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マンコミュファンさん [更新日時] 2024-11-16 19:50:10
【地域スレ】つくば市の都市計画| 全画像 関連スレ まとめ RSS

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53

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つくば市の都市計画について語り合いましょう

  1. 18286 匿名さん

    "古い建物でもテナントは来る"の例として持ち出したのが都内ですか…
    それって、
    つまり、都内を持ち出さなければならないほどに、
    古い建物は不利だということでしょ?
    あなた自身認めてるでしょ。


  2. 18287 匿名さん

    Qtもそろそろ20年。その頃と今で違うのは、
    百貨店という業態が完全に消えかかってるということと
    専門店の大型化ですかね。
    Qtは、まだ死んでなかった頃の百貨店を補完するようなイメージの建物になってる気がするよ。
    今のテナント集約型施設ともちょっと違う。
    やはり、20年前とは違う、今は今のカタチがありますよね。だからこそ、駅直結の土地に最新の施設が出来れぼ、
    今のカタチにフィットするテナントが集めやすくなるんですよ。

  3. 18288 匿名さん

    商業施設は建物は重要。
    20年も経てば陳腐化する。
    だから20年定借なんてものがあるんだよ。

  4. 18289 検討板ユーザーさん

    イーアス北側のサイバーダインの購入(仮契約)した土地って、結局仮契約破棄したって本当ですか?
    当時みなさんの好きな「特区」関連のしばりでサイバーダインだけが入札した土地ですが…

    1. イーアス北側のサイバーダインの購入(仮契...
  5. 18290 周辺住民さん

    TSUTAYAが入って欲しい。

  6. 18291 匿名さん

    >>18286 匿名さん
    単純に矛盾を指摘しただけですよ。
    どうして古い建物が不利だと認めるというわけのわからん妄想にぶっ飛んじゃうのか理解不能。

    建て替えでテナントや人が来るならとっくに建て替えてるでしょ。
    1番の好立地なのに古いからダメという事だとこの状態はずっと続きますが、エスコンは近い将来Q'tとクレオを建て替えるんですか?

  7. 18292 匿名さん

    とっくにやっている?

    とっくと特区に似てますねw
    それはいいとして、
    なぜとっくにやってると思うのですか?
    もし自分なら、
    周囲の開発状況が今後どうなる分からない未知数過ぎる状態では、人を集めなきゃいけない商業開発ですから、
    設計にすら取り掛かれないですね。
    1番の好立地である、もっとも改札に近い、暫定で駐車場となっている駅直結地の所有者も同じ考えだと思いますよ。
    スーパーシティのグリーンフィールド70街区とつくば駅とを結ぶ経路上にある商業地(400%)
    駅からの導線を意識した、商業施設も含む次世代型複合開発となる70街区へ向けての橋渡し的な土地でもあるわけで、
    うまく人の流れを取り込むために
    今そういう設計を考える段階にようやく辿り着けたという感じじゃないでしょうかね?

    未来を意識した70街区と駅の間に、
    そんなことは何も考慮されてない普通の
    一世代前の商業施設が遮断するように建っている
    なんてことにならなくて良かったと、
    今所有者も思ってるんじゃないですか?








  8. 18293 匿名さん

    スタートアップエコシステムグローバル拠点都市では
    ハコの中身を集める根拠を、
    スーパーシティでは
    ハコを並べる根拠をそれぞれ整備した。

    鶏と卵、
    ハコがあるから企業が集まるっていうのもあるからね。
    特区の重ね掛けは大事だよ。

  9. 18294 匿名さん

    >>18293 匿名さん
    鶏も卵も、どっちも補助金ビジネスに美味しく食されてごちそうさまでした、になる明日がみえる街。

  10. 18295 匿名さん

    つくば駅近の住民で、ここ数年滅多にQt?トナリエ?に行かなくなりました。
    その理由は、気持ちよくなくなったことが一番大きいかなと思います。昔は散歩がてらでペデを通ってQtに行っていましたが、今は駅周辺は見晴らしが悪く、大部分が建物の影に、ビル風も強く、ぶらぶらしたくないです。
    駐車しにくい上、歩行者にも魅力がなくなった、つくば駅周辺商業施設の不振はイーアスとかに客が奪われたというより、地域の開発計画に問題があって自分の魅力を伸ばせなかったことが原因じゃないでしょうか?

  11. 18296 マンション比較中さん

    ご近所のお客さんの占める割合がどれくらいかわかりませんが、期待される商圏全体からみれば散歩がてらで買い物行ける人はごくわずかでは?

    ただ、Q'tとクレオはご近所のお客さんを取り込むのが大事だとは思います。
    ロピアが混雑していても駐車場は空いているし、駐車場で買い物バッグをもっている人も多くないのでロピアは徒歩圏の人をうまく取り込んでいるように思えます。

  12. 18297 匿名さん

    つくば中心部は
    広い通りにペデや公園や広場がたくさんあって、
    日本の中では、ひなたの多い都市だと思いますけどね。
    これで日陰が気になるという人は、
    日本の密集市街には住めないのでは?

  13. 18298 匿名さん

    こんどは、
    ロピアは徒歩客が多いってことにしたいんだね。

    要するに、徒歩客を増やすも減らすも、
    商業施設の中身次第ということですね?

  14. 18299 口コミ知りたいさん

    いつもの若葉さんっていつもいつもだな。。。

  15. 18300 匿名さん

    いつも噛み付く。噛み噛みだな。

  16. 18301 買い替え検討中さん

    >>18297 匿名さん
    日本らしくないところが魅力でしょう。

  17. 18302 匿名さん

    中身次第ではあるのだけど、スーパー以外で何が目玉なのかな。
    往年の賑わいを知っている分、最近の閑散ぶりは非常に残念です。

    交通の便が良い地点のため飲み会で利用することはたまにあり、いっそのこと飲食店街に特化した方がよいのでは、とも思います。

  18. 18303 口コミ知りたいさん

    >>18289 検討板ユーザーさん

    株式を公開しているから財務諸表を見れば土地を買っているかどうかが分かる。昨年度末で 100億円弱(9,872百万円)の土地を持っているようです。

    https://www.cyberdyne.jp/wp_uploads/2021/06/20210625_fr.pdf

  19. 18304 口コミ知りたいさん

    >>18303 口コミ知りたいさん
    サイバニックシティの土地は 66億円ぐらいですね。

    https://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/bunjo/post_6175.html
    処分方法 全部売却(売却価格:6,615,323,676円)

  20. 18305 口コミ知りたいさん

    >>18304 口コミ知りたいさん
    この他に 30億円の土地も川崎市に買っている。

    https://www.cyberdyne.jp/company/PressReleases_detail.html?id=1116
    場   所: 神奈川県川崎市川崎区殿町三丁目102番7、102番8、102番18、102番19
    面 積:15,433.60m2
    落 札 額:30億円

  21. 18306 匿名さん

    (トリセツ)
    いつもの若葉さんは意外に打たれ弱く、自分の事を言われると暫く黙る。

  22. 18307 周辺住民さん

    ・・・つくばセンタービルco-en、5月7日オープン・・・

    https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000014.000080773.html

    あのエスカレター増設騒動は何だったんだろう???

    「つくばまちなかデザイン株式会社」って発想力が最低だな。土浦市長だったらもっとましな考えを発表できたと思うよ。何が言いたい??? とどのつまりつくば現市長の脳みその問題に帰結???

  23. 18308 口コミ知りたいさん

    >>18289 検討板ユーザーさん
    気になる。この会社、地元だし応援しているんだよ。確かな情報は問い合わせるしかないですかね、あるいは株主総会。

  24. 18309 マンション比較中さん

    >>18307 周辺住民さん
    コワーキングスペース(オープンスペース)が月額 16,500 円ですね。
    https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000013.000080773.html

    オフィスもあるけどどれだけ需要があるのだろうか。

    ところでクレオのオフィスって埋まってるのかな?

  25. 18310 口コミ知りたいさん

    >>18309 マンション比較中さん
    新聞の折り込みチラシが入ってた。クレオの4,5,6階がオフィスなのだが6階は、まるまる空き屋だった。

    1. 新聞の折り込みチラシが入ってた。クレオの...
  26. 18311 口コミ知りたいさん

    >>18309 マンション比較中さん
    コワーキングスペースは up tsukuba ( BiVi 2階)が、そのまま引っ越してくるらしい。だから料金体系も同じ。つくば市に家賃を払っているのかな? BiVi 2階よりは安いのでしょうね、当然。

  27. 18312 口コミ知りたいさん

    >>18307 周辺住民さん
    「つくばを拠点に成長する企業や活動する人々、多様な働き方を応援する拠点」が名目なのに、実際には、ただの貸しオフィス。貸出先には特に制限はない。基本的には民間の貸しオフィス(三井ビルとかクレオとか BiVi とか)と同じ。つくばが拠点、成長する企業、多様な働き方を応援する、などは貸し出す条件ではない。

  28. 18313 口コミ知りたいさん

    深夜営業のビアバーも出来るが、これも筑波大近くのフィンラガンというアイリッシュバーが移転してくるらしい。(フィンラガンは閉店)

  29. 18314 口コミ知りたいさん



    up Tsukuba

    2018年10月のオープンから3年半経ち、つくばセンタービルのコワーキングはco-enへ生まれ変わります!
    up Tsukubaとしては4/23(土)を最終営業日とします。

  30. 18315 匿名さん

    >>18314 口コミ知りたいさん
    up Tsukubaの主って「一見さんお断り」とTwitterで公言してたんだよね。共産主義っぽいことも自分で言ってたし。今では鍵垢になっちゃったけど。

    そんなのが主やってるのに「誰でも通れる通路」とか謳ってるまちなかデザイン。

    そしてその「誰でも」という単語に非常に反発してた主。

    閉鎖的空間になるの?オープンな空間になるの?どっちなんだよ。結局カタカナ大好きスタートアップコンサルがあの辺でうろついてる限りは今までと何ら変わらないだろう。up Tsukubaの男主のSNS見ると、痛いくらいカタカナ連発してるんだよ。

  31. 18316 名無しさん

    東と西大通り 街路樹スカスカになりましたね ケヤキだけじゃなんか冬になると寂しく感じる それと連続で街路灯付けないんですか つくばは科学と未来の街なのに暗すぎてあぶない

  32. 18317 検討板ユーザーさん

    >>18303 口コミ知りたいさん
    ありがとうございます。
    大変参考になります。たしかに川崎と両方のちょうど合わせた額になりそうですね。
    二つも開発するつもりなのでしょうか。
    たしかイーアス北側は5年以内の着工が条件だった気がするのですが…

  33. 18318 匿名さん

    マンションはニョキニョキ建ち
    オフィスも着実に埋まっていき、
    全国注目のスーパーシティ事業が展開される一等地を温存させながら、どんどん活性化されていきますね。
    つくば駅前。

  34. 18319 検討板ユーザーさん

    皆んなリアルシムシティを楽しんでるね

  35. 18320 周辺住民さん

    今日、LALAガーデンのTSUTAYAの店員に、10月にLALAガーデンがなくなるそうだけどその後TSUTAYAはどうなるのか聞いたら、まだはっきりと聞いていないが、普通の店になって残るみたいなことを言われました。
    そんなことありですか。

  36. 18321 名無しさん

    70街区の説明会聞いた方います?どんな様子だったか教えて下さい。

  37. 18322 匿名さん

    スーパーシティに内定した直後に、
    実は、密かに、関東財務局のもう一つの大街区である吾妻第三地区(吾妻二丁目東端)の地区計画を決定させてるんだよね。
    これは、70街区に集まる民間から提案のうち、
    住居形主体の提案をしてきた事業者を吾妻第三地区に誘導しようとしている動きなのかもしれない。
    ということは、この2つの大街区は同時進行で動き出すのかもね。
    2つ合わせて複合開発としたいってことは、
    70街区は用途変更して商業・業務メインの開発になるになるかもしれない。






  38. 18323 名無しさん

    あなたの予想願望はどうでも良いです。
    SNSででも披露したらどうでしょうか。
    実際に説明された内容を聞いています。

  39. 18324 匿名さん

    自己欺瞞の妄想市民か、マンション価格を釣り上げたいディベロッパーのどちらかな、と見ています。

    どちらかと言えば、後者かなと感じますが。

  40. 18325 匿名さん

    普通なら東の大街区の地区計画は、
    もう少し待つと思う。
    70街区の計画が定まってから動き出しても良かった。

    だから、このタイミングで地区計画を決定したというところには必ず意味があると思う。
    少なくとも70街区と連動してるのは間違いない。
    70街区の計画を進める上で必要な措置だったということでしょう。

    たしかに、70街区を、商業・業務主体の開発を目的に取得しようとしている事業者からすれば、
    取得した後にも、あっちもこっちも用途変更されて、
    東の大街区にも商業・業務の一大拠点をつくろうなんてことになって結果需要がバラけることになるのは嫌でしょうからね。

    そうはならないから安心して70街区へ商業・業務の導入を図りなさい…
    東の大街区の地区計画決定には、
    そういうメッセージが込められているような気がしますね。

  41. 18326 検討板ユーザーさん

    最後に「※個人の感想です」って入れた方が良いでしょう。
    説明会行った人いたら情報お願いします。zoomの参加申し込みに間に合いませんでした。

  42. 18327 購入経験者さん

    (元)ライトオンの駐車場が取り壊されて、三菱UFJ銀行が進出してくる!

    の珍説には大笑いしたなあ、結局全く的外れだった
    今でもあの横を通るたびにクスリとしてしまう

  43. 18328 匿名さん

    オフィス関係の動きは、
    センタービルであったり、クレオの上層階であったり、
    今はまだ、脇役が先行してざわざわ動き始めてるという段階。
    今年度に入り、ようやく本丸が動き出すスタートラインについたところなので、
    これから本格的に始まっていくものです。
    警察署跡地はどうなるでしょうか?
    まだマンションになると信じてますか?

  44. 18329 名無しさん

    co-enの通路が狭い。ベビーカーは不便。空間をちまちま使わないで、どーんとぶち抜いて欲しかった。んー、やっぱりここは噴水と水場もあるのだし、ワーキングスペースなんかにしないで子供のための空間として活用するのが本来の姿なんじゃないの?と思ってしまった。雨でも遊べる広いキッズスペース、こども図書館、お弁当を食べられる飲食スペース、があったら最高なのにねえ…

  45. 18330 検討板ユーザーさん

    >>18328 匿名さん
    まだ言ってらっしゃるのですか。
    繰り返しますが、売却にあたって
    ×マンションになる
    ○マンションを禁止しない
    ですからね。勝手に変えないでください。

  46. 18331 検討板ユーザーさん

    >>18305 口コミ知りたいさん
    サイバーダイン、川崎の方はきちんと着工しているようですね。つくばの方はどうするのか…
    https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64063910Y0A910C2L60000/?unlock=1
    https://www.cyberdyne.jp/wp_uploads/2020/11/20201124_tekijikaiji_jpn.p...

  47. 18332 匿名さん

    川崎の土地は30億 1.5ヘクタール
    研究学園の土地は66億 8.4ヘクタール
    研究学園の土地の方が後に取得してますね。

    研究学園の土地は、つくばに掛けられたどの特区制度を活用して、どれぐらいの助成金を引っ張ってこれるか?を算定してから、計画をこれから詰めていくんじゃないでしょうかね。
    研究学園駅前のサイバーダイン本社も20年の定借ですから、そこに引っ越すかもしれません?
    或いは、大和と繋がりがあるので、つくば駅前に引っ越すパターンもあるのかな?

  48. 18333 マンション掲示板さん

    >>18324 匿名さん
    市内にマンションを保有している(利害関係のある)想像力豊かな初老の人と予想しています。

  49. 18334 匿名さん

    >>13414 匿名さん
    へぇー警察署跡地の売却時期を知ってるんですね。
    それは、いつなんでしょう?

  50. 18335 口コミ知りたいさん

    駅北側の大和の土地も駐車場のまんまだねー

  51. 18336 匿名さん

    そうですね。
    一番改札に近い土地で最新のテナントビルを建てれば
    現状のトナリエよりテナントが集まるのは明白なのにね。

  52. 18337 匿名さん

    商業的な期待値が低いから手をつけられないんでしょ。

    周辺住人が増えればそれに見合った規模のスーパーなり飲食店は増えるんじゃないかな。

  53. 18338 評判気になるさん

    >>18336 匿名さん

    どう明白なのかわかんないわ
    閑古鳥の可能性すらあんのに

  54. 18339 匿名さん

    駅直結であること、
    テナントのニーズを考慮した最新の施設であること、
    事業者のリーシング能力

    どれをとっても大和の土地が負けるわけないですよね。
    だから、消極的な理由で取り掛からないわけではないのですよ。
    むしろ逆でしょう。
    駅直結、全国的に注目されてる70街区と駅の間の経路上。
    期待値は高まる一方ですね。

  55. 18340 名無しさん

    >>18329 名無しさん
    co-en を見てきた。オープン2週間前なのに工事中だった。入居者もいないみたいなので co-en は破綻し、そこがキッズスペースになる日は近いでしょう。

  56. 18341 匿名さん

    >>18334 匿名さん
    この書き込みは、
    2020年12月ですね。
    グローバル拠点都市に選定されたすぐ後、
    知事がトップのつくばスマートシティ協議会として、
    スーパーシティ実現のために頑張ってる頃ですね。

    その時点で、県は警察署跡地を、
    どこでもいいから高く買ってくれるところに売っ払うことを
    既に決めている
    って言ってるんだから、
    とんでもない妄想だと思います。

  57. 18342 匿名さん

    駅直結のQ’tが閑散としてるのに駅にどんな効果期待してんだか。
    電車やバスで買い物に行く人なんてごくわずか。
    使うのは東京に出るときくらいだよ。

    TXがJRと繋がったら多少マシにはなるかもね。 

  58. 18343 匿名さん

    まあ、つくば駅前には大打撃かもしれないが、他の市内駅の利用者からすると、常磐線に繋げてもらえるとより便利になって良いと思います

  59. 18344 匿名さん

    >>18342 匿名さん
    日本エスコン と大和本体じゃ
    比較にならないほど後者の方が
    テナントを引っ張ってくる力を持ってますよ。
    駅直結ということ+施設が最新ならその優位性もある。
    だからあそこにテナント集約型の商業施設をつくれば、
    トナリエのテナント全部掻っ攫うこともできるでしょう。

  60. 18345 匿名さん

    駅前なんて意味無い論はいい加減聞き飽きた。
    自分の価値観でしかものを見れないってだけの話。
    そういう人には、
    40年ものの駅前商業施設を取得する行為も理解できないでしょうし、
    こんどQtにやってくる大型ショップの判断も、
    何考えてるのか一生理解することは出来ないでしょう。

  61. 18346 匿名さん

    つくば駅周辺商業は好転するって思われてるんじゃないかな?だからテナントが集めやすいんだろう。
    今後も新施設などに低層階に広めの大型ショップ用フロアをいくつか配置できそうなところが強みだろう。
    話題性ある開発となる街区が出現しそうなところも、
    明るい材料ですね。
    逆に、細々した区画の土浦や牛久や取手のような駅前だと、低層階に大型ショップ用フロアをいくつも並べるということは将来的にわたって物理的に不可能ってことが現状で分かるから、テナントは集めにくいんだろうね。
    百貨店+商店街の時代は土浦牛久取手型の方が良かったのだろうが、百貨店時代が終わり、
    テナント集約型商業ということになると、
    つくばの方が向いていたということでしょう。





  62. 18347 匿名さん

    >>18344 匿名さん
    トナリエのテナント全て掻っ攫うことが、つくば駅前にとってどんなプラスになるのでしょうか?

  63. 18348 匿名さん

    大和があの土地で利益出すのは簡単ってことですよ。
    簡単なのにすぐに取り掛からないのは、
    もっと多くの利益を取ることを目指してるからですよ。

  64. 18349 匿名さん

    70街区の商業・業務開発と
    なぜか同時に行われそうな90街区の住宅開発と、
    LALA跡の大規模老人ホーム開発…
    子育て層、働く、学ぶ、楽しむ現役層、そしてお年寄り
    誰1人残さないスーパーシティ実証実験都市…
    一つのパッケージでそんなことが出来るデベ…

    やはり三井かなぁ

  65. 18350 匿名さん

    三井が本当に参入するなら喜ばしいですね
    柏の葉駅前の街づくりの成功はさすがと思わせました
    大和よりは期待できる

  66. 18351 マンション掲示板さん

    皆んなこんな感じでつくばに期待してるんですね。マンションをいくつか所有している身としては有難いです。

  67. 18352 匿名さん

    改行さんて
    あなたですか?

  68. 18353 評判気になるさん

    >>18352 匿名さん

    今までの投稿を見てるとなんとなく分かるけど、改行さんは業者でもなんでもないな。

    たぶん、あれは素のキャラクタだぞ。

  69. 18354 匿名さん

    >>18352 匿名さん
    誰のことです?

  70. 18355 匿名さん

    スーパーシティ閣議決定直前での、
    90街区の地区計画決定というのはなんかあるな。
    普通だったら何も決定しないでしばらく泳がすはず…

  71. 18356 坪単価比較中さん

    アリーナがぽしゃるという話が出てたときの看板がどうたらを思い出すね

  72. 18357 匿名さん

    三井が参入という情報があるんですか?

  73. 18358 匿名さん

    >>18344 匿名さん

    市長は大和が駅前の土地を買ってくれてとても喜んでいたね。あれから4年、だっけ?

  74. 18359 周辺住民さん

    >>18357 匿名さん
    ないです。
    お一人の方が同じような見解を連投しているだけです。

  75. 18360 名無しさん

    >>18358 匿名さん
    https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

    筑波都市整備株式会社が売却を予定している吾妻二丁目4番1他の土地について,つくば市の中心市街地にとって非常に影響の大きい区画であることから,筑波都市整備株式会社に対し,五十嵐市長から要望書を提出いたしましたのでお知らせします。

  76. 18361 匿名さん

    >>18321 名無しさん
    Twitterで実際に説明会参加した人のまとめがあったけど、市長得意の
    お花畑夢物語には饒舌だったけど、具体的なこと聞かれるといつもの抽象的理想論的な話だったてさ。Twitterで探してみて。

  77. 18362 匿名さん

    70街区はやっぱり実証実験の場になりそうですね。



    うまくいくか、ダメなら何がダメなのかというのも含めてこういうところでやらないと国家戦略特区にした意味がないものね。
    つくば市というより国の意向が強そう。

    イノベーション施設も結局行政が負担して支援する必要性を認めている様子。

  78. 18363 匿名さん

    twitter へのリンク(tsundoku298氏)は張れないみたいですね。

    市長は高齢者を医療施設へ自動で送ったり、ドローンで医薬品を運んだりするなどの実証の例を示したみたいです。

  79. 18364 匿名さん

    必要な分だけ駐車場をたくさん並べましょう
    なんていう従来型の開発は出来ないでしょうね。
    都市空間の中で無人の車が置き去りにされてる場所なんて
    どう考えてもスマートじゃない。
    無理してでも駐車場は減らしてくるだろう。
    だから駐車場は地下でもいいんじゃないかな?
    とにかく、
    マイカーに代わる代替手段をいかに使わせるか、
    そこを追求しないと未来技術の代替手段は発達しない。
    まず、そのためには、
    相当魅力的な街をつくらないと人は集まらないでしょう。
    大手デベの企画力がないと無理でしょうね。

  80. 18365 匿名さん

    ここの資料を読めば国がどういうものを期待しているか分かります。
    https://www.chisou.go.jp/tiiki/kokusentoc/dai53/shiryou.html

    そもそも商業施設のしの字も出て来ません。商売のための施設じゃないから当然広い駐車場も必要ない。
    外から人(お客)を呼ぶのが目的ではなく、新しい挑戦的な移動手段が期待されている様子。
    実際に追加の規制改革事項等に搭乗型移動支援ロボットの歩道通行(時速6kmで実績を作り、その後十数km)やロボットの自動走行が記されています。
    住人の足となることを示す必要があるので住宅は必要になりますね。
    そのためにはある程度大きな規模でないと使う人数の期待値も上げられない。

    それと、インターネット投票に対する期待が非常に大きい印象。

  81. 18366 匿名さん

    >>18363 匿名さん
    ・自動運転車が人身事故を起こすリスク
    ・ドローンが墜落して人身事故を起こすリスク

    特にドローンなんて、ロシア侵攻において武器として墜落させることで有効活用されることが実証されてしまってる訳だから、市政が自慢したい新しい事への実験の代償として、市民がリスクを勝手に押し付けられることを理解した方が良い。

    新しい技術の発展のためにはリスクと犠牲を伴う。過去の歴史が悉く立証している。

    感情論とか印象論じゃなく、事実としてあるリスクを受け止めないとね。

  82. 18367 匿名さん

    >>18365 匿名さん
    人が集まる動機はなんでもいいんだけど、
    動機のない所で人の移動に関する実証実験は出来ないんですよ。

  83. 18368 匿名さん

    >>18366 匿名さん
    そのリスクも含めて理解した住民と契約を交わせばよろしいです。個人的に、70街区に次世代のライフスタイルを体験できる住宅を作ってくれるなら是非買いたいです。

  84. 18369 検討板ユーザーさん

    ま、どうなるかの答え合わせは50年後ですね。
    お互い頑張って長生きしましょう。

  85. 18370 匿名さん

    人流データ取得してAI解析して、
    街の運営や、今後の新たな街づくりに役立てる。
    そのための実証実験区。
    ドローンとか空飛ぶクルマは、
    目くらまし的なもので、
    それがメインではないよ。

  86. 18371 評判気になるさん

    >>18366 匿名さん

    現実論としていえば、今ある技術は全て何かしらの犠牲の上に成り立つもの。
    もし犠牲があるからイヤだけど便利なものは使いたいというなら、他人の犠牲は無視してることになる。

    現実、だよ

  87. 18372 マンコミュファンさん

    現実論いうと現つくば市民は化学都市の恩恵を受けられないまま70街区の夢を語り納税しながら生きていくだけですよ。

  88. 18373 マンコミュファンさん

    犠牲とは、、、!ワタシタチ?

  89. 18374 匿名さん

    >>18370 匿名さん
    >人流データ取得してAI解析して、
    >街の運営や、今後の新たな街づくりに役立てる。
    そんなことはつくば市のスーパーサイエンスシティ構想(R4 3/4)にも書かれてませんよ。
    AIは主要目的地へのスムーズな移動への利用で提案されています。
    空飛ぶ車なんてつくば市の構想にはどこにも書かれていません。

    せめてつくば市の資料くらい読んだほうが良いのでは?。
    国に提案していない内容がメインにもならないでしょ。

    メインは
    ・移動, 物流(ロボット、ドローン)
    ・インターネット投票
    など

    つくば市の構想では近所のスーパーや飲食店から70街区の住宅へのドローンや共同溝をつかった配達が先端的サービスの概要として提案されています。

    ドローンの実現は安全性の面でかなり難しいかもしれないけど、歩道を移動するロボットなら可能性はあるかもね。

  90. 18375 評判気になるさん

    メインは
    ・移動, 物流(ロボット、ドローン)
    ・インターネット投票

    めちゃくちゃどうでもいい街になりそうな予感。
    まずインターネット投票になってもなんら感動なし。
    物流も楽天・Amazonで物は買えて食材もコープで玄関まで届けてくれるから別にドローンとか感動なし。
    むしろドローンの場所まで行くのがめんどくさい。

  91. 18376 匿名さん

    >>18374 匿名さん
    スーパーサイエンスシティの
    デジタルツインのところ読んでください。


  92. 18377 匿名さん

    >>18376
    3Dデジタル基盤構築~つくばデジタルツイン:デジタル空間とリアル空間の融合を

    世界的にも空間情報のデジタル化が進むなか、従来の都市開発プロジェクトや災害時の避難シミュレーション等への活用だけでなく、新たに、屋内外のロボットの自動走行、ドローンの飛行ルートシミュレーションなど、新たなモビリティサービスにも活用可能なデジタル基盤として、3D都市モデルを先駆的に整備。このデジタル基盤をベースに新たなモビリティーサービス等を提供するなど、「デジタルツイン」の具体化を図る。

    デジタルツインの概要を見ても移動、物流がメインであることが分かりますね。
    ロボットやドローンなどの制御、運用には3Dデータや人や車の動きのデータがあったほうが良いのは当たり前だし、自動で動くんだからそもそもAIですからね。


    空飛ぶクルマなんて出てこないし、人流は多くの種類のデータの一つに過ぎない。
    データは行政(インターネット投票、多言語ポータルアプリ、行政手続き、ビッグデータ活用)、移動、物流、医療介護、防犯、防災、インフラの5つの先端的サービスで利用される。
    ただ、サービスとデータを連係させる部分は表には出てこないが重要な部分。

    データとサービスを結ぶ部分がメインと言いたかったのですか?

  93. 18378 匿名さん

    >>18375 評判気になるさん

    薬なんかはドローンで運んでもらえると助かるな。

  94. 18379 匿名さん

    技術の進歩を否定する訳じゃないので誤解しないでもらいたい(まあ匿名だから誤解しようが関係ないが)のだけど、ドローン配送だろうが自動運転だろうが、ビッグデータだろうが、新たな挑戦には犠牲は避けられない。

    実証実験中の自動運転車とかで人を轢いてしまったとしても「実証実験だから仕方ない」と割り切れないなら、もう遅いけど反対の声を上げるべき。もし「流石!つくば市!」というなら、そういう事故が起きても実験やってる側を「まあ犠牲もつきものだよね」と言わないとならない。

    直接的な事故だけじゃなく、ビッグデータ(そもそもなんだそれ?w)で各種情報を陰で流用された、インターネット投票で、そもそも運用者が見えないところで票操作した、なんていう表に出てこないような事件事故の可能性も含んでる。

    犯罪者は自ら「犯罪なんかするわけないじゃないですか」とは言わないのに、なぜか皆「インターネット投票・ブロックチェーン最高!」と内的不正を疑わない。

    そういう実験材料に直接的になる、もしくはそういう実験材料として市民の税金が使われる。それがスーパーシティ。

  95. 18380 匿名さん

    まあアレルギー反応は国もわかってるよ。
    だからこそ、それを押し退けて、
    全国へ展開されていく原動力となるような
    ショーケースにしなきゃいけないと思ってるんだろう。

    国の立場からしても、70街区は、
    三流デベによる三流のまちにするわけにはいかないんだよ。
    逆に言うと、
    どこも真似したがらない、
    安っぽくて閑散としてて不気味な街が
    つくられることはないから、
    70街区については安心して見ていればいいよ。



  96. 18381 匿名さん

    搭乗型の新しい移動手段や自動運転は主に車社会での高齢者への対策。
    移動手段の速度は時速十数キロを目指しているので、それに対応する道や住居がメインになりそうです。
    自動運搬ロボットも運用が容易な道を用意しないといけないし、新しい乗り物は共有がメインだろうから、それが待機する場所なども必要。

    セグウェイが出始めた頃のような真新しさやもの珍しさ感は出るでしょうね。

    閑散とするかどうかは分からないが、目指す目的からしてそこに住まない多くの市民が集まる大きな商業施設のようなものは出来ないでしょう。

  97. 18382 検討板ユーザーさん

    犠牲はつきものだけど市民はそれに気づいてないから大丈夫でしょう。
    国のデータのために膨大な土地(研究施設)を奪われても世界のあしたを夢みてくれますし。
    なかなか進まない駅周辺の開発もいつまでも待ってくれますし。
    エレベーターたかだか1基つりつける問題も椅子をただ置いたり傘をぶら下げたりする街づくりのセンスのなさにも寛大だし。

  98. 18383 匿名さん

    >>18378 匿名さん
    条件はありますが!薬局と契約交わすと薬を家まで届けてくれますよ

  99. 18384 匿名さん

    オフィス 商業 住宅
    全部出来るでしょう。
    あとは総延べ床12万をどう振り分けるか?
    実証実験なので、
    限られた人だけが出入りする閉ざされた街にはならいないでしょうね。
    先端未来技術に良い演出を施して広く発信する役割があるなら商業が一番手っ取り早い。

  100. 18385 マンション掲示板さん

    改行氏、ここじゃなくてブログの方が向いてる気がするんだけどなぁ。
    テーマ性が一貫してて想像力があって、おもしろいと思うんだけど…

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