e3%82%bfs%e3%80%80now...

>>18577 周辺住民さん
つくば市がつくばまちなかデザインにセンタービルの市所有分を貸してる賃料が260円/㎡だから坪単価だと866円。これを坪単価4000円で又貸しするとのこと。不動産賃貸業からしたら、どんだけぼったくりだよって感じ。

>>18572 匿名さん
SoftBank つくば中央店（BiVi）も4月1日付で梅園へ転居した。

>>18579 匿名さん

＞坪単価4000円
坪単価 13,000円 + 2,000円の 15,000円です。

https://www.tsukumachi.co.jp/_files/ugd/25e2db_023a1c392eb54ac2b292dbe...

〇入居の条件
・賃料（共益費込み） ： 月 13,000 円/坪
・コワーキング利用料 ： 月 2,000 円/坪（必ず付加することが必要です）
・敷金・礼金 ： 敷金２カ月、礼金無し
・契約の期間 ： 原則５年の定期借家契約（再契約は可）

梅園の土浦野田通りも拡張工事がいつのまにか始まっていました。
少し前まで寂れてきたイメージだったが、WITH CHEESEも出来たり少しずつ活気が戻ってきている気がする。

少し前まで林しかなかった研究学園とは違ってつくば駅方面は広大な土地は望めないが、小さな店舗が新規参入する余裕はある。
駅周囲もマンションラッシュもあるし、全体的に活気づいてほしい。

>>18579 匿名さん
1,891㎡で年額 5,913,209円で 260.6円（月額、㎡当たり）みたいですね。公表されているのかな？坪当たりなら 860円。これを 15,000円で貸すわけだ。 通路とか「貸せない部分」もあることを考えても、相当なぼったくり。

https://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/researchpark/index.html

研究学園の県有地は、
最先端リサーチパークだそうですね。
一期二期の上の土地が気になります。
既に決まっているのでしょうか？
ここにTSMCのなんらかの拠点ができるのでしょうかね？
それなら凄いことですね。

>>18584 匿名さん
「TSMCジャパン3DIC研究開発センター株式会社」は、つくばの産業総合研究所の敷地内で、半導体の後工程の材料に関する研究開発を行う

研究学園の土地とは別の話です。

>>18584 匿名さん
なるほど、ここ県が持っているのは知っていましたが、面白い売り出し方ですね。
イーアスとの間のサイバーダイン敷地が沈黙しているのが気になります。
当地とコストコの間はたしか、日本郵便(通り向かいのデータセンターとは別)が取得したのではなかったでしたっけ？土浦郵便局の拠点機能を持ってくるとかまことしやかな噂がありましたが…

すみません、日本郵便の土地は学園の森交差点の北西側(コーチャンフォー予定地の通り挟んで西側)だったようです。失礼しました。

誤ったことを書いてすみませんでした。
下記のページによれば、もともと一体の県有地なんですね。売却の場合入札が多いのですが、実施していないので寝かせてあるのではないでしょうか。
http://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/jigyo/kg/lsite.html

>>18568 名無しさん
なるほど。当然、公表はされているようですが、私にはこれではもうけの度合いがわかりません。

コストコの隣の土地ですから、
もう一つの可能性としてIKEAの可能性はありますね。
ちょっと前にIKEA関係者を見かけたという噂がありました。いずれにしても、あの県有地北端の土地の進出事業者は、既に決まっている可能性が高そうです。
コストコ隣接、土地の広さ、県が切り売りしても良いと考えるぐらいの事業者ということになるとそれぐらいしかないかな？

あそこにIKEA出てきたらすっごい渋滞になるんだろうな。

https://www.crp.mec.co.jp/

物流施設等（倉庫業を営む倉庫）の立地も可能

「ちばリサーチパーク」は、研究と製造が一体となった新しいスタイルの産業用地 を目指して誕生しました。... 緑豊かな自然の中に、最先端の研究機能を備えたマザー工場や創造的・革新的な事業を展開するベンチャー企業を誘致することで、グローバルなビジネス・シーンに対応する新たな国内生産拠点への進化を加速します。

それとは関係なさそう。
1期と2期に分けてるってことは、
1期の方が決まりかけている状態で、
それがリサーチパーク的なものなんだと思う。

西武撤退後、なんかやたら「成城石井がいい！つくばは高級志向だ！」って言ってる民が居たことを思い出す。

高所得者が多いと話題にもなるけど、結局価格勝負のロピアが入ったつくば駅前とは対照的。

「成城石井、水戸駅ビルに6月下旬オープン　茨城県内2店舗目」
https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=16510550189177

>>18594 匿名さん
1店舗目、行ったことあります？ショボいよ！
毎日使うなら、ロピア系。週一ぐらいならブランデで十分。なので、駅周辺のスーパーラインナップ最高、だびょん。

つくばリサーチパーク羽成っていうのが観音台にありますね。よくあるネーミングだから関係ないかもですが…
つくばの工業団地は研究所が去っては物流倉庫になったりで立地企業も減っており、街としては栄えてきていますが、ちょっと残念です。

NEC筑波研究所の跡地がZOZOBASEつくば３ですからね。

成城石井が県内で一番店を出したいのが、
つくば駅前なのは間違いないでしょう。
水戸に出すということは、物流面で取手止まりということではなくなるわけだから、いずれ出店するつもりなのでしょうね。
ただ、現状では、最も改札に近く、つくば駅の駅ビル的な意味合いの商業施設になるであろう建物が未だ出来ていないので、それを待ってる状況なのでしょうね。

トナリエがあるじゃん

どん詰まりだしねぇ

リサーチパークではなく、
最先端リサーチパークですね。
この県有地は、一般競争入札で事業者を決めるのではなく、プロポーザル方式、つまり、
県の目指す土地利用の方向性に則した計画案を出した事業者が選ばれる方式で決めます。
なので、1期と2期に分けているということは、
1期の方は、なんらかの有力企業の誘致が決まりかけている可能性が高いです。
少なくとも、プロポーザルなので、物流施計画で取得するのは無理なので安心してください。

気になるのは、最先端リサーチパークとしては利用しない
県有地北端の区画ですね。
この土地になんの話も来ていないのであれば、
ここをリサーチパークとしないのはおかしな話です。
この土地も、何らかの施設の誘致が決まっている可能性が高いですね。
県が切り売りしても良いと思わせるものでないと、
県は認めないでしょうから、何が出来るかわかりませんが、結構、期待できる施設になるのでは？

物流施設なら、この土地は引く手数多でしょうから、
一般競争入札で売りますよ。
そうしないということは、そういう施設ではないということなのでしょう。

物流施設は、高エネ研南側の46ヘクタールとか、
つくば中央インター北の80ヘクタール前後の土地区画整理事業地でも引き合い凄いみたいですから、
県があえて駅近に誘致する必要性は無いですね。

つくば中央インター北はグッドマンジャパンが
盛大にやるつもりなのでしょう。
グッドマンは既に常総市の8ヘクタール程度の土地でも
これぐらいのことはやり始めてます。↓
https://www.google.com/amp/s/www.lnews.jp/2021/08/n0818301.html/amp

人口は前月比＋1301人でした。
来月25万人突破ですね。
コアリスが20年2月竣工
センチュリーが20年11月竣工
大規模マンションの竣工がない1年間で、
人口増加数に関しては踊り場的状況になるかなとは思いましたが、よく増えましたね。

>>18601 匿名さん
駅前にリサーチパークなんざいりません。
どうせなら、特許庁をもって来てみ。一気に活性化や。
箱物じゃないんだよ。
研究開発費を無税にする特区にすれば、すぐに開発が民間で進むわ。今は、インセンティブが足りてないんだよ。オーケー？

東京一極集中是正なら
1都3県への逆インセンティブでもいいと思う。

低級？のロピアと高級？の成城石井がトナリエの中に同居して競争してみたらどうなるか見てみたい。

上手くいきそうだ↑

お互いの良いところどりでお客さん喜ぶでしょ↑

大和ハウスは、水戸支店つくば支店を統合した茨城支社を、水戸ではなくつくば駅前に置く方針みたいだ。
県北の日立あたりは、つくばとは真逆で凋落が凄まじく、
県北と県南合わせて統括できる水戸あたりのポジションとしての価値が低下しているのだろう。
今後、このようなケースは増えていくだろうね。
24万人台足踏み時代が13年あって、
14年目で内原町と合併したことにより25万人を突破した水戸に対して、つくばは2年ちょっとで24万人台を加速しながら通過。
自力での25万人到達は県内初の出来事。
今は茨城史に残る結構重大な転換点なのかもね。

ダイワの茨城支社が例の場所に来ますね

ずいぶん駅近ですね
商業施設はどうなりましたか

低層階商業で高層階オフィスで、
中に自社のオフィスが入るというのは、
何年も前の記事に出てますよね。
新情報でも何でもないですけど、
つくば支店ではなく茨城支社として入るということなら、
新情報かもしれませんが。

マンションスレで何やってんの？
こういう話題はまちBBSとかでやればいいのに

ここは、マンション　スレ　ではありません。
このスレがあることで、
マンションスレが、
より細かい情報のやり取りに特化できて、
見やすくなると思います。

>>18609 匿名さん
ニュースの記事をさも自分の意見かのようにそのまま発言してるのが痛々しい。

>>18614 匿名さん
いいえ。紹介文にも記載されているように「住宅地の開発」
についても発言する場なのです。

マンションネタばんばんしても大丈夫なのです。

>>18615 マンション掲示板さん
どの記事とは言わないけど、
相当ポンコツ記事だよね。
既に2017年の茨城新聞の記事に出ている情報を
新情報としている時点で、相当やばい。

>>18616 匿名さん
そんな文あったっけ？

>>18601 匿名さん
お得意の想像力、毎度感心しますが、今回は自身の憶測、予想であることがわかる書き方ですね！たぶんこういう風に書いていれば、多少アンチは減ると思います(別に意図してないかもですが)

70街区は大手デベが開発するんですか

官ではできない！

>>18620 名無しさん
https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

少なくともゼネコンの鹿島は参加するものと思われます。