つくば市の都市計画について語り合いましょう

いろんな意見があるだろうけど、エスカレーターを望まない人が多い、民意が届いているという感じがして個人的にはうれしかったです。
結構暴走して、そのまま突き進むような自治体のインフラも聞くので。

>>17227 匿名さん

もう少し早めの段階で市民の意見とかを取り入れたプラン作りにしてもらえればもっと良いけどね、大暴走したままにならずに済んで良かった。

やっぱり、駅とセンタービル、クレオが一体にならないイメージが強い。人通りを誘導できる構造に改変できないか

>>17226 匿名さん
プロが考えたのが「まちづくりカフェ」。 tasty 21 はカフェだった。

>>17226 匿名さん
人の意見を全否定に引くわ。
ここに、玄人がいるのか？w

人の意見を全否定する人を全否定する人というのは、どのように解釈すればよいのか、哲学的な課題である。

>>17231 匿名さん
所詮他人の絵空事で自分の人生にとっては全く意味もなく関係もないとのことです。

>>17222 デベにお勤めさん
無駄な費用をかけて図書館を移転して、元の図書館をまた無駄な廃墟にするのか？
そもそも町の図書館レベルならともかく、つくば中央図書館のレベルで既存の建物に移転できるわけがない。

>>17233 匿名さん
わけがない？
そーなのか。

>>17234 名無しさん
たかが1ブロック３００ｍぽっち移動させるためにいくら使うつもりだ？
エスカレータ設置台代じゃ、本の引っ越し代も出ないぞ。
もちろん財政再建団体じゃないんだから、今の立派な図書館と同等以上の機能、使い勝手の図書館にするんだろうな？新しく建てる方が安いぜ。

図書館まるごとじゃなくて絵本と幼児書だけ移動して分室のこども図書館みたいに出来れば良いのにね。床暖房入れて裸足であるけるようなこどもの図書施設、いまは他の市にも結構あるし、つくば市は子供が増えている割にそこは遅れていると思う。もし駅前にあったら子供連れてベビーローテーションで通うよ。

>>17235 匿名さん

新しく建てるほうが安いの？本当？

>>17237 名無しさん
今の図書館と同等以上のものをセンタービルに入れようとすると、当然そうなるだろうね。
設計に制限が掛かるんだから。

>>17231 匿名さん
文脈読めてないのかな？理系さんかな。

>>17236 ご近所さん
そもそも現在の図書館だって、こんな駅近に図書館があるところなんて少ないよ。
土浦市みたいに駅前店舗が撤退しまくって市役所が駅前に移転せざるを得なくなったような自治体を除けばね。

>>17239 買い替え検討中さん

文理関係なく、>>17230が自己矛盾を抱えてるのは、ただの論理の問題じゃね？

>>17238 匿名さん
もっと柔軟に考えることもできる。
>>17236 ご近所さん　のような考えは可能性があると思う。
全部移設する必要はないですね。既に分館も数室あるし、自動車図書館も運用されています。今の場所は手狭感が否めませんし、機能を分けても良いかもしれません。

デジタル図書館

>>17241 マンション掲示板さん
やっぱり。

>>17244 匿名さん

いや、>>17231が書いてる事はどう考えても論理の話としてのギャグなのに、文脈とか言う方が文脈読めてないと思うのだが。

>>17243 匿名さん
そうだね、今さら紙メディアの為に税金を使うなんてもったいないよね。

>>17219 匿名さん
毎日1階を使う人がつくば市民24万人の中でどれだけいるんだか。

そんなにup TSUKUBAってつくば市民のとって必要な存在なのかな？
共産党&ツイフェミ&一見さんお断り
トリプルコンボを公言してるような人が運営してるスペースは、確かにフリースペースとは程遠いね。フリーメイソンか。

今の市長になって、こういう「自分達がやってることが凄いんだ。理解できない市民が敵なんだ」というハイエナがあちこちで見られて面白い。

>>17247 匿名さん
シロアリでいいんじゃね？（ハイエナとは違うような）

つくば市立中央図書館の延床面積は 2,419.52㎡ 1990年開館
つくばセンタービルのアイアイモール跡地 1981㎡ 1983年開業

>>17248 匿名さん
実際のハイエナって横取りじゃなく、素早くハントしていくんだよね。そしてシロアリを主食にするハイエナも居るんだよ。

だから、
市長に群がるシロアリ民ごとサクッと税金ハントしていくハイエナベンチャー。なんてね。

自分の理解できないカテゴリーの人間を、『理系』『文系』自分でない方のカテゴリにあてはめて片付ける人を他にも見たことがありますが、なんだか寂しいですね。バックグラウンドが近い人同士の方が楽なのは間違いないですが、当然いろんな背景の人がいるわけですから、納得はできなかったとしても相手の尊厳を傷つけたりしても良いわけではないと思います。

>>17251 匿名さん
>自分の理解できないカテゴリーの人間を、『理系』『文系』自分でない方のカテゴリにあてはめて片付ける人を他にも見たことがありますが、なんだか寂しいですね。

結局「寂しいですね」という自分でない方のカテゴリーに当てはめて片付けてんだよね。多様性を謳う論者が結局多様性を否定してる典型。

相手の尊厳を傷つけるという点では、君もそういした君が「寂しい」という自分が理解できないカテゴリーの人間の価値観を否定してるわけだし、それによりその人が傷ついてるかもしれない。

結局そうして一方を悪としている時点で結局同じことをやってるんだと理解できない時点で同じ穴の狢。

https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

カフェの協働運営にフィンラガン。これ、アイリッシュパブだよね。働く人を支援するパブ（笑）

>>17252 匿名さん
お子様の理屈ですね。
もうこういうトークやめようよ。

>>17252 匿名さん
頭が硬い人の長文てほんと疲れる。

>>17254 名無しさん
そう思うなら3行目だけ言えばいいのになんで余計なこと書くかね。

>>17256 匿名さん
すみません。
小学生の理論「うるさいといった人が一番うるさい」を思い出してしまって。
自分も大人げなかったですね。

>>17253 匿名さん
「子連れで働けるスペース」w
手のかかる子供がいても働けますか？クオリティ低く、生産性が上がらなくなると思うのですが。

>>17256 匿名さん
どっちもどっちだから仕方ない。

>>17258 匿名さん
オープン当初「わ～い！子供と一緒に働ける場を作ってくれて流石つくば市だね！」
↓
3か月後「あそこの子供うるさいんだけど！！！！しっかり注意してくれないと困るよ！！！」と管理人にクレーム多数
↓
半年後「子供連れてくんなよ・・・」

割と冗談じゃないあしたのような気もする。結局子連れて働く環境が歴史上普及してないのは、それなりの理由があるわけで。理想と現実は5年前のお花畑再生論の破綻で理解出来てると思ったんだが。

前も投稿したけど「子連れで働けるスペース」て...それ家でやりなよ。

それとも自分が知らないだけで「どーしても家でできない」て市民の声が多く寄せられているんですか？？

>>17261 匿名さん

「子供がいたら仕事にならない」といって子供と奥さんを家から締め出したトーチャンの話はちらほら聞いたことあるけど、実際にはどのくらいいるのか。

でも、家で小さな子どもを見ながら仕事できないってのはすごく理解できるわ。イタズラする材料山のようにあるし。

そのスペースに保育士さんなり誰か子供の世話をしてくれる方がいれば良いんですけどね。いなかったら、、、何のために連れてきたかわからなくなりますね。

https://www.mamasquare.co.jp/service/

BiVi 3階には「ママスクエアつくば店」があります。託児スペースと、働く場所（コールセンターやデータ入力なｄ）が隣り合っているイメージ。

>>17265 匿名さん
ぶっちゃけ市立保育所にそれぞれプレハブ1部屋作って、そこにプリンターと無線LAN程度装備して、自分の子供と一緒の保育所でリモートワークをそこでやれるようにした方が現実的じゃね？エスカレーター2基作ろうとするくらいの予算は有った訳でしょ？たぶんそれくらいできるって。

保育園に入れてるなら「こども居るから仕事できない」問題は発生しないけどね。

>>17266 匿名さん
ほんそれ。
保育所のそばに（簡易）オフィスがあれば、市議会議員の皆さんも利用すると思う。理解を得るのは簡単そう。今度、提案してみます。

>>17266 匿名さん

はい。

>>17267 匿名さん
保育所に入れてないような乳幼児の事を言ってるんだが。入れてなくても隣接してればいざというときに大して役に立たん職員しかいないセンタービルよりははるかにプロが役立つでしょ？その分プロの給料も上げてあげればよい。

そのまま保育所上がって子供と一緒にいなくても同じように使えれば、送り迎えの時間も短縮できるよね。

保育所に預ける→近い保育所が定員オーバー→子供いるから仕事できない

これで困ってる親に関しては少しでも解決に近づく。

一つのことだけじゃなく複数の課題解決に1人でも近づけば、単発のセンタービルよりも役立つじゃん。そのために税金投入なら大歓迎だよ。

「家でダラダラとネットサーフィンやりたいけど子供がいるからなぁ。そうだ！あのスペース行こっと♪」

でも大丈夫？


「気になってた映画がDVD化された！家でゆっくり見たいけど子供がなぁ...。そうだ！あのスペース行こっと♪」

でも大丈夫？？

子連れワーキングも、コワーキングや深夜ビアバーなどの「いつもの、あの人達」のものみたいだ。

https://www.city.tsukuba.lg.jp/jigyosha/oshirase/1015385.html

◇9:00～9:30　オープニングトーク「Co-Zureの可能性」
〈パネリスト〉
・光畑由佳氏（NPO法人子連れスタイル推進協会）
・五十嵐立青（つくば市長）

◇9:30～10:10　Session1「Co-Zure×場づくり、まちづくり」
〈パネリスト〉
・多田佑実氏（市民）・矢治美由紀氏（市民）
・小林遼平氏（つくばまちなかデザイン株式会社）
・椎名愛実氏（つくばまちなかデザイン株式会社）
〈モデレーター〉
堀下恭平氏（株式会社しびっくぱわー/合同会社for here）


◇10:10～10:55　Session2「Co-Zure×イノベーション×起業」
〈パネリスト〉
・中川ケイジ氏（有限会社プラスチャーミング）
・クルーガーカヨ氏（株式会社たすけあいサポート）
〈モデレーター〉
光畑由佳氏（NPO法人子連れスタイル推進協会）

NPO法人子連れスタイル推進協会
つくばまちなかデザイン株式会社
株式会社しびっくぱわー/合同会社for here
有限会社プラスチャーミング
株式会社たすけあいサポート

これらが化学反応すると

>>17273 匿名さん
アイリッシュパブ「フィンラガン」を、お忘れなく。つくば市の駅前には深夜まで飲める店がないので、深夜まで営業のアイリッシュパブを運営することに高い公益性・公共性があり、税金を投入する価値があるそうです。

>>17270 匿名さん

入れない保育園なのに、どうやって子供預けんの？
矛盾してるように思うのは自分だけ？もしかして俺、理解力ないのかも

つくばセンターの子連れワーキングは、身内のための施設なんだよ。たぶん。

つまり、つくばまちなかデザインや、 up tsukuba やフィンラガンなどの、つくばセンターに巣食う「オトモダチ」の経営者や従業員の子供を預けられる施設なんじゃないか？つくば市が「子連れワーキングの推進」のために、ここに補助金を出すまでがワンセット。

こんな感じでいいですかね？住民監査請求。


つくば市職員措置請求書

請求の趣旨

　つくば市は、つくば市議会に対して令和2年2月14日付の議案第7号「令和2年度つくば市一般会計予算」について第三セクターの株式会社の設立（都市計画総務費、エリアマネジメント団体出資金 6,000万円）について予算案を提案し、同議会において可決された。

　ところで、上記予算は、第三セクターへの出資という形式をとっているものの、株式会社しびっくぱわーの経営を支援するために予算化されたものである。一民間会社の経営の救済のための公金支出は認められていない。従って、上記予算の執行は、適正な予算の執行ではなく、違法かつ不当である。また、これを執行した場合、つくば市は出資金と同額の損害を被ることとなる。

　よって、請求人は以下の必要な措置を講ずべきことを次の通り請求する。

１．つくば市は、つくばまちなかデザイン株式会社への出資を取りやめることを求める。

　以上、地方自治法第242条第1項の規定により、別紙事実証明書を添えて必要な措置の請求をする。

つくば市監査委員　御中

http://tsukuba.gijiroku.com/voices/GikaiDoc/attach/Gk/Gk3132_R203gian7...

皆さん、市議会の議事録とか興味ないよね？僕も、今まで興味を持たなかった。上記の文章を作るため検索していたら、つくば市の議事録は簡単に google 検索できることに気付いた。

例えば、上記の予算案を探すために、以下を検索してみた。「エリアマネジメント団体」（その後、つくばまちなかデザイン株式会社と名付けられた）がキーワードだった。

site:tsukuba.gijiroku.com/voices/ エリアマネジメント

市議会が機能していないということですか？

>>17275 名無しさん
理解力がないのかも。

>>17279 匿名さん

そうです。市議会が機能していない。つくば・市民ネットワークが五十嵐つくば市長の取り巻きと化していて、市長のお友達への利益供与を見逃しているのです。

>>17281 周辺住民さん
市民ネットってジェンダーフリーとか言いながら女性市議しか擁立しないし、前市長を市民無視とか言っていながら現市長の同様の進め方に賛成している。反ワクチン市議が全国の笑いものにもなってるし。

流石立憲民主が母体なだけあってブーメラン芸に秀でている。

立憲民主の党首選挙のときのお一人の女性候補者の発言は女性議員を増やすことが目的というような印象を受けた。女性議員を増やすことは手段であって目的はきちんと整理して発言してもらいたい。

TXつくば駅前の一角に、スタートアップパーク（市営、吾妻小学校の裏）、つくばまちなかデザイン（三セク、センタービル一階）、 up tsukuba（民営、BiVi２階）とコワーキングスペースが３つもある。驚くべきことに運営者が同一人物。普通に考えて利益相反が疑われます。逆に言えばつくば市長は、これが利益相反とはならないことを、ちゃんと説明する義務がある。市議会は、これをきちんと追及する義務がある。

つくばの街づくりはガチで下手くそ。

>>17284 匿名さん
市長「適切な運営なので問題ありません」
市議会「市長と仲が良い筑波大学閥なので問題ありません」
以上。

>>17286 匿名さん
10年後街並みがマンション以外変わってなかったらウケるな。

イーアスの中の三越サテライト、手土産を買う人でレジ混雑
服を買っている人見かけないから全部手土産をおけばいのになあと思う。ここら辺買うとこないし

五十嵐市長が2021年に取り組んだ市政はなんでしたか？？本気でわからない

>>17288 匿名さん

キュートの京成百貨店空いてていいよ。
手土産程度なら売ってる

>>17290 通りがかりさん
本当に京成は手土産買うのにちょうどいいですよね。
京成も宝石とか服とかなくていいと思いますが…。

ハイムスイートつくば春日つくば
ウェルビーイングプロジェクト
駅から距離ありでもどんどんマンション建っていくんだなぁ。しかもめちゃくちゃ安い。資産価値あるんかな？

>>17292 マンコミュファンさん
つくばなんか、どこも資産価値無いでしょ。今はバブってるけど、東京通勤ベースのベッドタウン的な移住が大半。だからこれから日本の人口が減っていけば都心に近い物件に購買層が戻っていき、中途半端な周辺ベッドタウン（つくばだけじゃないよ）は二束三文になる。

つくばのマンションに資産価値とか言ってる時点でつくばブランドの幻想に浸食されてんだなって感じ。

マンションだらけで商業施設が0から建つ気配が全くないのはかなり深刻だな。マジで始発で通勤できるただのベッドタウンだぞ。

駅周辺の商業施設を期待するのは電車通勤前提で他から駅周辺マンションへ転入した人達が大半でほとんどのつくば市民や周辺自治体の人にとってはどうでも良いか、あってもアクセスしづらいだけだからね。

イーアスなんて東西南北の侵入ルートいずれも2車線あっても、その全てでイーアスに向かう車線で渋滞起こしちゃうくらいなのに駅前のように入口が道路１つ、1カ所にしか設置されてないところじゃ酷いことになる。
ロピアを除けば相変わらず閑散としているのに南１に入るのは全然スムースじゃないし。

駅周辺はマイナスからゼロに戻れば大成功でしょう。

その代わりごみごみしてなくて文化施設があるのが魅力だと思うけど。
科学の展示場なのに昭和な雰囲気なエキスポセンターは大きくリニューアルしてもらいたいですが。

>>17295 匿名さん
・あの辺の新築マンションに移住してきた人
・つくばブランドを崇拝している

以外の大半はぶっちゃけ中心市街地とか言われても「行かねぇし」で興味無いような気がするんだよね。なんか市長とか市議がやたら聖地化してるけど。結局ロピア以外は既にオワコン化してるし。

なんでそこまで「中心市街地の賑わい創出につくば市の運命がかかってる」って言い続けられるんだろう。

賑わい創出 -> 働く人を支援する場 -> 深夜営業のアイリッシュパブ

守谷の方が都内通勤には便利なんだけど、
つくばと守谷
どっちが中途半端なベッドタウンかと言われると、
守谷なんだよな。
つくばはベッドタウンに仕上がったとしても、
個性の無いどこにでもあるベッドタウンとは違いますよね。

つくば駅前のこれから開発される未利用地は、
かなりの量がある。
それでいて地価は上がってるし、
駅から離れたところでも巨大マンション計画が出てくるぐらいだし、貴重な土地をマンションにされると絶望的だけど、そうではないし、まだまだ夢見れますよね。
たとえば、
吾妻二丁目約40haあるけど、これを土浦駅前で例えると
川口1丁目＋大和町＋有明町＋桜町1丁目の面積とほぼ同じだから、たとえばここを更地にして駅を地下化して
東口の縦貫道路を駅の真上に引き直してから始める都市開発と同じようなもの。
そう考えると結構夢見れる。

車社会の脳みそから脱却できないのがつくばの現状だよね。街づくりのセンスもさすが魅力度最下位なだけあるよ。

本格的な車社会だと、
そもそも中心部に人気がなく、
競い合うようにして住もうとする人がいないので
マンションも建たないんですけどね。

コメントだけでもわかるけど、移住者と茨城県人との考え方は違うなと思う。駅周辺に将棋施設が建つとイーアスみたいに渋滞になって困る的なコメントもやっぱり価値観の違いを強く感じるな。

まず、イーアスは、イオンモールと違って定借じゃないのが素晴らしい。
それと、立地も、駅前を占拠することなく意図的に少し離しているところ、
それもベストな選択でしたね。

>>17300 マンコミュファンさん
つくば市の住人の大半は通勤も買い物も遊びも車だし、市内中心の生活だとバスやTXなんて不便で使ってられないからね。
TXで他所へ通勤している人より市内勤務がずっと多いし、外からTXでつくばに来る人も駐車場借りてそこから自家用車で出勤するくらいの街だから。
駅周辺にマンションが多数出来ても、人口比ではたいした人数にならない。
だだっ広いから研究所もたくさん存在出来る。

つくばに来たばかりの頃は無機質で震災後の暗さもあって寂しさを感じたけど今は広々していてほんとに良いと思う様になったよ。

>>17302 マンション掲示板さん
つくば駅周辺に住んでいる人にとっては商業施設が出来ることよりマンション増えて車で出勤する人が増えるほうが困ると思うよ。
イーアス渋滞が目立つけど、googleマップで交通状況を調べれば駅周辺が常に混んでいることがわかる。

出勤は他方向に向かうのでどの道も混んで避けようがないけど商業施設なら土日の昼前から夕方くらいの時間帯に限られるし混雑する道路はだいたい避けられる。

商業を盛り上げるのは市民だけではない。
市民＋外からの来街者です。
その両者を取り込めるのが中心部なのです。

私は都内からの移住組で駅近マンションに住んでますが、正直、駅周辺以外のつくばには関心がないです。
徒歩圏内で買い物が済むようにさらに商業施設の充実を望みますね。

こないだ「わんわんランド」に行ってつまらなさ過ぎて驚きました。

大型のモールも基本的には食品スーパーという日常使いの店舗の賑わいを核に、中小の店舗群を集めて賑わいを肉付けしているわけだけど、結局、街も同じなんだよね。
その街を日常使いする人をまずは増やさないと、
賑わいのベースはつくれないし、
その先の肉付けもない。
なので、来街者にとって行きやすい場所に、
商業施設用地となるコアゾーンを残しつつ、
その周りでマンション 開発していくというのは全然有りだと思います。

>>17307 匿名さん
つまらなすぎて
子どもがわんわん泣くところなんです

>>17301 匿名さん
>そもそも中心部に人気がなく
まさに人気がないから閑古鳥なんだよね、現状。

>競い合うようにして住もうとする人がいないのでマンションも建たないんですけどね。
中心部だからじゃなくTX始発駅前だから住もうとする人が居るだけでしょ。既に開発されまくった都心からの1時間圏内の、最後の通勤ベッドタウンパラダイス。それだけの話。

中心部に人気が無いのは現状見れば一目瞭然。なのにマンションだけやたら立つ。
「TX始発で都心へ通勤」
それ以外で創出しないと魅力が無いと市も認めてるあの辺に住む理由って？

何度説明しても聞く耳待たずですねぇ

あなたの考えは、
「車社会なんだからわざわざわ駅近に住む理由はない」
ですよね？
分かりますよ。
じゃああなたが好き勝手に都市開発できるんだとしたら
駅前にマンション建てることはないですよね？

じゃあ現状どうなってます？

ちなみに駅前から70街区にかけての約7haの開発に手を挙げてるところはマンション主体の開発を目的としてる事業者ではありませんし、
なんかあなたの考えとは逆の方向に進んでませんか？

別に理解する必要はないですよ。
ただ、あなたにはこの街の未来を予測する能力は
全くないということです。

>>17311 匿名さん
「TX始発で都心へ通勤」のマンション群と、割安なコイン駐車場があればそれでいい、
というかそれ以外は期待しない方がいいのでしょう

かつて夢を抱いた計画があったかもしれなが現状は

・アリーナ計画：撤回

・クレオのキッザニアの様な施設化：
　急に買い取るなどと馬鹿騒ぎしたが、計画の杜撰さで頓挫。
　市長の中で公約は順調に進んでいた。

・イオンつくば駅前店：マンション化

・クレオ、Q't：商業スペースは大きく縮小。スーパー以外は閑散。

・ライトオン：閉店

・駅周辺の広い土地：ほとんどがマンション化
　現状建てれば売れる。つくば市民の感覚では高すぎのコアリスも完売。

アリーナ計画を固く信じていた様な人もいたが、多くの人の想像通りに進んでいる。

落ち着いた環境だし夫婦のどちらかがTXで都内に通勤ならば始発で便利な場所だと思う。

>>17312 匿名さん
>何度説明しても聞く耳待たずですねぇ
>あなたの考えは、
>「車社会なんだからわざわざわ駅近に住む理由はない」
>ですよね？
日本語理解できますかぁ～？駅前に住む理由は「都心への通勤」ってちゃんと書いてますよぉ～。都心への通勤ベッドタウン需要があると思ってるからマンション建てるんじゃん。

それ以外で理由あるなら教えてちょ～だいって書いてんじゃん。ちゃんと文章理解できない人に「理解されなくて良い」とか言われても、そりゃ理解できんわ。

70街区の話はどうでもいいわ。お前、それだけいうなら、今マンションが乱立してる理由を説明してみろ。お花畑は5年で枯れてるから通用せんぞ。

ということは、この街は、
駅近に住む価値はあるし、
70街区のような開発も理解できるということですね？

というか、
なんでそんなに中心部に住む理由が何であるか？
に拘ってるのか解らない。
たくさんの人がこれから中心部に大量に住む
それだけでいいでしょう。

駅近に住むか遠くに住むかなんて己の価値観だろ。

久しぶりに来たらまた改行が、持論展開中で笑いました。いいね、ポジティブシンキング！

最近着工したテラスとウェルビとメイツ
この3つだけで計1000戸を超える供給になるわけですが、これらは第一種中高層住居専用地域であって、
商業地ではないので一等地ではないですね。
一等地でもないところに沢山の人たちが住んでくれて
人口密度高めてくれて、一等地の価値を高めてくれるわけですからありがたい話ですよ。
これは、
人気のある街だからこそ出来ることだと思いますけどね。

>>17320 マンション掲示板さん
改行氏は70街区が桃源郷なんだろうね。ネガティブコメント入ると必ず70街区持ち出して夢を語る、持続可能な理想郷。

>>17321 匿名さん
なるほど商業地に位置するレーベン、CORIS、エンブレム、レ・ジェイドなどはたくさんの住人が人口密度を高めて商業地の価値を大きくしてくれているのですね。
吾妻２丁目の官舎も商業地ですが、建て直して新しい共同住宅になるかもしれません。

さらにマンションを増やして人口密度を上げればさらに価値が高まることでしょう。

>>17323 匿名さん
当然ですね。
建てば建つほど人口密度が高まり、
駅前商業地の高まり、
この都市の中における中心性も増してきますよね。

5年以内程度で何戸供給されるのだろう？
売り切れるのかしら？

>>17320 マンション掲示板さん
この「久しぶりに来たら、、」シリーズが毎回ウケるw

>>17323 匿名さん
50年後、古ぼけたマンション群が無駄に密集する街になる。

公務員宿舎跡地再開発による
働く人口や定住人口密度の高まりにより、
まずペデや公園がいきいきと再生し始め、
この街の価値を高めていくことになるでしょう。
そして、その価値は、日本の他の街では真似できない部分であり、希少性があるので、
年数が経っても価値は下がらないでしょう。

これだけマンションが増えてもペデが生き生きとしている様には見えないですが、今の何倍のマンションが必要ですかね。

マンション増えたら他の街と代わり映えしないと思いますが。

希少性としては広いこと、研究所がたくさんあること、無電柱化が進んでいることなどはあげられるかもしれないけど他にあるかな。


それにしても、マンションの販売が始まり出すと出てきますね。

>>17329 坪単価比較中さん
比較してる街はどこでしょう？
道路、歩道、公園などの整備のされ方が全く違いますよね。

日本の殆どが大量の地権者が好き勝手なタイミングで
好き勝手に土地を使うごった煮の街
計画性の無い毛細血管のように張られた道
防災上もよくない

なのに、再開発で生まれ変わるのは東京ぐらい。
それ以外はそこで行き詰まってしまってる。

つくばの完成形はそこではないので、
そういうところとは全く違う価値になるでしょう。

>>17328 匿名さん
築50年のマンションにわざわざ4000?5000万円かけて購入しなお1時間以上かけて都内通勤する人がどれくらいいるんでしょうね。

エスペリアとかダイアパレスは
20年ぐらい経ちますよね

>>17329 坪単価比較中さん
マンションがあと何棟増えようが、別に単に「つくば駅周辺の人口が増えた」だけで、それにより商業施設という名のスーパーが出来る程度。いいじゃん、ベッドタウンでさ。なんでそこを認めようとしないんだろうね。

研究所がある？だから何？別に市民の為の研究所じゃないじゃん。

無電柱化？ごくごく一部だけで、松代とかさくらの森とか、結局新たに作り直してる街も電柱あるじゃん。

都心に1時間弱で通えて比較的整然としてる住みやすいベッドタウン。何か崇拝している方々には認められないのかもしれないけど、これ以上何を求めてる？毎日ウェイウェイするイベントでも欲しいの？神々が住む街に住んで神になった気になりたいの？

ホントよくわからん。

>>17333 匿名さん
私もベッドタウン化していくだろうし、それでいいと思っていますよ。

ほかの街に比べた希少性も無いと思うから、あえてあげれば古くからの町並みが無かったから出来た広々とした道や無電柱化、他所から引っ越してくる人には特に関係のない研究所をあげただけです。

認めようとしてないのは変な改行の人くらいだと思いますよ。

https://pbs.twimg.com/media/FIuZpCJaQAADZ6E?format=jpg&name=large
比較的整然としてる？それだけ？
つくばの特殊性や中心部の価値がわからない人は、
将来の予測なんて当たらないからやめた方がいいですよ。
つくばって特殊なんですよ。
大学や研究機関は巡りめぐってどのような作用をしているのかを考える必要があると思います。

国にちょうどよく利用されて土地を提供しているだけなのに＝「科学都市つくば」とお花畑の市民は洗脳されてしまう。

つくばってベッドタウンとして見ると、
一番遠いんじゃないの？
それなのになんでこんなにマンションラッシュなのだろう？安くもないよね？
ベッドタウンとしての価値しかないなら、
守谷の方がいいんじゃない？

>>17326
ずっと常駐されてるんですね。お時間があって羨ましい限りです。

>>17336 マンション掲示板さん
つくば市の行政は科学都市とは言い難いほど科学とは無縁でそこら辺の田舎と変わらない。
統計や推計を街づくりに生かすという発想はないし、過去にも学ばない。
ルールもトップの裁量で無視出来るので形骸化。
科学の街を標榜するには恥ずかしい事案も複数ある。

大学や研究所のおかげで広くてまっすぐな道があるのはありがたいね。
車の便利さが生きる街となった。

>>17335 匿名さん
>つくばって特殊なんですよ。

そう、特殊なんですよ。むやみやたらに「つく●●」とか付けたがるし、むやみやたらに「つくばは特殊！わからんお前らクズ」って多様性とか言いながら一方的価値観を押し付けてくるし。

～が日本一！　流石つくば市！

自分が褒めらえてるわけでも自分の努力でもないのに、自慢したがるし。

つくばって特殊なんですよ。ホント

ものすごい必死ですね。

遊ぶ所がない。どうにかしてほしい。
つくば駅前不便すぎ。

市政の本気は置きっぱの椅子と吊るしただけの傘です。

エスカレーターも白紙。たかが1基をこんな時間をかけて最後は市民の声を聴いたていで終わらす。

これがこの街のセンスです。

つくばは世帯年収1000万以上の割合が相当高いらしいですよ
https://pbs.twimg.com/media/FIszsspaMAIWTW2?format=jpg&name=large

とにかくつくばの街をこき下ろしたい。
車社会なんだからつくば駅近なんて
価値はないんだと叫びたい。
自分のその主張が正しいということを認めさせたい。

気持ちだけはよく伝わってくるんだけど、
マンション需要の高さを認めつつ、
駅近に価値はない理論を展開するのに苦戦してるみたいですね。
さらにそこに矛盾があることにもすでに自分で気付きはじめていて、思うように主張が出来ない、
その前に、街が自分の主張通りに展開していかない
その苛立ちによって、
感情的になってパニックを起こしてるようです。

非常に言葉が荒くなってきていますよね。

>>17342 通りがかりさん

)つ　北部シャトルで宝篋山

>>17345 匿名さん
どのコメントがソレにあたるんですか？

苦戦もなにもマンション乱立も商業施設が活気付かないのもこれまでここで散々指摘されてきたとおりだよね

マンションが増えることと駅前に大きな商業施設が出来ないのは全く矛盾しない

>>17342 通りがかりさん
何して遊ぶの？

マンション需要すら無い駅前には商業需要もない。
これはわかる。
マンションが建ちまくることをもって
商業需要の無いことを証明することは出来ない。

つくばの場合は、駅前にそういう動きがあるのでね。

ちなみに
老朽化した古い商業施設の再生の難しさは別問題。

>>17344 匿名さん
で？

>>17345 匿名さん
マンション需要の高さを認めてる発言はあるけど、その人が駅地下に価値は無いって言ってる？

マンション需要が高い→駅近にマンション需要にこたえる価値があるってことを言ってるのでは？

よく読んだ方がイイよ。感情的にパニックを起こしてないで、冷静に。

ゴメン、完全なるブーメランだから感情的に脊髄反射しちゃった。

都内通勤で駅近にマンション買う人て大半は騙されてると思うな。

その方は、
「マンション需要が高い」を
「マンション需要しか無い」に変換して
無理のある持論を展開してるんですよね。
なので、ベッドタウンにしかなれないみたいなことを言うんですよ。
70街区や商業施設予定地の話は、
どうでもいいと言って受け付けず、
聞く耳持たずで自分の主張をひたすら繰り返すのみ。
ま、それぐらい
「しか無い」を主張する材料が乏しいんでしょうね。
だからこそ感情的になるのでしょう。

「マンション需要しか無い（どんな規模の商業施設も否定）」って投稿は具体的にどれ？

>>17354 匿名さん
↑に同じく「マンション需要しかない」って投稿はどれ？スレ番号で回答してよ。

変換してるのはむしろ改行氏でしょ。

「しか無い」を主張してる投稿を具体的にスレ番号で教えて。

感情的とかじゃなく、事実をちゃんと提唱してよ。じゃないとアンタまたバカにされちゃうよ、改行さんってさ。

それマンション需要しかないとは書いてないよね。

あの人は街の将来や現状だけでなく人の書き込みも妄想をこじらせていくのが特徴。
具体的な問いを投げても全然別の話が返ってくるし、一つの論点についてやりとりする事も出来ないのでまともな回答は返ってこないですよ。

上河原崎のC1街区って何の商業施設がきそうですかね？
イオンみたいなやつとか？

なんていうか、改行さんも改行アンチさんも同じ性格なんだなってことがよく分かる。
もしかして同一人物なのでは。
おっとごめん

>>17359 口コミ知りたいさん
イーアスが近くにありつくばイオンがあるので守谷のアクロスモール的になりそうですね。期待度は...

>>17361 通りがかりさん
ご意見ありがとうございます。
アクロスモールは行ったことがなかったので調べてみましたが、これが出来たらちょっと残念？
守谷のは15年前にできた施設らしいので、今ならちょっとはセンスいいのが建つと嬉しいな?。

アセットリノベーション投資事業有限責任組合の設立および第１号案件への投資決定について

http://www.minto.or.jp/common/pdf/renovation.pdf

(１) ファンド概要
ファンド名 アセットリノベーション投資事業有限責任組合
設立時期 2021 年 12 月 16 日
無限責任組合員（GP） 株式会社 OHANAPANA （NEC キャピタルソリューション㈱100％出資）
有限責任組合員（LP） 株式会社常陽銀行 一般財団法人?間都市開発推進機構
投資対象 老朽ストック（築 20 年以上）を活用し、テレワーク拠点等やグリーン・オープンスペース等の整備を含む事業
投資形態 出資(優先株式・匿名組合出資)・社債(普通社債・劣後社債)・特定社債
投資期間 約４年（2025 年 12 月末まで）
存続期間 約 14 年（2035 年 12 月末まで）

>>17363 口コミ知りたいさん
そういえば、
コストコの近くはIKEA関係者がうろついてる噂もあるね。
それにしても、
ひたちなかの蔦屋書店（超大型店）の3倍規模の書店なんて凄まじい規模ですね。

クレオもコーチャンフォーみたいな、集客力のあるテナントが入れられればよかったけど、やはり無理だったよね。
ちょうど、テナントの商談もコロナが流行って先行き不透明の時期でした。手控える出店者もいたみたいですし、何かとタイミングも良くなかったですね。仕方ないですが…、

人口が増えてて、所得も高くて、
当面は発展を続けていくと予測される都市には、
どんどん魅力的な店が集まっていくんですね。
そして、さらに人が移り住むようになっていくと…
どうせ大金で住居を買うんだったら、
こういう好循環都市の方が良さそうだね。
日本全体では奪い合う牌は減っているわけだから、
逆の循環に陥ってるところは、それが加速していきそうで長く住むにはあまりにリスキーだ。

牌？麻雀かよ！

大金で住居を買う時代はもう終わってると思うよ。今つくば辺りで5000万前後の戸建て＆マンション買ってるのって、高値掴みさせられてると思う。

答えは30年後にご自身で確かめられるから。

自分は今の市政で30年後に発展してるとは思えませんが、、、良い意味で裏切ってほしいですね。

発展に市政はあんまり関係ない。
駅前の広大な空き地が売却されれば、
掛かった土地価格の分を取り戻すだけの開発がされるだけ。

>>17371 匿名さん
まぁなんて発言だこと

>>17369 匿名さん
今買っている人は、それでも買える人。
住宅が耐久消費財って事はもはや納得済みですね。
住宅ローンで購入する場合、低金利なので10年前と比較して、現状、物件価格が上がっていても、総支払額はあまり変わらないのでは？

5-10年前と比較すると不動産価格は1,2割上がっているように思えます。

つくば駅周辺ならデュオヒルズつくばエンブレムは4,5千万だったと思うし、戸建もつくば駅、研究学園周辺で選択肢が沢山あって今より1千万程度安かった印象。

何にお金をかけるかはそれぞれだけど、マンションも戸建も分譲と同じ広さ、仕様だと負担は倍程度になるのでは？

人がどんどん住みだして、
街もペデも公園も生き生きと再生し始めたら、
いま以上の価値になっていくでしょうこの街は。

>>17374 匿名さん

マンションや戸建ての価格って、その時の地価だけでなくて資材の価格や人件費などがかなり影響するのでは。その時々で価値を判断するべきであって、５年前と同じ価値観でみることが難しいかもしれません。

駅前の再開発に商業施設は無いのかな
立川のGREEN SPRINGSとか軽井沢のハルニレテラスのような商業施設出来ないかなぁ

トナリエつくばスクエアがあるじゃん。

竹園地区で数年以内に戸建て（新築でも中古でも）を購入したいなぁと考えてます。
新しく戸建てが建ちそうなエリアってありますか？
中古が売りに出るかどうかはその時次第ですよね。
どちらにしてもとても高そうですね。

谷田部地域の土地持ちが如何に高く売ろうかと虎視眈々と蠢いていた時代から駅近マンション・戸建ての持ち主が如何に高く売ろうかと虎視眈々と狙っている時代に入ったので中古が売りに出てもお安くはありません。金利上昇は必須ですから買う方も大変なじだいになりました。結果として売るほうも大変な時代になりました。

竹園だと今売りに出ているのは大和ハウスの分譲で6千と6.3千万、セキスイハムで6.5千万円、築浅中古が土地200平米、建物114平米で5.1千万円ですね。

築浅軽量鉄骨（たぶん大和、セキスイハイム、パナのどれか）で土地200平米だと5-7千万円が相場の様ですね。

新築も中古もHMが土地を仕入れたときは土地も建物も今より安かったので今後は一から買うともっと高くなるかも知れません。

つくばの土地（職業）柄、毎年数戸は売りにでるかもしれませんが、需要も高まっているのですぐに売れちゃうかも。
別地区ですが、不動産屋のチラシでどうしても欲しいという人が探している（新築時の相場で買い取り）というのもありました。

いやー、高いねー。
都心から58kmとは思えない…

こういう都市は他にないので
その希少性によって人気が集中して価格が上がるのでしょうね。
どこにでもある普通のベッドタウンを選べば、
希少性も無く、人気が集中することもないので、
距離相応の価格になります。

>>17384 名無しさん
若年層の割合が県下で一番高い市
人口増加が続いており、あと20年増えると予想されている市
でよろしい？

>>17373 マンション検討中さん
仮に、固定金利で5000万円、35年ローンだと
　10年前の金利2.4% 元利で7390万円
　今の金利2.4% 元利で6220万円
なので、物件価格が1000万円上がっても買えると言うことです。

>>17384 名無しさん

一言で言うと、
道路や歩道や公園などの
公共スペースの広さかな

国の威信を賭けてつくっただけあって
千葉ニュータウンあたりと比較しても、
金の掛け方が数段上なのはわかる。

松代あたりだと安いんだけどねえ

>>17385 匿名さん
国立社会保障・人口問題研究所の人口推移予測だと、

2025年→2030年　4000人
2030年→2035年　1000人
2035年→2040年　-1300人
2040年→2045年　-3400人

グラフかける人なら大体分水嶺は2037年くらいかな？って予測できるよね？せいぜいあと15年。20年増えるってどこが予測してるのかな？

ちなみにこの統計は以下で確認できるから見てみてね。
https://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson18/t-page.asp

ちなみにつくば市の未来構想にある、いつまでも右肩上がりな人口の将来展望は予想じゃなくて希望的目標だからね。

『つくば市の未来構想にある、いつまでも右肩上がりな人口の将来展望』

人口のピークの到来を遅らせ、と書いてありますよ？

https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

2019年　出生数が86.4万人
2020年　　　　　84.1万人
2021年　　　　　80.5万人（見通し）

国立社会保障・人口問題研究所の「将来推計人口」（2017年推計）では、2023年に出生数が約86万人、2030年に80万人割れになるとの予測であった

国立社会保障・人口問題研究所の人口推移予測は、全然、あてにならない。つくば市の予測も、たぶん、あてにならない。

>>17390 匿名さん
古いデータですね。しかも既に予想を外した代物です。2035年の予想人口を現時点で上回っています。
加えて、予想は難しいですが、若年層比率が高い事(大学生を多少割引いても)も考慮すると定住人口はまだ増加の余地ありだと思いますね。

つくばは良いところなのに、ここ数年良い開発が出来てなくて残念です。高級感のある広々とした街つくりができたはずなのに、土地を細かく区切って販売するせいでデベも土地いっぱいに建物を建てることしかできず、街がごちゃごちゃになって来ました。
トナリエに至っては論外、先端技術の街を売りにしているのに、現金しか取り扱わない安売りのスーパー、時代錯誤もいいところですよ。。。

安売りじゃなくなっていますね。今年はトナリエに限らず食料品が値上がりします。
時代を錯誤しないでしっかりと見据えましょうね。

>>17385

つくばの特徴は専業主婦率が高いことかな。ひとりっこもいるけど3人4人5人の家庭が他の市より多いね。

竹園の戸建てについて質問した者です。
いろいろな情報ありがとうございました！
やっぱり中古も新築も高そうですね…。
ちょっと厳しい…。
騒音に敏感な方なので本当は戸建てがよかったけど、ウェルビーイングも検討してみます。

つくばの最近のマンション開発は、
土地を細かく区切った開発ではないよね。
むしろ区切らずに広いまま目一杯使ってる印象

>>17398 匿名さん
竹園以外も検討してみては？

騒音に敏感だといろいろストレス抱えるかもしれません。

https://www.facebook.com/tatsuo21/posts/2526718177464652

五十嵐立青（つくば市長）

【市民の声新聞発行者に対する訴訟を取り下げました】

>>17400 マンション掲示板さん
や、やっぱりマンションは騒音ストレスありますよね。
できれば竹園がよかったのですが、竹園東中学校学区であることが最優先事項なので、ウェルビーイングもなんとなく見つつ、竹園以外も考えてみます！
（といっても、その辺りどこもけっこう高そうですが泣）

東大通に面したマンションに住んでいます。以前に住んでいたのは賃貸マンションで騒音に悩まされましたが、分譲マンションに移ってからは道路からの騒音はほとんど気になりませんね。足音はたまに気になるくらいでしょうか。
一目見ただけでも壁の厚さが全然違いますし、おそらく床も分譲マンションはしっかりしていると思います。さらに窓が二重サッシになっていることも大きいかもしれません。
もし今のお住まいが賃貸だとすると、新しい分譲マンションはかなりの違いがあるのでそのあたりも参考にしては如何でしょうか。

>>17401 口コミ知りたいさん
どう考えても勝ち筋の無い提訴だった。裁判するまでもなく双方弁護士だけじゃなく、裁判官からすら「やめておけ」って言われて渋々って感じの負け惜しみだね。

>>17403 匿名さん
マンションで気になる騒音は他の部屋から伝わる音、自分の部屋（主に子供）から周囲に伝わる音だと思いますよ。

どんなマンションでもどうしても伝わってしまうので受け止め側の感じ方次第ですね。

>>17402 匿名さん
ハイムスイートつくばはどうでしょう?見学に行きましたが通りから外れており静かでしたよ

17402です。
騒音は、外部からの音はあまり気にならないのですが、昔住んでた賃貸で上階からのすさまじい騒音（足音、振動）に悩まされたのと、子供がいるので階下や左右との騒音トラブルが心配で、戸建てを希望していました。

マンションは大なり小なり音が伝わってしまいますよね。
戸建てでも騒音はゼロではないでしょうが…。
騒音に関しては受け止め方次第、というところが難しい問題ですよね。

ハイムスイートもよさそうでしたが、学区が希望と合わないのが残念でした…。

よく考えてみます。ありがとうございました！

つくば駅周辺で家購入検討してましたが、高いので松代とか並木で妥協しようと考えてるのですが、子育てのしやすさなども含めてどちらがおススメですか？

>>17408 名無しさん

電車を使うなら松代
車中心なら並木ですかね

>>17404
姿勢が悪くなったね。猫背で首周りが太くなったし、お腹も出てきたし。すっかりと年取った感じだよ。

>>17407 匿名さん
竹東学区なら、倉掛が穴場。既に倉掛隣接地区に10年住んでいるなら、10特例の土地がお値打ちですよ。
千現、二の宮1丁目も竹園よりもリーズナブル。

しかしちーーーとも都市開発されないね。俺は完全にイメージに騙されたんだろうな。自分が悪いんだけどね。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC27AEM0X20C22A1000000/

吾妻二丁目筑波大区画は、
大規模研究施設
未来社会デザイン棟
複合スポーツ施設

>>17413 名無しさん
ありがとうございます。市民に何かプラスになればいいですが、、、期待はあまりできませんね。

>>17413 名無しさん
こういうのが役に立つ（市民が使える）なら、上郷なんて僻地に陸上競技場作らないで筑波大使わせてもらえばいいんだよ。

筑波大が使えない理由（というか、建設利権の為に後付けの理由）って、「筑波大優先で使うから」ってことで結局使えないんでしょ？

なら、これも市民に恩恵ある施設にはほぼならないよね、一部の建設利権者以外は。

3.3haもの駅近の廃墟が、
再開発されて街の一部として生まれ変わるのは、
間接的には大きなプラスでしょう。

自分が利用しない店にしろ、
自分が住まないマンションにしろ、
街として稼働してない区画が稼働するようになるんだから、それは街にとってはプラスでしかないよ。

街にとってのプラスがそのまま市民への利便性に繋がれば良いんですが現時点では評価は微妙ですね。

こちらの方が生活への影響は微妙ですかね。
『ZOZOがつくばに最先端の自動化倉庫　100億円を投じる』
https://www.wwdjapan.com/articles/1316457

筑波大の区画は、延べ床13万㎡ぐらいの再開発が可能（クレオ＋キュートの2倍ぐらいの建物規模）
筑波大が保有する土地の中では唯一の駅近商業地なので、例えば一部を民間に貸し付けて収益を得るなどして
できる限り有効活用することになるでしょう。

街というのはテナント経営です。
あなたにもモールの中に2、3店舗ぐらいよく利用する店舗があるでしょう？
それがそこに入居してくれてるのは、
自分の利用しない店がたくさん集結してくれてるからこそです。
自分の利便性とは関係ないものが
巡り巡って自分の利便性に繋がるわけなのです。

街も同じですよ。

https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

吾妻二丁目はいよいよ世帯数も100を下回りそうです。
（吾妻二丁目とはつくば駅が所在する
広さ約40haの行政区）

その広さは、
土浦駅前でいうと
有明町＋川口一丁目＋大和町＋桜町一丁目に匹敵

水戸駅前だと
宮町1丁目＋宮町2丁目＋三の丸1丁目駅前民間区画に匹敵

どちらも駅前コアゾーンの全てとも言っていい範囲ですね。

中の人間ですが、筑波大の例の場所は研究施設であって、産学連携研究という意味以外では学外の人間には関係ない場所ですよ。

それを言ったらマンションもオフィスも
関係ない人には関係ありませんね。
大事なのは、
何もなかった場所ぎ、人が集まり、滞在する場所として生まれ変わり、それが街にどのように作用するか？
ですね。

実証実験スペースといいつつ、実はイベント、入学式とかできる建物を中心にして、その横に企業向けラボとか作ろうとしているみたいだよ。アリーナではないけどそれに近いものっぽい。指定国立大になって大学債発行できるのが大きい。200億かける計画だとか。あくまで計画だけど。実現は順調に行って5年後。
未来社会デザイン棟と複合スポーツ施設は吾妻ではなく学内の別の場所の話。

筑波大の施設は一般の市民にはほとんど関係ないだろうけど駅周辺の飲食店にはありがたい存在になりそうですね

>>17420 名無しさん

日本経済新聞
2022年1月27日

筑波大、5月に大学債発行へ　40年債で200億円

筑波大学は5月にも大学債を発行する。27日記者会見した永田恭介学長が明らかにした。発行額は最低200億円で40年債を予定している。調達した資金は茨城県つくば市に開設を予定している研究施設の建設費などに充てる。

筑波大は、つくば市内にある職員宿舎跡地（約3万3000平方メートル）に大規模研究施設を建設する計画を進めている。さらに未来の社会のあり方を考える「未来社会デザイン棟」（仮称）や複合スポーツ施設の建設も計画しており、大学債発行で得る資金を充当する考えだ。

国立大の債券発行は宿舎や病院など直接収入が見込める事業に限られていたが、2020年6月の制度改正で発行要件が大幅に緩和された。

ここは筑波大と2万人以上の研究者達の為にある街だからね。彼らが住みやすいようになればいいんじゃない。

>>17422 通りがかりさん
そうですね。
プロロジスパーク
1 東光台、日本インテル本社跡地
2さくら、新規開発地
3御幸ヶ丘、NEC跡地
だったかと思います。個人的には研究所が減るのは寂しい限りです。

また70街区花畑論がループしてきた。完成するまであと何周するんだろうか。

>>17430 匿名さん
期待論が出たらしつこく否定して回るの、やめたらどうかと思う。
はたから見ていると、議論というよりむしろでディスる場面が目立つ。
期待論も否定論もその言い分には、どこにも客観的根拠なんてないんだから。

>>17431 匿名さん
17430ではないですが…
お花畑論があくまで期待の範疇での書き込み(○○になることを期待したい等)ではなく、断定的な書き込み(いわばデマ)を書き込んでいるのが問題なんだと思います。
たまに当たるとドヤ顔、大半の外れたことについては知らんぷりで、また断定的に書き込まれるのを看過できないという気持ちはわかるような気がします。
決まっていないことについて、議論することが不毛だという点について大いに賛同します。この辺り、お互いに頭の中に留めておいてくれたらよいのではないでしょうか？

ほんとややこしいよね、つくば市って「花畑民」と「お花畑民」がごっちゃになってるから。

つくば駅周辺でタバコ吸う奴をぼくさつ　いや撲滅させたい。

現在、筑波学園郵便局の対面にある旧公務員住宅がカバーで覆われていますが、あれが解体されて筑波大のアリーナができるのですか。
既に話題になって済んでいたことでしたら、ご容赦ください。

>>17437 匿名さん
あそこは人住んでない？

>>17437
アリーナ計画は無くなりましたよ

>>17439 坪単価比較中さん
ですね。お馴染みのアリーナ話しに乗っかってしまいました。

つくばで最後に新規で建設された商業施設てなんですか？トナリエ以外でわかる方いますか？

ブランデは今月研究学園にもオープンですね。
あと秋頃に、
国内最大級書店ができるようです。
https://www.bunkanews.jp/article/255042/

あと並木店の横に無印良品の大型店が春にオープン予定です。

>>17437 匿名さん
あれは、外壁塗装をしているのです。
2019年にお金をかけて中をかなりリニューアルしたものの、外壁は塗り直してなかったのです。
中は結構綺麗ですよ。家賃も宿舎としては高いみたいですが。
http://www.fujiko-hp.co.jp/achievements/post944

>>17445 マンション掲示板さん
皆様、ご連絡どうもありがとうございました。
あの一等地にまた何かできるのかと思い、気になっておりました。

吾妻二丁目の商業地3.3haにあった職員用住宅に住んでいた方を、再開発のために、
近隣の住宅地にある住宅に移ってもらったという形ですね。

>>17444 名無しさん
マジすか！！！

つくば駅周辺に無印良品が来る可能性は消滅したかな。なんだろ...悲しくて泣けてくるぜ。

コーチャンフォーつくば店も無印良品も駅から遠くて車が前提ですね。

大型書店は嬉しいけどアカデミアもあるし、この時代に続けられるのかちょっと心配。

>>17450 匿名さん
また一つ、研究学園に渋滞要因ロードサイトSCが出来るってことでOK？
てか、普通にワングー＋αにしかみえないんだけど、なんでそんなにキャッキャ出来るんだろうか？って不思議に思う。どう見てもあの辺はロードサイド店がキャパオーバーしてると思う。

>>17449 マンション掲示板さん
http://lsupport.tsukuba.ch/e268477.html

2015年までは西武に無印あったんだよね。だけど出店価値無しでつくば駅前から撤退。
どこに人が集まるか？民間はシビアだよね。

>>17437 匿名さん
どこだっけ？誰か画像頼みます

コーチャンフォーの規模は
ワングー研究学園の4倍です。

>>17453
画像はないけど、郵便局の道路挟んだ東側の4階建4棟のことですね。

＞国内最大級書店ができるようです。

まあ、つくばは筑波大、研究所があるんで書店の需要が(地方都市としては)高いのは想像できるけど、池袋のジュンク堂より書籍が充実してるとは思えないけどねえ。サイズがデカいって意味？

つくば駅周辺住みの者ですが皆さま今日悔しいことありましたわ。
初めて仕事で夜のおおたかの森に行ったけどセンスの良い街になってましたわ。
魅力的な店もたくさんでしたわ。
つくばもガンガン建物壊して新しくニョキニョキさせないとダメですわ。
皆んなでつくば盛り上げましょう。

転入超過数は流山を超えて、
市区町村で全国1位となりました。

>>17457 評判気になるさん
古い公務員住宅をまだ外壁塗装し直して使い続けようとするのでは、つくばの街の活性化の勢いを止めています。
他にも廃墟と化した旧公務員住宅があちこちにありますが、これらを最新の施設にすることこそが鍵だと思います。

>>17458 名無しさん
秋葉原まで45分に釣られて来てるの？
>>17459
あのオンボロ宿舎、まだ住み続ける気なんだ、、
ネズミが居着いてそうだし漏電大丈夫？

>>17454 名無しさん
ワングーの4倍なら、それだけ人が来ないとやっていけないね。また渋滞の名所になるのか、はたまた絶対的な人口が減ってるのに4倍の規模＝どっかがテナント募集看板の名所となるのか。

と言う意味でキャパオーバーだと思うよ、もうあの辺。

筑波大を横断する平塚通り沿いであり、
研究学園を縦断する県道19号沿いでもある。
書店やるには中々いい場所だ。
自転車でも来るだろうし、バイトも集まりやすそうだ。

食品コーナーのコーチャンフォーマルシェが入るなら他とあまりかぶらないのかな？

コストコの来客数に比べたらだいぶ少ないように思えるけど土日は研究学園から国土地理院に向かう道はコストコの左車線渋滞越えたら右車線で学森の交差点の右折待ちが多少伸びるかもしれませんね。

新しいカスミが開店したらタイヨー前の流れがさらに悪くなるかも。

>>17457
古い公務員住宅をまた外壁塗装し直して使い続けようとすることに拍手、拍手。４階建ての低層住宅が緑に囲まれ、しかも、花壇などのスペースが充分にある。３０年以上もつくばの中心街の景色として馴染んできたものをこれからもずっとずっと守り続けてもらいたい。

筑波大はたくさん土地を持ってます。
ちなみに、これから活用したり売ったりで、
激変する可能性が高い土地はこちらです。
https://shisetsu.sec.tsukuba.ac.jp/sounding/sounding.pdf

職員宿舎として引き続き利用する土地や、
吾妻二丁目の商業地3.3haの土地などは、
こちらには載ってませんから、最初から
今のようにして使う予定だったのでしょう。
段階的に職員宿舎を減らしていく流れの中の暫定措置でしょうね。
最終的にはすべて廃止にはなるでしょう。

吾妻二丁目には外壁きれいでベランダも改修してから
すぐ廃墟になった建物がいくつもありますね。

低層住宅はいいですが、昭和の町のままはやめてほしいですね。ふと思ったんですが、つくばの国（？）有地販売は企画競争入札にできないですかね。。。

>>17465 名無しさん
研究職はある程度流動的なので宿舎をゼロにするということにはならなそう。
家賃補助という選択もあるけど民間だとやはり高い。
筑波大なら花畑が近くて安いですが。

鉄条網なんていまどき無いよ

>>17465 名無しさん
このサウンディングの実施結果を探してますが、出てこないんですよね。竹園のウェルビと接する土地も含まれるだけに、どういった話が出たのか知りたいんですが。

>>17469 匿名さん
失礼、鉄条網というと有刺鉄線をイメージしてしまうようでした。鉄ワイヤーで出入り口を塞がれていると訂正します。

>>17456 匿名さん

以下は日本経済新聞（2022年2月4日）からのコピペです：

コーチャンフォー、茨城・つくば市に関東2号店
サービス・食品
関東2号店のつくば店（仮称）を10月中旬に開業する

書籍を中心とする複合店「コーチャンフォー」を経営するリラィアブル（北海道釧路市）は10月中旬、茨城県つくば市に「コーチャンフォーつくば店（仮称）」を開業する。関東では若葉台店（東京都稲城市）に次いで2店舗目で、売り場面積は同規模の6600平方メートル前後になる。

つくば市内に用地を取得、20日に着工する。書籍や文具、飲食コーナーのほか、生産者や事業者と連携して北海道の物産を扱うマルシェも設ける。コーチャンフォーは北海道内に6店舗を展開し、14年に若葉台店を開業した。

2021 転入超過数ランキング
全国市区町村TOP10

1つくば市　　4643人
2藤沢市　　　4554人
3流山市　　　3889人
4柏市　　　　3722人
5八王子市　　3563人
6町田市　　　3470人
7吹田市　　　3072人
8大阪市中央区2949人
9福岡市東区 2814人
10船橋市　　　2728人

今はちょっと遠い郊外が人気。
つくばはちょうどいいところに圏央道が通ってたり、
ちょうどいいところに始発駅があったり、
奇跡的に今の時代のちょうど良さが重なってるんでしょうね。
東京に近いだけでなく、4000万経済圏の関東平野のちょうど真ん中にあり、且つ車移動の利便度が高く、
圏央道直結の成田から海外へすぐ飛べるあたりとか、
車移動ならどこへいくにもフットワークの良さはありますよね。

>>17473 名無しさん
住んでみたいというイメージと住んでから感じるギャップの差が大きいのもつくば市の魅力であり課題なんですけどね。

それはなんの根拠もありませんな。
転入超過数とは転入と転出の差。
つくばは転入超過は何十年も前から続いている。
TX開通時に人口20万人は既にいたわけで、
市民の転出意向が強いなら転出数に反映されて、
転入超過数は減ってるはずです。

つくば市は広い。山手線一周３４Km、茎崎から筑波山まで３４Km。

つくば市は広い。霞ケ浦より広い。

つくば市の面積　＝　霞ヶ浦の面積　 ＋　 山手線内側の面積
２８３平方キロ ＝ ２２０平方キロ ＋ ６３平方キロ

そこに住む人は、たったの２５万人。めざせ、５０万都市。
ただし、領地を増やすことはダメ、ダメですよ。
人口密度アップで便利な街をつくろう。

北端の旧筑波町や南端の旧茎崎町をカットすれば、
転入超過数はもっと多かったでしょうね。

>>17475 名無しさん
ありがとう。貴方のように不満なく住み続けてくれる人が居て本当に楽で助かります。

ここ、団地やん。

自分なら、住むところを見ないで決めることはないし、
見劣りしてるな?って感じたら住むのをやめますね。
皆そうなんじゃないかな?
安くない買い物な訳ですし。

街灯が少なく夜は真っ暗。時には懐中電灯が必要。
歩道が凸凹でベビーカーを押すとガタガタ。
自転車は車道の文化がなく歩道を猛スピードで走ってくる。
車の運転が荒く60キロ走行でも煽られる。
車の一時停止は無視が当たり前でスーパーの駐車場でもひかれそうなる（横断歩道は車優先の文化）
txは乗り心地最悪で通勤での45分は詐欺レベル。
公園は多いが遊具が少なくただの雑草の広場。
それでいてマンション価格は高騰して都内とたいして差はない。
田舎なのに保育園になかなか入れない。

それでも転入が転出を大きく上回るのは、
やはり計画都市という希少性がそうさせるのかな？
日本はミニ東京的雑然系都市が大半ですから、
それに飽きた人々が常に大量にいるということなのかな？
つくばのような都市にとって、この国は、
お客さんが大量にいる国ということになるのかもしれませんね。

>>17482 検討板ユーザーさん

まー、都内にも出れる距離にあって、なんならその街だけでもあるていど完結できて、物件の値段もそれほど高くないって実はつくばが１番お手頃なんだよね。
ま、それだけだけど、それが一番の魅力だね。

つくばは研究所が多いのにあやかって、他の日本の都市にはない最先端のハイテク都市を目指したらよいと思っています。いわゆる実験都市という位置付けがよい。

私がつくばに来た時は、あそこは変な所だからやめといた方がよいと言う人がいましたが、来て住んでみたら「別に…」でした（感覚が麻痺したか）。最近は普通のマンションや普通の店が増えてきて、どこにでもある普通の都市になってしまうと懸念されます。尖がった特徴を持った実験都市計画を望んでいます。

シーズとニーズを結びつけるような都市になるためには、東京とは、双方向のより密着した関係を築かないとだめだと思う。
つくばには何がある？→　学術・研究
それだけでは東京との繋がりも限定的になる。
特殊な街から普通の街に変化するというか、
普通を取り入れて都市として汎用性を高めて、
東京とより密着した関係を築くための間口を広げる。
そういう方向性の方が研究学園都市としてもうまくいくと思います。
研究室内に閉じ込められた研究成果を
普通の世界の中にどれだけ落とし込めるか？
その可能性を最大限探って広げていってくれるのは研究者ではなくて、一般の普通の世界を回してる人々ですから、つくばを研究所の敷地内のような街にして、
下界と断絶された都市にしてしまうのは、
シーズ側もニーズ側も不幸になるだけです。