つくば市の都市計画について語り合いましょう

>>18105 なんだかなさん
若葉さん。また話し逸らすなら相手にする時間が無駄なのでもう大丈夫ですよ。その時は他の方と話したいです。

私も　>>18104　さんの質問に対する回答をぜひ拝見したいですな。

>>18107 匿名さん
ありがとうございます。でも今は若葉さんと話したいので外野は黙っててください。

改行氏と同じで話が通じない様なのでこれ以上は無駄ですね。

具体的な回答は得られませんでしたが、頭が悪いと思われたのも納得できました。

>>18109 匿名さん
またまた改行さんのワード出して逸された。そして捨て台詞のつくばあるある。。若葉さん、答えるからあなたの考えを1ミリクロでもいいから聞かせてほしかったのに残念です。

では、次の方どうぞ。
（私に絡む方はちゃんと自身の考えを伝えてください）

令和3年(2021年)6月15日執行
１億4200万円÷１億4105万円＝100.67 %


￥165,230,000　ナカヤ工業（株）
￥161,400,000-　　予定価格（税抜）
￥155,500,000　浅野物産（株）
￥155,000,000～￥150,000,000　（株）中泉建設、他3社
￥148,970,000　アオキ（株）
￥148,480,000-　　調査基準価格（税抜）　
￥143,670,000　?（株）日の丸商事 　　
￥142,000,000　① 星田建設工業（株） 　
￥141,050,000-　　失格基準価格（税抜）


この調査基準価格や失格基準価格はどういうものですか？

18107さん。何て呼んだらいいですか？

若葉さん、もう少し頑張ってほしかった印象ありw

人それぞれ見解の相違は当然あるわけですが、
一方の意見を「頭が悪い」と評する場合 (もちろん、本当にそうであることもあるでしょう)、
しかるべき理由があってのことなのか、それとも単なる捨て台詞なのか、
どちらであるのかは第三者には判断ができないので、
具体的に「どの発言」に対し、「どういった理由でそう思われたのか」は、明確にされた方がよろしいでしょうね。

「○○という考えはアホだと思う」と言ってもらえれば、「確かに」とか「それは違うぞ」とか、話題が建設的に前進するのですが、
「バーカ、バーカ」とだけ言われると、幼児の喧嘩と同じで、生産性のない不毛な (そしてお互い気分を害するだけの) やり取りに陥ります。

とは言え、お互い大人なわけですから、ネットといえどもある程度は言葉を選んだ方が良いとは思いますけれど。

>>18114 匿名さん
おそらくですが、
「○○という考えはアホだと思う」と言ってもらえれば、「確かに」とか「それは違うぞ」とか、話題が建設的に前進するのですが、、

を正に相手の意見を聞いた上でやりたかったんだなと思いますよ。客観的にみてそんな印象を受けました。

まー、あまり揉めないでいきましょうよ。

>18086
>逆に改行さんに対抗してつくばの不満を言ってる人を「頭が悪い」とずっと思いながらみてます。

この場合、「相手の意見」としてまず「つくばの不満」が (それが妥当か否かはさておき) あって、それに対して「頭が悪い」と発言。
ただ、つくばの不満はコメントが複数あるので「どのコメントのこと？」という質問が発生、という流れでした。

そこで具体的に「>○○○○のコメントは頭が悪い。なぜなら…」とくれば議論は (それが楽しいかはさておき) 続くわけですが、質問に対し質問で返す流れになって、単に悪口のキャッチボールをしているだけ、というのが先ほどの状況なのでしょう。

>「バーカ、バーカ」とだけ言われると、幼児の喧嘩と同じ

その通り
マジて本当の子供かも。関わるのは時間の無駄です。

『頭の悪い』という侮蔑の言葉を吐くならば、きちんと説明した方がいいと私も思います。

頭が悪いのが誰か分かりましたね。

いやお互いにだと思いますよ。良いエンタメで面白かったですが。

とりあえず子供の喧嘩に巻き込まれて、どっちからもDisられる改行さんに「大丈夫、きっと見方は居るはず」と声をかけてあげたい。

この板て5人ぐらいが永遠に語り合いdisり合ってるんだろうね

もうそろそろ3月末の人口増もわかりますね。何人増えてるかなー。

コーチャンフォーって新しく出来る店舗、あんなにイーアスやコストコと近い場所で成り立つのかな？
爺さんとしては心配だよ

むしろ近い方がお客さんが来るのでは？
土日は周辺道路の流れが悪くなってしまうかもしれませんが。

>>18122 マンション掲示板さん
つくばは3月減って4月に大きく増えるのは、
よく知られています。
減った減ったと騒ぎたい魂胆丸出しで
恥ずかしいです。
ということは逆に、
増えてる現状にムカついてるということでしょうか？

妄想は他に書いて

アンチ改行だけど、3月にすごく減って、4月に転入で増えるのが毎年の流れというのは正しいです。

>>18124 匿名さん

競合しない？

>>18127 マンション検討中さん
日本全国比較的人口が要れば1+1=2レベルで当然の話でつくば市に限ったことじゃない。

当然じゃないとすれば、茨城県内で大半の市町村は減少傾向にあるのに、つくば市だけ反転攻勢で増加しているコロナ陽性確認者数。科学の街を自慢するなら、科学的にこの違いを行政が説明してもらいたい。

まあ、考えれば3月後半に大学に入学する学生が大挙して訪れるからそれに伴い人流が活発化する空のような気がするけどね。

>>18129 匿名さん
単純に、つくばは子供が多いんだよ。

>>18130 マンション検討中さん
大学生も子供っちゃ子供みたいなもん。当人達は否定するだろうけど。

当然じゃないって言った事を「子供が多い」の一言で説明したじゃん。
行政の説明なんぞいらん。正しい統計データを出したらよろし。
データをもとに、てめえで考えればよろし。

>>18127 マンション検討中さん
最近は、毎月人口が増加している。3月,4月は関係ない。人の入れ替えだけ。
つくばは、人口が増えている。すごい。

3月は転出が増えますから、
人口減か、増えたとしても増加幅が小さいです。
なので、3月の動きが反映される4月1日の人口は、
市の人口増減のデータとしてはあまり参考にはなりません。
去年との比較等、なにかの参考にしたいのであれば
人の出入りが激しい３月４月ではなく5月1日のデータを
使うのがよろしいかと思います。

3月末に一時的に減り、4月上旬に戻る。3月上旬より増加してる。
子供の数も割合も増えてる。
つくばは魅力的だ。

子供が増えるのは良いことなんだけど、市長もつくば市も教育環境を改善しようという気概が無いのが問題。

>>18136 匿名さん
教育環境悪いんですか？つくばは環境が良いイメージですがどう改善が必要か教えてください。

学園の森とみどりのは学校がパンクしてます。
何年も前から予測出来たのに何の対策もなされずいよいよ入りきらないと分かってそれぞれ新設するもパンクは全く解消される見込みなし。
パンクしているというのに越境まで認めている状況。

今後も良くなる見込み無し。

2018年3月の市長のFBの書き込み
"学園の森とみどりの2校を春日学園の様な超過大規模校にしないように、最短期間の建設を教育局に話しています。...
...門脇教育長の指揮の元進めてもらいます。"

この時は少し期待してしまったが現実は春日を上回る超過大規模校。

門脇氏も市長も何やってたの？という残念な結果。
教育大綱いじくり回している暇なんて無かったはずだが。

>>18138 匿名さん
研究学園小学校、中学校が来年開校。学森から分離。パンク解消。
オーケー？

>>18140 内覧前さん
それでは規模が小さすぎで全然解消されないんですよ。

学校が足りない人たちの状態は極めて切実なのですが、学校って作るのが大変(マンパワー確保・金)なのと、一度作ると今度生徒が減った時に余るんですよね。いくらかかるか調べると大体1校建設で50億くらいかかります。
茎崎なんかは、かつて一時的に超マンモス校化していましたが、かなり減りました。20年後の負債になっている可能性はありますね。
とはいえ、需要予測に対してつくば市の動きが遅いのは否めないです。

メダルマークの人が初心者みたいなことを言って
初心者マークの人が玄人みたいなことを言っていて
あいかわらず面白いですねここは。

教育が魅力の街、のおかげて子供のいるファミリーの流入が増えて結果教育インフラが不足するとは皮肉ですな。

>>18141 匿名さん
具体的には？少なくともオーバーフローは抑制される。
教室足りなきゃプレハブだな。竹園みたいに。
しかしだ、つくばは予想を遥かに上回るペースで人口が増加している。
行政も読みきれなかったか。コンサバな見積りになるでしょうね。
マンモスが好みでないなら、学区と居住地の観点から吾妻、松代、並木が再び脚光を浴びる。

プレハブはとっくに建ってますよ。
ただ小中学校は教室に詰め込んで授業さえ出来れば良いという場所じゃないですからね。

過大規模校(1学年5クラスを超える規模の学校)の問題はいろいろ色々指摘されていていますが、同級生の顔と名前どころか先生たちの顔と名前もろくに覚えられない様な学校が尋常でないことは誰でも分かると思います。

新しい学校が出来ても1学年10ないし11クラスが8,9クラス程度に減るだけ。

市長就任時からパンクは明らかだったが春日での失敗の経験がありながら統計をまじめに調べて将来の推計を出したのは学校を建て始めてから。
越境で揉めた経験があるのにまた越境で事態を悪化させてしまった。

過大規模小学校に我が子たちが開校時から通っている。子供たちは幸い先生やクラスメイトに恵まれクラスの中ではいじめもなく1年間楽しかったと言っている。同級生の顔とフルネームは分かっていて、集合写真で紹介してもらった。他のクラスの先生の良いところも見つけて、あの先生が次の担当でもいいなとか言っている。あちこちのクラスに元クラスメイトがいて廊下で話したとか、声かけてもらって嬉しかったとかそれなりに楽しそう。
過大規模校の困る所はよく承知している、改善されるよう市側に働きかけるとしても、我が子たちの満足感がそれなりに得られていると感じている家庭もある。

過大規模だから良かったところ、というわけでもないような。
過大規模校はいじめがないというデータでもあるんでしょうか。それは画期的ですが。

>元クラスメイトがいて廊下で話したとか、声かけてもらって嬉しかった
こんなことが嬉しいと思ってしまう環境が過大規模校ならではでしょう。
それだけ人間関係が疎になっている証だと思います。

>>18149
>>18148

大規模だからって必ずしも悪くないって言いたいんだと思う。

この掲示板はデータ好きな人が多めのような気がするが、データはあくまでもデータでしかなくて、個別の問題に介入出来るものではないので正しく使おう。

大規模学校を肯定してるわけじゃないが、学校を建てることがどれだけ大変なのかを考えれば、そう簡単に十分量の新築は出来ないのは理解できるはず。学校ばかり建てて、他のインフラや行政サービスにシワ寄せがきたら、それはそれで大問題なんだから。

>>18147 匿名さん
そうですね。
集団登校でも縦の繋がりができますし。
先生方も多様で良い先生に繋がることもできますね。
その学校、その環境ならではの楽しみかた、利用の仕方を考えれは良いですものね。
学森は、いい学校ですね。

>>18149 匿名さん
人間関係の希薄化とクラス数が多い事とに因果関係なし。
むしろ、多様な中から気の合う子が見つかる可能性が高くなる。クラス替えがない方が、蛸壺化してしまい視野か狭くなりそう。人間関係がこじれたら最悪だね。という一面もある。

保護者や生徒が不満がないなら、税金投入して学校新設する必要なしというのはその通りですな。

この掲示板の性格を考慮すると、
マンモス学校に通っている生徒とその家族の中で、「マンモス学校は改善してほしい」という意見を持つ人は少なくないが、「マンモス学校はけしからん、市長を糾弾する！」と息巻いているのはごく少数だろうな。
大半は「問題点もあるけど現状だって悪いことばかりじゃないし、色々な側面を考えたら妥協するかな」ってなとこに落ち着くんだろう。

どうせ2030年には人口増加も頭打ちって市側も下方修正してるんだし、たったあと10年くらいの為に莫大な費用で学校乱立させて負の財産が増えるのは現実として待ち構えている。その時に子供達が負債を背負うことが無ければいいけどね。