つくば市の都市計画について語り合いましょう

結局センター広場は大した改修もなしに過疎化のままってことかな？

クレオスクエアがエスコンのおかげで活気付いてきたからもう広場はたまにやるフェスの場所程度でいいんじゃね？
ほんとエスコンがクレオ再生してくれて良かったわ。

つくば市程度の行政力じゃまともな改修案の構想も実行もできないのがわかった。
市長も構想だけ立派でなんだかんだ最後は波以下の成果。

>>17217 通りがかりさん
>市長も構想だけ立派でなんだかんだ最後は波以下の成果。

5年やらせて、これが五十嵐スタイル。仲間内だけで完結する話は大々的に自慢できるけど、賛否あるような案件は大体まとまらないで振り出しに戻す。

この感じだと高エネ研南側用地も「うるさい市民の意見を聞いてやる。売却や～めた！」とか言いそう。

『ええええ！！！毎日1階を使う人にとってはエスカレーターは必要でしょう。そして「毎日1階を利用する人を生み出す」っていう考えはないんだな…
フリースペース、フリースペースかぁ…
全体的に、センタービルに毎日いたことがない人達の意見が強い印象』

エスカレーターを作れば、それを利用する人を生み出す。確かにそういう考えはないし、将来もないだろう。

>>17219 匿名さん
この人は自宅の２階へのエスカレーターを設置しちゃうと思うの。

つくばでマンション買わなくて本当によかったな。

人が集まらないのはそこに目的がないから。あの案では改修しても今と変わらないでしょう。
・図書館移転してきて＋学習スペース
・中規模の学会用
とか、今の案よりいいと思うけどなぁ。
駅からのアップダウンなしの導線確保は必須だった。なんちゃらパイプが通っていてトンネル作るのは不可とかだったと思うけど、無駄なエスカレーター作るくらいの意匠を壊す度胸と金があったならいくらでもぶち抜けるのではないか。

>>17219 匿名さん
Field of Dreams: If you build it, he will come

センタービルと広場一帯もエスコンが開発してほしい…

図書館移転とか素人考え過ぎて引くわ。

いろんな意見があるだろうけど、エスカレーターを望まない人が多い、民意が届いているという感じがして個人的にはうれしかったです。
結構暴走して、そのまま突き進むような自治体のインフラも聞くので。

>>17227 匿名さん

もう少し早めの段階で市民の意見とかを取り入れたプラン作りにしてもらえればもっと良いけどね、大暴走したままにならずに済んで良かった。

やっぱり、駅とセンタービル、クレオが一体にならないイメージが強い。人通りを誘導できる構造に改変できないか

>>17226 匿名さん
プロが考えたのが「まちづくりカフェ」。 tasty 21 はカフェだった。

>>17226 匿名さん
人の意見を全否定に引くわ。
ここに、玄人がいるのか？w

人の意見を全否定する人を全否定する人というのは、どのように解釈すればよいのか、哲学的な課題である。

>>17231 匿名さん
所詮他人の絵空事で自分の人生にとっては全く意味もなく関係もないとのことです。

>>17222 デベにお勤めさん
無駄な費用をかけて図書館を移転して、元の図書館をまた無駄な廃墟にするのか？
そもそも町の図書館レベルならともかく、つくば中央図書館のレベルで既存の建物に移転できるわけがない。

>>17233 匿名さん
わけがない？
そーなのか。

>>17234 名無しさん
たかが1ブロック３００ｍぽっち移動させるためにいくら使うつもりだ？
エスカレータ設置台代じゃ、本の引っ越し代も出ないぞ。
もちろん財政再建団体じゃないんだから、今の立派な図書館と同等以上の機能、使い勝手の図書館にするんだろうな？新しく建てる方が安いぜ。

図書館まるごとじゃなくて絵本と幼児書だけ移動して分室のこども図書館みたいに出来れば良いのにね。床暖房入れて裸足であるけるようなこどもの図書施設、いまは他の市にも結構あるし、つくば市は子供が増えている割にそこは遅れていると思う。もし駅前にあったら子供連れてベビーローテーションで通うよ。

>>17235 匿名さん

新しく建てるほうが安いの？本当？

>>17237 名無しさん
今の図書館と同等以上のものをセンタービルに入れようとすると、当然そうなるだろうね。
設計に制限が掛かるんだから。

>>17231 匿名さん
文脈読めてないのかな？理系さんかな。

>>17236 ご近所さん
そもそも現在の図書館だって、こんな駅近に図書館があるところなんて少ないよ。
土浦市みたいに駅前店舗が撤退しまくって市役所が駅前に移転せざるを得なくなったような自治体を除けばね。

>>17239 買い替え検討中さん

文理関係なく、>>17230が自己矛盾を抱えてるのは、ただの論理の問題じゃね？

>>17238 匿名さん
もっと柔軟に考えることもできる。
>>17236 ご近所さん　のような考えは可能性があると思う。
全部移設する必要はないですね。既に分館も数室あるし、自動車図書館も運用されています。今の場所は手狭感が否めませんし、機能を分けても良いかもしれません。

デジタル図書館

>>17241 マンション掲示板さん
やっぱり。

>>17244 匿名さん

いや、>>17231が書いてる事はどう考えても論理の話としてのギャグなのに、文脈とか言う方が文脈読めてないと思うのだが。

>>17243 匿名さん
そうだね、今さら紙メディアの為に税金を使うなんてもったいないよね。

>>17219 匿名さん
毎日1階を使う人がつくば市民24万人の中でどれだけいるんだか。

そんなにup TSUKUBAってつくば市民のとって必要な存在なのかな？
共産党&ツイフェミ&一見さんお断り
トリプルコンボを公言してるような人が運営してるスペースは、確かにフリースペースとは程遠いね。フリーメイソンか。

今の市長になって、こういう「自分達がやってることが凄いんだ。理解できない市民が敵なんだ」というハイエナがあちこちで見られて面白い。

>>17247 匿名さん
シロアリでいいんじゃね？（ハイエナとは違うような）

つくば市立中央図書館の延床面積は 2,419.52㎡ 1990年開館
つくばセンタービルのアイアイモール跡地 1981㎡ 1983年開業

>>17248 匿名さん
実際のハイエナって横取りじゃなく、素早くハントしていくんだよね。そしてシロアリを主食にするハイエナも居るんだよ。

だから、
市長に群がるシロアリ民ごとサクッと税金ハントしていくハイエナベンチャー。なんてね。

自分の理解できないカテゴリーの人間を、『理系』『文系』自分でない方のカテゴリにあてはめて片付ける人を他にも見たことがありますが、なんだか寂しいですね。バックグラウンドが近い人同士の方が楽なのは間違いないですが、当然いろんな背景の人がいるわけですから、納得はできなかったとしても相手の尊厳を傷つけたりしても良いわけではないと思います。

>>17251 匿名さん
>自分の理解できないカテゴリーの人間を、『理系』『文系』自分でない方のカテゴリにあてはめて片付ける人を他にも見たことがありますが、なんだか寂しいですね。

結局「寂しいですね」という自分でない方のカテゴリーに当てはめて片付けてんだよね。多様性を謳う論者が結局多様性を否定してる典型。

相手の尊厳を傷つけるという点では、君もそういした君が「寂しい」という自分が理解できないカテゴリーの人間の価値観を否定してるわけだし、それによりその人が傷ついてるかもしれない。

結局そうして一方を悪としている時点で結局同じことをやってるんだと理解できない時点で同じ穴の狢。

https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

カフェの協働運営にフィンラガン。これ、アイリッシュパブだよね。働く人を支援するパブ（笑）

>>17252 匿名さん
お子様の理屈ですね。
もうこういうトークやめようよ。

>>17252 匿名さん
頭が硬い人の長文てほんと疲れる。

>>17254 名無しさん
そう思うなら3行目だけ言えばいいのになんで余計なこと書くかね。

>>17256 匿名さん
すみません。
小学生の理論「うるさいといった人が一番うるさい」を思い出してしまって。
自分も大人げなかったですね。

>>17253 匿名さん
「子連れで働けるスペース」w
手のかかる子供がいても働けますか？クオリティ低く、生産性が上がらなくなると思うのですが。

>>17256 匿名さん
どっちもどっちだから仕方ない。

>>17258 匿名さん
オープン当初「わ～い！子供と一緒に働ける場を作ってくれて流石つくば市だね！」
↓
3か月後「あそこの子供うるさいんだけど！！！！しっかり注意してくれないと困るよ！！！」と管理人にクレーム多数
↓
半年後「子供連れてくんなよ・・・」

割と冗談じゃないあしたのような気もする。結局子連れて働く環境が歴史上普及してないのは、それなりの理由があるわけで。理想と現実は5年前のお花畑再生論の破綻で理解出来てると思ったんだが。

前も投稿したけど「子連れで働けるスペース」て...それ家でやりなよ。

それとも自分が知らないだけで「どーしても家でできない」て市民の声が多く寄せられているんですか？？

>>17261 匿名さん

「子供がいたら仕事にならない」といって子供と奥さんを家から締め出したトーチャンの話はちらほら聞いたことあるけど、実際にはどのくらいいるのか。

でも、家で小さな子どもを見ながら仕事できないってのはすごく理解できるわ。イタズラする材料山のようにあるし。

そのスペースに保育士さんなり誰か子供の世話をしてくれる方がいれば良いんですけどね。いなかったら、、、何のために連れてきたかわからなくなりますね。

https://www.mamasquare.co.jp/service/

BiVi 3階には「ママスクエアつくば店」があります。託児スペースと、働く場所（コールセンターやデータ入力なｄ）が隣り合っているイメージ。

>>17265 匿名さん
ぶっちゃけ市立保育所にそれぞれプレハブ1部屋作って、そこにプリンターと無線LAN程度装備して、自分の子供と一緒の保育所でリモートワークをそこでやれるようにした方が現実的じゃね？エスカレーター2基作ろうとするくらいの予算は有った訳でしょ？たぶんそれくらいできるって。

保育園に入れてるなら「こども居るから仕事できない」問題は発生しないけどね。

>>17266 匿名さん
ほんそれ。
保育所のそばに（簡易）オフィスがあれば、市議会議員の皆さんも利用すると思う。理解を得るのは簡単そう。今度、提案してみます。

>>17266 匿名さん

はい。

>>17267 匿名さん
保育所に入れてないような乳幼児の事を言ってるんだが。入れてなくても隣接してればいざというときに大して役に立たん職員しかいないセンタービルよりははるかにプロが役立つでしょ？その分プロの給料も上げてあげればよい。

そのまま保育所上がって子供と一緒にいなくても同じように使えれば、送り迎えの時間も短縮できるよね。

保育所に預ける→近い保育所が定員オーバー→子供いるから仕事できない

これで困ってる親に関しては少しでも解決に近づく。

一つのことだけじゃなく複数の課題解決に1人でも近づけば、単発のセンタービルよりも役立つじゃん。そのために税金投入なら大歓迎だよ。

「家でダラダラとネットサーフィンやりたいけど子供がいるからなぁ。そうだ！あのスペース行こっと♪」

でも大丈夫？


「気になってた映画がDVD化された！家でゆっくり見たいけど子供がなぁ...。そうだ！あのスペース行こっと♪」

でも大丈夫？？

子連れワーキングも、コワーキングや深夜ビアバーなどの「いつもの、あの人達」のものみたいだ。

https://www.city.tsukuba.lg.jp/jigyosha/oshirase/1015385.html

◇9:00～9:30　オープニングトーク「Co-Zureの可能性」
〈パネリスト〉
・光畑由佳氏（NPO法人子連れスタイル推進協会）
・五十嵐立青（つくば市長）

◇9:30～10:10　Session1「Co-Zure×場づくり、まちづくり」
〈パネリスト〉
・多田佑実氏（市民）・矢治美由紀氏（市民）
・小林遼平氏（つくばまちなかデザイン株式会社）
・椎名愛実氏（つくばまちなかデザイン株式会社）
〈モデレーター〉
堀下恭平氏（株式会社しびっくぱわー/合同会社for here）


◇10:10～10:55　Session2「Co-Zure×イノベーション×起業」
〈パネリスト〉
・中川ケイジ氏（有限会社プラスチャーミング）
・クルーガーカヨ氏（株式会社たすけあいサポート）
〈モデレーター〉
光畑由佳氏（NPO法人子連れスタイル推進協会）

NPO法人子連れスタイル推進協会
つくばまちなかデザイン株式会社
株式会社しびっくぱわー/合同会社for here
有限会社プラスチャーミング
株式会社たすけあいサポート

これらが化学反応すると

>>17273 匿名さん
アイリッシュパブ「フィンラガン」を、お忘れなく。つくば市の駅前には深夜まで飲める店がないので、深夜まで営業のアイリッシュパブを運営することに高い公益性・公共性があり、税金を投入する価値があるそうです。

>>17270 匿名さん

入れない保育園なのに、どうやって子供預けんの？
矛盾してるように思うのは自分だけ？もしかして俺、理解力ないのかも

つくばセンターの子連れワーキングは、身内のための施設なんだよ。たぶん。

つまり、つくばまちなかデザインや、 up tsukuba やフィンラガンなどの、つくばセンターに巣食う「オトモダチ」の経営者や従業員の子供を預けられる施設なんじゃないか？つくば市が「子連れワーキングの推進」のために、ここに補助金を出すまでがワンセット。

こんな感じでいいですかね？住民監査請求。


つくば市職員措置請求書

請求の趣旨

　つくば市は、つくば市議会に対して令和2年2月14日付の議案第7号「令和2年度つくば市一般会計予算」について第三セクターの株式会社の設立（都市計画総務費、エリアマネジメント団体出資金 6,000万円）について予算案を提案し、同議会において可決された。

　ところで、上記予算は、第三セクターへの出資という形式をとっているものの、株式会社しびっくぱわーの経営を支援するために予算化されたものである。一民間会社の経営の救済のための公金支出は認められていない。従って、上記予算の執行は、適正な予算の執行ではなく、違法かつ不当である。また、これを執行した場合、つくば市は出資金と同額の損害を被ることとなる。

　よって、請求人は以下の必要な措置を講ずべきことを次の通り請求する。

１．つくば市は、つくばまちなかデザイン株式会社への出資を取りやめることを求める。

　以上、地方自治法第242条第1項の規定により、別紙事実証明書を添えて必要な措置の請求をする。

つくば市監査委員　御中

http://tsukuba.gijiroku.com/voices/GikaiDoc/attach/Gk/Gk3132_R203gian7...

皆さん、市議会の議事録とか興味ないよね？僕も、今まで興味を持たなかった。上記の文章を作るため検索していたら、つくば市の議事録は簡単に google 検索できることに気付いた。

例えば、上記の予算案を探すために、以下を検索してみた。「エリアマネジメント団体」（その後、つくばまちなかデザイン株式会社と名付けられた）がキーワードだった。

site:tsukuba.gijiroku.com/voices/ エリアマネジメント

市議会が機能していないということですか？

>>17275 名無しさん
理解力がないのかも。

>>17279 匿名さん

そうです。市議会が機能していない。つくば・市民ネットワークが五十嵐つくば市長の取り巻きと化していて、市長のお友達への利益供与を見逃しているのです。

>>17281 周辺住民さん
市民ネットってジェンダーフリーとか言いながら女性市議しか擁立しないし、前市長を市民無視とか言っていながら現市長の同様の進め方に賛成している。反ワクチン市議が全国の笑いものにもなってるし。

流石立憲民主が母体なだけあってブーメラン芸に秀でている。

立憲民主の党首選挙のときのお一人の女性候補者の発言は女性議員を増やすことが目的というような印象を受けた。女性議員を増やすことは手段であって目的はきちんと整理して発言してもらいたい。

TXつくば駅前の一角に、スタートアップパーク（市営、吾妻小学校の裏）、つくばまちなかデザイン（三セク、センタービル一階）、 up tsukuba（民営、BiVi２階）とコワーキングスペースが３つもある。驚くべきことに運営者が同一人物。普通に考えて利益相反が疑われます。逆に言えばつくば市長は、これが利益相反とはならないことを、ちゃんと説明する義務がある。市議会は、これをきちんと追及する義務がある。

つくばの街づくりはガチで下手くそ。

>>17284 匿名さん
市長「適切な運営なので問題ありません」
市議会「市長と仲が良い筑波大学閥なので問題ありません」
以上。

>>17286 匿名さん
10年後街並みがマンション以外変わってなかったらウケるな。

イーアスの中の三越サテライト、手土産を買う人でレジ混雑
服を買っている人見かけないから全部手土産をおけばいのになあと思う。ここら辺買うとこないし

五十嵐市長が2021年に取り組んだ市政はなんでしたか？？本気でわからない

>>17288 匿名さん

キュートの京成百貨店空いてていいよ。
手土産程度なら売ってる

>>17290 通りがかりさん
本当に京成は手土産買うのにちょうどいいですよね。
京成も宝石とか服とかなくていいと思いますが…。

ハイムスイートつくば春日つくば
ウェルビーイングプロジェクト
駅から距離ありでもどんどんマンション建っていくんだなぁ。しかもめちゃくちゃ安い。資産価値あるんかな？

>>17292 マンコミュファンさん
つくばなんか、どこも資産価値無いでしょ。今はバブってるけど、東京通勤ベースのベッドタウン的な移住が大半。だからこれから日本の人口が減っていけば都心に近い物件に購買層が戻っていき、中途半端な周辺ベッドタウン（つくばだけじゃないよ）は二束三文になる。

つくばのマンションに資産価値とか言ってる時点でつくばブランドの幻想に浸食されてんだなって感じ。

マンションだらけで商業施設が0から建つ気配が全くないのはかなり深刻だな。マジで始発で通勤できるただのベッドタウンだぞ。

駅周辺の商業施設を期待するのは電車通勤前提で他から駅周辺マンションへ転入した人達が大半でほとんどのつくば市民や周辺自治体の人にとってはどうでも良いか、あってもアクセスしづらいだけだからね。

イーアスなんて東西南北の侵入ルートいずれも2車線あっても、その全てでイーアスに向かう車線で渋滞起こしちゃうくらいなのに駅前のように入口が道路１つ、1カ所にしか設置されてないところじゃ酷いことになる。
ロピアを除けば相変わらず閑散としているのに南１に入るのは全然スムースじゃないし。

駅周辺はマイナスからゼロに戻れば大成功でしょう。

その代わりごみごみしてなくて文化施設があるのが魅力だと思うけど。
科学の展示場なのに昭和な雰囲気なエキスポセンターは大きくリニューアルしてもらいたいですが。

>>17295 匿名さん
・あの辺の新築マンションに移住してきた人
・つくばブランドを崇拝している

以外の大半はぶっちゃけ中心市街地とか言われても「行かねぇし」で興味無いような気がするんだよね。なんか市長とか市議がやたら聖地化してるけど。結局ロピア以外は既にオワコン化してるし。

なんでそこまで「中心市街地の賑わい創出につくば市の運命がかかってる」って言い続けられるんだろう。

賑わい創出 -> 働く人を支援する場 -> 深夜営業のアイリッシュパブ

守谷の方が都内通勤には便利なんだけど、
つくばと守谷
どっちが中途半端なベッドタウンかと言われると、
守谷なんだよな。
つくばはベッドタウンに仕上がったとしても、
個性の無いどこにでもあるベッドタウンとは違いますよね。

つくば駅前のこれから開発される未利用地は、
かなりの量がある。
それでいて地価は上がってるし、
駅から離れたところでも巨大マンション計画が出てくるぐらいだし、貴重な土地をマンションにされると絶望的だけど、そうではないし、まだまだ夢見れますよね。
たとえば、
吾妻二丁目約40haあるけど、これを土浦駅前で例えると
川口1丁目＋大和町＋有明町＋桜町1丁目の面積とほぼ同じだから、たとえばここを更地にして駅を地下化して
東口の縦貫道路を駅の真上に引き直してから始める都市開発と同じようなもの。
そう考えると結構夢見れる。

車社会の脳みそから脱却できないのがつくばの現状だよね。街づくりのセンスもさすが魅力度最下位なだけあるよ。

本格的な車社会だと、
そもそも中心部に人気がなく、
競い合うようにして住もうとする人がいないので
マンションも建たないんですけどね。

コメントだけでもわかるけど、移住者と茨城県人との考え方は違うなと思う。駅周辺に将棋施設が建つとイーアスみたいに渋滞になって困る的なコメントもやっぱり価値観の違いを強く感じるな。

まず、イーアスは、イオンモールと違って定借じゃないのが素晴らしい。
それと、立地も、駅前を占拠することなく意図的に少し離しているところ、
それもベストな選択でしたね。

>>17300 マンコミュファンさん
つくば市の住人の大半は通勤も買い物も遊びも車だし、市内中心の生活だとバスやTXなんて不便で使ってられないからね。
TXで他所へ通勤している人より市内勤務がずっと多いし、外からTXでつくばに来る人も駐車場借りてそこから自家用車で出勤するくらいの街だから。
駅周辺にマンションが多数出来ても、人口比ではたいした人数にならない。
だだっ広いから研究所もたくさん存在出来る。

つくばに来たばかりの頃は無機質で震災後の暗さもあって寂しさを感じたけど今は広々していてほんとに良いと思う様になったよ。

>>17302 マンション掲示板さん
つくば駅周辺に住んでいる人にとっては商業施設が出来ることよりマンション増えて車で出勤する人が増えるほうが困ると思うよ。
イーアス渋滞が目立つけど、googleマップで交通状況を調べれば駅周辺が常に混んでいることがわかる。

出勤は他方向に向かうのでどの道も混んで避けようがないけど商業施設なら土日の昼前から夕方くらいの時間帯に限られるし混雑する道路はだいたい避けられる。

商業を盛り上げるのは市民だけではない。
市民＋外からの来街者です。
その両者を取り込めるのが中心部なのです。

私は都内からの移住組で駅近マンションに住んでますが、正直、駅周辺以外のつくばには関心がないです。
徒歩圏内で買い物が済むようにさらに商業施設の充実を望みますね。

こないだ「わんわんランド」に行ってつまらなさ過ぎて驚きました。

大型のモールも基本的には食品スーパーという日常使いの店舗の賑わいを核に、中小の店舗群を集めて賑わいを肉付けしているわけだけど、結局、街も同じなんだよね。
その街を日常使いする人をまずは増やさないと、
賑わいのベースはつくれないし、
その先の肉付けもない。
なので、来街者にとって行きやすい場所に、
商業施設用地となるコアゾーンを残しつつ、
その周りでマンション 開発していくというのは全然有りだと思います。

>>17307 匿名さん
つまらなすぎて
子どもがわんわん泣くところなんです

>>17301 匿名さん
>そもそも中心部に人気がなく
まさに人気がないから閑古鳥なんだよね、現状。

>競い合うようにして住もうとする人がいないのでマンションも建たないんですけどね。
中心部だからじゃなくTX始発駅前だから住もうとする人が居るだけでしょ。既に開発されまくった都心からの1時間圏内の、最後の通勤ベッドタウンパラダイス。それだけの話。

中心部に人気が無いのは現状見れば一目瞭然。なのにマンションだけやたら立つ。
「TX始発で都心へ通勤」
それ以外で創出しないと魅力が無いと市も認めてるあの辺に住む理由って？

何度説明しても聞く耳待たずですねぇ

あなたの考えは、
「車社会なんだからわざわざわ駅近に住む理由はない」
ですよね？
分かりますよ。
じゃああなたが好き勝手に都市開発できるんだとしたら
駅前にマンション建てることはないですよね？

じゃあ現状どうなってます？

ちなみに駅前から70街区にかけての約7haの開発に手を挙げてるところはマンション主体の開発を目的としてる事業者ではありませんし、
なんかあなたの考えとは逆の方向に進んでませんか？

別に理解する必要はないですよ。
ただ、あなたにはこの街の未来を予測する能力は
全くないということです。

>>17311 匿名さん
「TX始発で都心へ通勤」のマンション群と、割安なコイン駐車場があればそれでいい、
というかそれ以外は期待しない方がいいのでしょう

かつて夢を抱いた計画があったかもしれなが現状は

・アリーナ計画：撤回

・クレオのキッザニアの様な施設化：
　急に買い取るなどと馬鹿騒ぎしたが、計画の杜撰さで頓挫。
　市長の中で公約は順調に進んでいた。

・イオンつくば駅前店：マンション化

・クレオ、Q't：商業スペースは大きく縮小。スーパー以外は閑散。

・ライトオン：閉店

・駅周辺の広い土地：ほとんどがマンション化
　現状建てれば売れる。つくば市民の感覚では高すぎのコアリスも完売。

アリーナ計画を固く信じていた様な人もいたが、多くの人の想像通りに進んでいる。

落ち着いた環境だし夫婦のどちらかがTXで都内に通勤ならば始発で便利な場所だと思う。

>>17312 匿名さん
>何度説明しても聞く耳待たずですねぇ
>あなたの考えは、
>「車社会なんだからわざわざわ駅近に住む理由はない」
>ですよね？
日本語理解できますかぁ～？駅前に住む理由は「都心への通勤」ってちゃんと書いてますよぉ～。都心への通勤ベッドタウン需要があると思ってるからマンション建てるんじゃん。

それ以外で理由あるなら教えてちょ～だいって書いてんじゃん。ちゃんと文章理解できない人に「理解されなくて良い」とか言われても、そりゃ理解できんわ。

70街区の話はどうでもいいわ。お前、それだけいうなら、今マンションが乱立してる理由を説明してみろ。お花畑は5年で枯れてるから通用せんぞ。