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マンコミュファンさん [更新日時] 2024-11-26 13:58:37
【地域スレ】つくば市の都市計画| 全画像 関連スレ まとめ RSS

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53

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つくば市の都市計画について語り合いましょう

  1. 17065 匿名さん

    化学の街つくばが提供する世界に誇れるイルミネーションをご覧ください。ちなみにたまたまか周りに人はいませんでした。

  2. 17066 匿名さん

    >>17065 匿名さん

  3. 17067 マンション掲示板さん

    12月入ったら木にもイルミネーションくくりつけるんじゃない?

  4. 17068 匿名さん

    たまにはデッキブラシで綺麗にして欲しいな。汚い広場だ。

  5. 17069 マンション掲示板さん

    >>17068 匿名さん
    ほんとですね...まさに負の遺産。

  6. 17070 匿名さん

    >>17063 口コミ知りたいさん
    研究学園に引っ越す前は土日にイーアスに向かって渋滞にうんざりすることは何度かあり、心配もしましたが、住んでみるといつ渋滞してるのか気にならないレベルかと思います。
    住む場所(丁目)によって多少は違うかもしれませんが、不便だと思ったことは無いですね。
    イーアスの他にもドラッグストアやK'sデンキ、西松屋、タイヨーなどがあり、平日に必要な買い物をささっと済ませられるので便利だと思うことが多いです。

    土日の行動はイーアスに向かう流れとは別なので、渋滞を意識することはほとんどありません。研究学園の住宅街はイーアス渋滞やコストコ渋滞にはほぼ影響されないと思いますよ。
    土日の混む時間帯にイーアスに行くこともあまり無いですが、距離が短いので所要時間も平日に比べて信号待ちが2,3回増える程度かと思います。


    問題なのは学校がパンクしていること。

  7. 17074 匿名

    [No.17071~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  8. 17075 匿名さん

    削除されてたけど本当に恐ろしい書き込みだったな。
    終わってるやついて怖いわつくば。

  9. 17076 通りがかりさん

    >>17061 匿名さん
    怖い怖い!
    思想?すごい飛躍ですね。何があったのかは知らないが穏やかでないね。
    もう少し優しくできないかなあー!

  10. 17077 マンション検討中さん

    見ていない間に何個か消されていますね。
    なんだかわからないですが、穏やかに…

  11. 17078 匿名さん

    >>17077 マンション検討中さん
    同感!

  12. 17079 周辺住民さん

    https://s-kantan.jp/city-tsukuba-ibaraki-u/offer/offerList_detail.acti...

    手続き名
    【施設利用団体用】つくばセンタービルの改修についてご意見を募集します
    受付時期
    2021年11月26日19時00分 ~ 2021年12月5日23時59分

  13. 17080 名無しさん

    まず「ビル」ではないから名称を変えましょう。

  14. 17081 匿名さん

    >>17079 周辺住民さん
    もう解体始まってるのに今更どうすっぺ、って意見聞く順番がつくばスタイル。

    ってか、改修費用は調達できたのかな?9月議会辺りの話だと解体費用しかないんじゃなかったっけ?

    それらについて市議が質問すれば「改修するのは第3セクターだから、そっちに聞け」といいつつ、改修について市が意見募集とか辻褄合わんのよね。

    意見募集するなら、改修事業に関与するってことなんだから、筆頭株主の責任と併せて資金繰りについて市民に説明する必要があると思うんだけどね。

  15. 17082 匿名さん

    皆んなの意見を今聞いてるなんて泣けてきます。

  16. 17083 周辺住民さん

    >>17079 周辺住民さん
    センター広場のエレベーターの隣のエスカレーターは不要です

  17. 17084 評判気になるさん

    >>17083 周辺住民さん
    なぜ不要だと思うんですか?
    「使用頻度が少ない」等以外で返答ください。

  18. 17085 匿名さん

    国勢調査によると
    つくば市の高齢化率は19.8%だったようです。
    20万を超える都市としては異常なぐらい若いですね。
    人口もまだまだ増えるんでしょうね。

  19. 17086 匿名さん

    >>17084 評判気になるさん
    良くぞ聞いてくれました。隣に既存の15人乗りのエレベーターがあるからです。

  20. 17087 匿名さん

    >>17084 評判気になるさん
    お金がかかるからです。1日に3万円ほど。

  21. 17088 匿名さん

    >>17087 匿名さん
    エスカレーターは不要です。つくばセンタービルの建築の価値を損なうからです。

  22. 17089 匿名さん

    >>17084 評判気になるさん
    なぜ必要だと思うんですか?

  23. 17090 匿名さん

    >>17089 匿名さん
    エスカレーターは不要です。足の不自由なお年寄りや、小さな子供が誤って転落する危険があります。

  24. 17091 匿名さん

    >>17090 匿名さん
    エスカレーターは不要です。イノベーションプラザのところに新設のエレベーターが計画されています。

  25. 17092 匿名さん

    >>17091 匿名さん
    エスカレーターは不要です。既存のエレベーター、新設のエレベーターは窓口などに直結していて、特に雨の日の動線として優れているからです。

  26. 17093 匿名さん

    >>17092 匿名さん
    エスカレーターは不要です。ペデの動線に直角に食い込み、エスカレータの利用者とペデの利用者の衝突の危険があります。(エスカレータの利用者はいないので、杞憂だとは思いますが)

  27. 17094 匿名さん

    >>17084 評判気になるさん
    エスカレーターは不要です。スペースを食いつぶし、さらに人の流れを分断するので、ペデで開くイベントの邪魔になります。

  28. 17095 匿名さん

    https://s-kantan.jp/city-tsukuba-ibaraki-u/offer/offerList_detail.acti...

    手続き名
    【施設利用団体用】つくばセンタービルの改修についてご意見を募集します
    受付時期
    2021年11月26日19時00分 ~ 2021年12月5日23時59分

    よろしくお願いします。

  29. 17096 匿名さん

    >>17084 評判気になるさん
    エスカレーターは不要です。公共事業を実施するには、コスト(1日3万円)を上回るベネフィットがあることを示す必要がありますが、つくば市はそれを示していません。

  30. 17097 匿名さん

    >>17084 評判気になるさん
    エスカレーターは不要です。無駄なものを作り、無駄に電気を使って運営することは、つくば市の推進する SDGs に反します。

  31. 17098 匿名さん

    >>17097 匿名さん
    エスカレータは不要です。「ともに創る」はずなのに、市民にきちんとした相談なく、工事の直前になってこういうアンケートを取るプロセスそのものに不満があります。

  32. 17099 匿名さん

    センター広場のエスカレータは、つくば・市民ネットワークが積極的に賛成している。それなのにビラ配りしている市民ネットの熱心な支持者でも、そもそもエスカレータが出来ることすら知らない。市民ネットが賛成していることも、知らない(当たり前だが)。つくば駅周辺でも、こんな状況です。

  33. 17100 匿名さん

    センター広場のエスカレーターの利用者がほとんどいないことは、それ自体で立派な反対理由だと思うが?公共事業なんだから。

  34. 17101 匿名さん

    >>17099 匿名さん
    つくば・市民ネットワーク=立憲民主党

    もともと前市長を失脚させるために運動公園問題→住民投票の首謀者。
    その住民投票運動を一緒になって担ぎ上げ、その勢いで市長になったのが現市長。

    その当時「住民の声を無視した前市政」と散々批判してた。

    そして、現市政も5年経ったけどセンタービル問題では完全に市民の声を無視してる形になっているわけだが、自らが担ぎ上げた市長だからか進め方は批判どころか賛成して自己矛盾←今ココ

    ブーメラン芸に定評がある立憲民主党の一派なだけある。

  35. 17102 匿名さん

    ヘイズジョン市議がセンタービルのリニューアル案の議長で、こんな馬鹿なエスカレーター案の賛成・推進派であることも、みんな知らないでしょ? カタカナ名だから是々非々の判断をしてくれるだろうと思ったら、大間違いだよ。

  36. 17103 匿名さん



    資料映像ww

  37. 17104 匿名さん

    人の流れが生まれてから設置すればいいんじゃね?

  38. 17105 匿名さん

    >>17102 匿名さん
    ド正論です。ただヘイズジョンや市民ネットはエレベーターで足りないような人の流れは生まれるはずがないことは知っている。なので、今、設置したい。後からは無理なので。

  39. 17106 匿名さん

    そもそもカタカナ名だからってだけで大して実績残してないのに3期も連続トップ当選させてるんだから、選んでる市民も市民。

  40. 17107 口コミ知りたいさん

    ヘイズさんお仕事頑張ってくださいね。応援してますよー。

  41. 17108 名無しさん

    リニューアルは賛成だけどさすがにエスカレーターはいらないかな。
    若者は階段使えって、たいした段数じゃないんだからさ。お年寄りは不自由な方はどうぞエレベーターご使用ください。

  42. 17109 マンション検討中さん

    >>17101 匿名さん
    一部賛同する部分もあるけれど、
    つくば市民ネットと市長は同グループ(初回当選時)
    今は市長は、旧来の自民党基盤に乗っかっている(今ココ)
    利権(仕事を作ること)が大事なので市民の声には耳を傾けない

    つまり利権団体と結びついた点で、現在の市長は前市長と似通ったものとなり、市民の声を軽視する形になっている状態

    自分の言ったことのブーメランという点ではその通りだけど、この人に関しては立民とか関係ない。

  43. 17110 マンション検討中さん

    >>17095 匿名さん
    載せてくれていたリンクがリンク切れになってしまっているようです。
    「つくばセンタービルの改修についてご意見を募集します」まだ期限内なのかかと思っていましたが、 該当のページってまだ市のHPにありますか?エスカレーター不要と書きたいのですが、探し方が悪いのか見当たりません…

  44. 17111 口コミ知りたいさん

    カンブリアや夜ふかしでも流山おおたかの森の特集されてたな。
    やはり勢いのスピードが速い街は街づくりの形も見えやすい。
    つくばは今もエスカレーター1基にごたついている。

  45. 17112 匿名さん

    https://s-kantan.jp/city-tsukuba-ibaraki-u/offer/offerList_detail.acti...

    手続き名
    【施設利用団体用】つくばセンタービルの改修についてご意見を募集します
    受付時期
    2021年11月26日19時00分 ~ 2021年12月5日23時59分

  46. 17113 匿名さん

    念のため、QRコードをアップしておきます。これだと URL が置き換わらないので。

    1. 念のため、QRコードをアップしておきます...
  47. 17114 匿名さん

    >>17111 口コミ知りたいさん
    速いってことはすぐに止まるってことですよ。
    おおたかも柏の葉ももう駅前がほぼ埋まったので
    ここから先は変化しないよ。

  48. 17115 匿名さん

    >>17110 マンション検討中さん
    探し方が悪いのではなく、市の当局が隠蔽しているようです。市民の意見は積極的に聞きたいわけじゃなく、アリバイ作りなのでしょう。募集期間も短いし。後から「広報の仕方が悪かった。反省している」と形式的に謝って済ます手口です。

    昨年の12月にもオープンハウスを開いた( BiVi 2階で)ので説明は十分のはずだ、とつくば市は説明しているらしいのですが、参加者は100名程度、しかも市議会議員などの身内を含んでの数字らしい。


  49. 17116 購入経験者さん

    >>17112
    これ、市のトップページからどうやったらたどり着けるのでしょうか?

    酷いですね。

  50. 17117 匿名さん

    >>17116 購入経験者さん
    このアンケートの URL は、吾妻交流センターの利用者(代表者)に「紙で」通知されたものです。市のトップページには案内はないはず。

  51. 17118 匿名さん

    リニューアル自体は賛成なんですよ。そこは、たぶん、みんな賛成だと思う。吾妻交流センターもさすがに設備が古くなってます。 1983年6月の開業だから。

  52. 17119 匿名さん

    アイアイモールの跡地もあるのだから、上手にリニューアルすれば明るく広く新しい「吾妻交流センター」「市民活動センター」を作れる。なのに、つくば市はオフィスを作って賃料を得るとか、バカなことを言っている。まったく不要なエスカレータまで作っちゃう。市長や市議会議員の親族とか支援者である、地元の不動産業者のためにオフィスを作り、地元の工事業者のためにエスカレータを作る。そういうことですよね? そうとしか理解できない。

    吾妻交流センターが狭いところに押し込められる。マンションも林立していて、これから利用者は増える一方なのに。こういうところで、ちゃんと意見をつくば市に届けるべきです。リニューアル案がおかしいと言ってくれている市議会議員も大勢います。例えば、エスカレータの設置への賛否は、ほぼ半々。微妙な情勢と聞いています。

    つくば・市民ネットワークがエスカレータに賛成しているというのが、どうにも納得がいかない。

  53. 17120 匿名さん



    アンケートの URL の QRコードを拡散している人がいた。(つくば市議会議員だった)

    この掲示板だと URL を削除される危険もある。友達、知り合いに拡散するなら上記の twitter の方が良いかも。

  54. 17121 匿名さん

    >>17120 匿名さん
    やっぱり URL は貼れないみたいだ。。

  55. 17122 匿名さん

    >>17109 マンション検討中さん市長→立民とは一言も書かれてないと思うが。
    >>17101は市民ネットの話だと思うよ。

  56. 17123 匿名さん

    >>17112 匿名さん
    アンケートを開くと、エスカレーターについては、こう書いてありました。

    『センター広場の改修は、新たな市民活動拠点へのアクセス向上・2階ペデストリアンデッキと1階広場の一体的利用などの観点から、エスカレーターを広場西側に1基設置すること ... を検討しています。』

    アクセス向上:
    今の吾妻交流センターは4階にあるけど、エレベーターがあるし、そのそばの階段を使っても2階分(ペデの入り口から)なので、普通に階段を使っている。みんな、そうしている。エスカレーターが必要なんて話、どこかにありましたか?捏造でしょう。場所だって狭くなるのに。

    一体的利用:
    何を言いたいのかさっぱり分からん。エスカレーターが出来ると一体的利用ができるのか?一体的利用をすると何が起きるの?年間 1,000万円の税金を、こんな意味不明な話のために使っていいの?

  57. 17124 匿名さん

    >>17123 匿名さん
    現市政と利権者(工事関係)の利益のアクセスが向上し、現市政と利権者が市民の税金を一体的に利用する。

    一連の流れを見てれば明白で、後付けの言い訳をその都度場当たり的に言ってるから辻褄が合わないことだらけ。

  58. 17125 口コミ知りたいさん

    総合運動公園の騒動と同じ構図ですね
    役者が入れ替わっただけ
    前市長なら医師として食っていけるけど
    現市長はどうするのかな

  59. 17126 匿名さん

    >>17125 口コミ知りたいさん
    >現市長はどうするのかな

    母親が3度も挑戦して果たせなかった国政にでも挑戦するんじゃない?

    3期目を考えれば今のような強引な手法で今までの支持者を逃がすようなことはやらないと思う。3期目は無いから自分が市長のうちにこれまでイマイチ回せなかった利権者への恩恵を与える道を急いで作ってる感が否めない。

    来年は参議院。そしてその改選に関する現職岡田参議院議員(自民)が先日、来年の選挙には出ずに引退を表明。

    去年の市長選では衆院議員をはじめ自民党からの支援を隠さずに大っぴらにアピールし、1か月前の衆院選でも話題の自民議員の出陣式にも顔を出し、総理演説でも紹介されてたとか。共産党市議団も2期目に入って急速に現市長を批判しだしてきたし。

    なんか分かりやすいなぁ、というのが現状の感想。

  60. 17127 匿名さん

    総合運動公園の建設反対時にはパブリックコメントを重視し、強行可決を非難していました。
    エスカレータは不要というパブコメに対してどういう反応をするのかね?
    維持費の負担なども含め、少なくとも必要という合理的な説明はしなくちゃね。


    市民ネットワークの予算編成に対する要望・政策提案見たが酷いね。
    *地球温暖化対策が必要と言いながら原子力に反対
    *タブレット充電器の周辺で電磁波測定
    *給食に有機食材
    *給食に遺伝子組み換え食品使わない

    反ワク活動に熱心な議員もいるし。

  61. 17128 匿名さん

    旧総合運動公園用地売却案件
     
    竜ケ崎市に立派な運動公園があるのに癪だけど、一括民間売却方針案が示されたつくば市の旧総合運動公園用地(約46ヘクタール)の売却価格の目安が約68億5000万円【取得価格約66億円(簿価)+利息約2億5000万円等の合計金額】なら、よしとするか。さっさと売ってくれ。

  62. 17129 マンション検討中さん

    >>17126

    そういうことか.

    なぜ,青山さんでなく国光さんを応援しているのか不思議だったのですが,この先が見えた気分になりました.

  63. 17130 通りがかりさん

    >>17129 マンション検討中さん
    どういう事?

  64. 17131 職人さん

    >>17128 匿名さん
    そもそも土地購入時の適正価格は40億程度だとして購入自体に対しても前市政を批判してた現市長。

    そして2019年の時に40億~で購入希望した民間が居たので売却案を提案した現市長。

    つまり40億程度があの土地の適正価格だと自他共に認めている過去があるのに、それからわずか2年で20億以上も上乗せして売れると思ってるのか?

    もし本当に適正価格+20億以上で購入する民間があるのなら、明らかに何らかの見返りを約束してるとしか思えない。そこまで民間が何の利益もなく20億も割高な土地を買うかな?

    市が損しない68億で売ろうとしたが、結局売れないという事実を作ることで、40億で損切りしてでも売るというための踏み台に過ぎないような気もする。

  65. 17132 マンション掲示板さん

    順調に削ってますね。

    1. 順調に削ってますね。
  66. 17133 匿名さん

    >>17127
    つくば・市民ネットワークがダメなのは女性だけの集団だからだと思います。時代遅れです。

  67. 17134 匿名さん

    >>17126

    20年市長選 五十嵐立青 無所属 42 当選 67,933
    17年区長選 五十嵐朝青 無所属 45 落選 5,598
    16年市長選 五十嵐立青 無所属 38 当選 40,069
    12年市長選 五十嵐立青 無所属 34 落選 28,048
    08年市議選 五十嵐立青 民主党 30 当選 4,463
    04年市議選 五十嵐立青 無所属 26 当選 4,016
    03年衆院選 五十嵐弘子 民主党 59 落選 44,543
    00年衆院選 五十嵐弘子 民主党 56 落選 51,292
    96年市議選 五十嵐弘子 無所属 52 当選 2,260
    92年市議選 五十嵐弘子 無所属 48 当選 2,121

    以上、五十嵐家の選挙結果です。
    30年で10戦6勝4敗です。

  68. 17135 名無しさん

    >>17134 匿名さん
    うむ! 次はあるのか?

  69. 17136 マンション検討中さん

    >>17134 匿名さん
    一応知らない人もいると思うので解説すると、五十嵐「朝青」氏 は立青氏の兄で、千代田区長選に2回出ている(どちらも落選)。
    2人を知っているけれど、学生の頃は兄の方が優秀だった。弟の方は外面は良いのですが。

  70. 17137 買い替え検討中さん

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  71. 17138 名無しさん

    柏の葉にまた新しい商業施設できるのか!ほんと羨まし過ぎる...。暮らしやすい街づくりの成長スピードがつくばとは全然違うなぁ。

  72. 17139 名無しさん

    そんなに商業施設って必要?
    徒歩5分圏内にスーパー3件ドラッグストア3件、家電、100均飲食カフェ等があるから十分だよ。

  73. 17140 評判気になるさん

    ワクワクできるテナントさんも欲しいけど。。。
    探すとつくばにも結構あると思うんですけど、何か、シンボリックな箱物やランドマーク的な物があって、人が密集した賑わいも必要なのでしょうか?

  74. 17141 口コミ知りたいさん

    ベビー用品とか無印良品、ユニクロはあれば尚便利なんですけどね。

  75. 17142 通りがかりさん

    スーパーは日々使うけれど、ゴミゴちゃうから他の店はむしろ近所にない方がいいな。ネットで買えるしね。

  76. 17143 匿名さん

    >>17136 マンション検討中さん
    政治屋に必要なスキル「外面」

    外面は良いという場合は、内面は・・・ってことだね。

    外面は良い+自己誇張に長けたSNS発信+反論は全て誹謗中傷=YESマンの**

  77. 17144 匿名さん

    >>17136

    21年区長選 五十嵐朝青 無所属 45 落選 5,598
    20年市長選 五十嵐立青 無所属 42 当選 67,933
    17年区長選 五十嵐朝青 無所属 41 落選 3,976
    16年市長選 五十嵐立青 無所属 38 当選 40,069
    12年市長選 五十嵐立青 無所属 34 落選 28,048
    08年市議選 五十嵐立青 民主党 30 当選 4,463
    04年市議選 五十嵐立青 無所属 26 当選 4,016
    03年衆院選 五十嵐弘子 民主党 59 落選 44,543
    00年衆院選 五十嵐弘子 民主党 56 落選 51,292
    96年市議選 五十嵐弘子 無所属 52 当選 2,260
    92年市議選 五十嵐弘子 無所属 48 当選 2,121

    以上、五十嵐家の選挙結果です。
    30年で11戦6勝5敗です。

  78. 17145 匿名さん

    市民相手に裁判始めたのには呆れたけど、市長自身もセンタービル再生の件で訴えられていたのですね。

  79. 17146 匿名さん

    エスカレーターはいつ設置するの?

  80. 17147 匿名さん

    >>17136
    一応知らない人もいると思うので解説すると、土浦一高から3浪3留で東大法学部卒

  81. 17148 ホワイトさん

    市長の個人的な情報を載せてる方。
    ひと通りのコメントを通報しました。
    今後は健全な情報を載せてください。

  82. 17149 匿名さん

    >>17146 匿名さん
    今年度末までに詳細設計が終わる(=設計図ができる)
    2022年度に入ったら、入札を経て、すぐに工事が始まる。

  83. 17150 口コミ知りたいさん

    市長の個人的な情報って何かありました?
    政治活動に関する情報は数多ありましたけど。

  84. 17151 匿名さん

    >>17150 口コミ知りたいさん
    ネットで自ら公開してる情報ですら「誹謗中傷」とか言って訴えられかねないのが現在のつくば市。気をつけろ!

  85. 17152 名無しさん

    >>17147 匿名さん

    何回浪人したって東大受からない人がほとんどなんだから、基本頭脳スペックは優秀って理解すればいいんだよね?

  86. 17153 匿名さん

    >>17152 名無しさん

    たしか岸田首相も天下の開成高時代に東大受験を3回失敗し、早稲田大へ入ったんだよね。いいんじゃないの、チャレンジ精神旺盛で・・・だから老獪に安倍をあしらっていられるんだよね。あの林芳正の外相人事、冴えてると思うよ。最近、アダムズ方式とやらで10増10減の話が話題になっているけど、山口3区と4区の戦いは、勿論、林に勝たせたいと思っている。

  87. 17154 マンション検討中さん

    皆んな批判ばかりで通報されまくってるから「若葉マーク」から抜け出せないでいる。

  88. 17155 職人さん

    web見るのにわざわざcookie残さないだけでしょ。

  89. 17156 匿名さん

    個人情報ってなんだろう?
    住所とか電話番号とかは個人情報と思うけど…
    政治家は学歴とか、業績で評価されるものだし、それらでしか評価できないのでは?
    どこを何年に卒業したかも知られたくない人間は政治家になれないと思います。

  90. 17157 匿名さん

    >>17147 匿名さん
    その学歴は朝青氏のものですよね。
    立青先生は筑波大学国際総合学類卒です。
    最近は知らないけれど、国際総合は昔筑波の中では入るのが難しい学類でした。

  91. 17158 匿名さん

    >>17157 匿名さん

    >>17147 は >>17136 の朝青氏へのレスだと思われるから、別に当たり前のことをレスしてると思うんだが。よく読んでからレスしろ。

  92. 17159 匿名さん

    いや、普通に立青氏が東大卒だと思った人いると思うよ。

  93. 17160 匿名さん

    このやりとり。やっぱ民度低いなぁwwwwwww

  94. 17161 名無しさん
  95. 17162 名無しさん

    >>17157 匿名さん

    政治家って、かなりの人がレベルの低い大学卒だぞ。
    存在価値がなさそうな政治家が多いのは実際に大問題だが、優秀な政治家が難関大卒でもない。

  96. 17163 匿名さん

    政治家に必要なのは

    ・世襲
    ・外面
    ・肩書
    ・裏社会との付き合い

    これらの能力が高い人間が上に行ける。世の中をよくする能力は必ずしも必要ではない。

  97. 17164 名無しさん

    >>17162 名無しさん
    そのレベルの低い大学卒の政治家達て誰よ。かなりいるなら最低でも10人ぐらい教えてくれませんか?

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