検討スレ 住民スレ 物件概要 地図 価格スレ 価格表販売 見学記
マンコミュファンさん
[更新日時] 2024-11-24 09:19:48
つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線 との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。
[スレ作成日時] 2017-04-29 20:24:53
[PR] 周辺の物件
物件概要
所在地
茨城県つくば市
交通
None
種別
新築マンション
分譲時 価格一覧表(新築)
» サンプル
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
¥1,100(税込)
欠品中
※ダウンロード手順は、
こちら を参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
つくば市の都市計画について語り合いましょう
16401
匿名さん
2021/08/22 11:22:28
16402
匿名さん
2021/08/22 12:56:47
>>16400 匿名さん
かつては千人くらいいた吾妻小もいまは600人台になってしまった。酷いもんだ。
16403
ご近所さん
2021/08/22 15:03:52
>>16402 匿名さん
600人切ってなかったでしたっけ?
1学年90人台で、一時期2クラスだった学年もあったような。。
今は若干増加傾向ですが学区内のマンション開発はせいぜい年1棟なので、2丁目の開発が進むまでは3クラスのままかな。
16404
匿名さん
2021/08/22 15:59:21
16405
匿名さん
2021/08/22 19:11:41
16406
匿名さん
2021/08/23 09:43:51
>>16402 匿名さん
再開発中なのに酷いもなにもないだろうに。
むしろこれから生徒数も増えていくだろうが、校舎はたりるのだろうか。
竹園西も竹園東も足りなくなってきているが。
16407
匿名さん
2021/08/23 13:46:40
>>16406 匿名さん
大丈夫大丈夫。いざとなれば、偉大なる市長様に「学校足らねぇよ!作れ!」と言えば税金ドバドバ投入して作ってくれるだろう。なにせ同世代以下の親御はこれから20年以上の政治生命において、貴重な票田になるわけだからね。
今の学園の森、そしてこれから出来る研究学園・みどりの南が未来の姿。
16408
匿名さん
2021/08/23 14:17:53
市町村は、必要な小学校、中学校を設置しなければならない。
(学校教育法第29条、第40条)
16409
匿名さん
2021/08/23 16:01:23
>>16407
1億円程度の無駄なエスカレータとかは作るけど、まとまった金のかかることはやってくれないよ。
パンクなんて市長就任前から分かりきったことだけど、全く改善される様子が無い。
教育環境を改善する意思は全く感じられない。
上郷の陸上競技場はグレードに応じて15年間で7億円から21億円という試算。
16410
匿名さん
2021/08/25 15:30:26
BIVIでミニコンサートやっているけどあそこは動線が悪いのでひとが集まらない。
トナリエにひとが集まりだした。楽器店がほしい。賑やかになると思う。
16411
匿名さん
2021/08/25 15:33:31
16412
匿名さん
2021/08/25 19:48:25
エスカレーターってなんのために作るんですか?僕は絶対に使いません。アンチとかじゃなく必要性がないからです。
16413
匿名さん
2021/08/25 21:30:48
>>16412 匿名さん
『(センター広場への)エスカレーターってなんのために作るんですか?』
NEWSつくばの記事などから、賛成派の市議会議員の主張は以下に集約されます。
(設置の目的)センター広場に賑わいを取り戻す
(概要)TXつくば駅 - ペデ - センター広場の動線を補強し、改善し、分かりやすくする
(具体的なエスカレータの効用)
1) センター広場とペデの間の移動の円滑化
1') センター広場とペデの間の回遊性の向上
2) センター広場のペデからの視認性の向上
ペデ=ペデストリアンデッキ
回遊性=買い物客などが、店舗内や商店街を歩き回ること
視認性=目で見たときの確認のしやすさ
16414
匿名さん
2021/08/25 21:33:58
16415
匿名さん
2021/08/25 21:37:54
>>16413 匿名さん
賛成派の市議の主張によると、市民活動センターの開設と、上記の動線の補強により「エスカレータをたくさんの人が利用する」ことになっているらしい。
しかし、それは妄想。理由は以下の通り。
1) ベビーカーや車椅子や視覚障碍者、足腰の不自由な人は、エスカレータのすぐ隣にある既存のエレベータを使うだろう。安全だし、トータルな動線も短い。
2) 残りの人も、やはりエレベータを利用するか、階段を利用するかだろう。エスカレータはセンター広場経由で遠回りで、使い勝手は良くない。
結局、200人中、実際の利用者は1日に10人ということもあり得ます。上記の賛成派の主張は、まったく無意味と考えます。例えば、商業施設ではないのだから、回遊性はまったく必要がない。エスカレータのような大量の輸送手段も不要で、既存のエレベータを使えば良いだけです。
16416
通りがかりさん
2021/08/25 23:29:07
センター広場に視認性や回遊性が求められる様な施設がないし、その計画もないでしょ。
レストランは追い出したし、店舗にする計画もないそうだし。
16417
検討板ユーザーさん
2021/08/25 23:53:53
センター広場・ビビ・トナリエキュートモグクレオの全てが導線が悪い。オートリブ下位のライトオン跡地もそうなるだろうな。変な街だ。
16418
匿名さん
2021/08/26 09:22:22
>>16415 匿名さん
市民活動センターは儲けが出ないと言う理由で業者が逃げて今年から市の直轄になった。つまりひとが集まらない場所。センター広場に人が集らない実態を知らない市議がたくさんいるということだな。
16419
匿名さん
2021/08/26 10:18:37
16420
周辺住民さん
2021/08/26 12:07:07
>>16412 匿名さん
出来たら、使ってください。
そこにあったら使うでしょ!
16421
eマンションさん
2021/08/26 12:10:13
16422
匿名さん
2021/08/26 12:49:26
アイアイモールは冷房が効いているので路上生活者が昼寝に利用できます。
16423
匿名さん
2021/08/26 13:42:53
>>16420 周辺住民さん
降りた先に目的も魅力もないエスカレーターなんか、出来たって使わないでしょ。
つくば駅へと降りるエスカレーターだって、そこにあったってTX乗らない人は使わんでしょ?
あと、障碍者云々でエスカレーターとかいう破綻した理由も、TX駅前見れば答えあるじゃん。
歩行が難しい障碍者はエスカレーターじゃなくエレベーター使うでしょ?
エスカレーターがあるから降りるんじゃなく、目的地に用事があって初めてエレベーターかエスカレーターか階段かという話になる。
至極簡単な話なのに何とかして作ろうとする理由は、もう一つだけだよね。
16424
匿名さん
2021/08/26 15:44:48
それともあれかな
障害者の方々からのお願いとかあったのかな?
もしあったのなら、ある程度納得もできるかも
16425
匿名さん
2021/08/26 15:57:55
>>16424 匿名さん
自分の近くにいる義足で生活する知人は
「エレベーターあるから多額の税金使ってまでエスカレーターは要らない。
なんか障害者とか理由つけられてるけど、そういう理由付けに使われると
気分が良くない。」
と言っていた。
16426
匿名さん
2021/08/26 17:09:28
>>16424 匿名さん
障碍者からの要望をエスカレータ設置の賛成理由にした人は見たことないです。障碍者はエレベータを選びます。例外はないと思われるし、あったとしても年に数件でしょう。エレベータで我慢してもらうのが合理的です。
16427
周辺住民さん
2021/08/26 17:43:13
>>16423 匿名さん
そこに行く必要が無ければ、使わないのは当たり前ですよね。そういうことでなく、そこに行く機会があれば、ということですね。
あれば使うけど、無くても困らないし、あることで人流は増えないと思う。まず、そこにいかなければならない理由を作る必要があるよね!
16428
匿名さん
2021/08/26 17:56:31
市議会の賛成派の議員はシェアオフィスの利用者もエスカレータを使うだろう、と言ってます。
トンデモな見解です。
つくばまちなかデザインの運営する予定のシェアオフィスは、センター広場の東側にあります。エスカレータはセンター広場の西側です。ルートとして遠回りになる人ばかりでしょう。わざわざ遠回りしてエスカレータを使う僅かな数のもの好きのために多額の税金(1日に3万円)を使うのは間違ってます。
16429
匿名さん
2021/08/27 09:39:57
>>16428 匿名さん
今あるコワーキングスペース(なんかオーナーはこう呼ばれたくないって言ってるけど)も「仲間や顔見知りのみで一見さんお断り」と普通に公言しちゃってるくらいだし、シェアオフィスなんか作ったところでエスカレーター無きゃ滞るほどの人流大幅増になる訳が無い。
今の市政って、こういうマイノリティな意見やニーズを「つくばスタイル」とかいって、さも多くの市民の声みたいに発信する傾向がある。
16430
匿名さん
2021/08/27 09:58:17
何でも出たがりで名を成した専務が今回は沈黙している。そんだけで胡散臭い。
16431
匿名さん
2021/08/27 10:03:03
16432
匿名さん
2021/08/27 10:10:11
16433
名無しさん
2021/08/27 10:12:40
>>16431 匿名さん
Bivi内にコンビニ(ローソン)があるし、すぐ近くのQ'tにファミマはあるけど、足りないですか?
16434
匿名さん
2021/08/27 10:13:08
>>16429 匿名さん
up Tsukuba は、どうなるの?
1. つくば市 -> つくばまちなかデザイン -> up tsukuba に随意契約(格安での貸し出し)が継続される?
2. つくば市 -> つくばまちなかデザインの直営に衣替え?
16435
匿名さん
2021/08/27 10:17:38
オフィスにエスカレータは不要。オフィスは不特定多数の人が訪れる場所ではなく、人流は生まれないから。ドロップインのあるシェアオフィスですら、人流とは無縁。実際 up tsukuba は人流を生んでますか?センター広場の賑わいを取り戻してますか?そんなはずがないよね。見ただけで分かる。
賛成派の市議会議員には、この常識がない。
16436
匿名さん
2021/08/27 12:51:38
up tsukuba は人流を生んでますか?愚問ですね。こっち側から丸見えの場所ですよ。市民活動センターはこっち側だから見えないけどひとが集まらないので業者が退散して今年から市が直営し始めたぐらいだから推して知るべし。屋根付けるくらいの大変貌しない限りひとは集まらないでしょう。本来混雑することを想定していない場所です。静かな場所です。
16437
匿名さん
2021/08/27 14:08:38
>>16434 匿名さん
3.当人達が、方や大学院に行きはじめ、方やスタートアップパークの方が熱心のようだから、
「ロールという役割はフルで十分な完了というコンプリートを達成した!」
って言ってフェードアウトでもするんじゃない?
16438
匿名さん
2021/08/27 14:09:47
up tsukuba 1周年
2019年10月1日 18時34分
『オープンから1年を経て、up Tsukubaは累計4,200名の方に利用され、個人会員数は18名、法人会員は5社となりました』
1年で 4,200名なら、1日平均なら 10名。これが up tsukuba の生み出した人流みたいです。もうすぐ3周年ですが、上記以外に会員数の報告はないみたい。
16439
匿名さん
2021/08/27 14:19:32
16440
匿名さん
2021/08/27 14:20:24
up tsukuba と、フィンラガンつくば駅前店は9月末で閉店?
16441
匿名さん
2021/08/27 21:36:07
エスカレーターの設置が導線確保のためとか市議会議員が言ってるんですね。例えば空き地にエスカレーター設置しても誰も空き地には行きませんよね。私にとってセンター広場はまったく魅力のない空き地と一緒です。大多数の人がそうだと思うんですがその人たちを惹きつける理由を考案できないのであれば、そこは私にとっては、エスカレーターをつけようがエレベーターを付けようがワープゾーンをつけようが、ただの空き地のままですね。
市議会議員さん、そんなことに税金使わないで図書館や駐車場や改善してそこに行きたくなるような魅力づくりをお願いしますよ。まじで。
16442
匿名さん
2021/08/28 07:18:36
>>16441 匿名さん
同館です。「空き地」にエスカレーターは要らない!
一部の市議会議員達の懐が潤うため、エスカレーター設置を強弁しているとしか思えない。議員たちよ、良心があるなら襟を正してください。
16443
ご近所さん
2021/08/28 08:33:22
16444
匿名さん
2021/08/28 09:54:18
>>16442 匿名さん
屋根を取り止めたのは、屋根じゃ市議会議員達の懐が潤わないからですか?
16445
匿名さん
2021/08/28 11:07:43
>>16442 匿名さん
市議会議員の賛成派は「空き地じゃない」と言うと思います。
(情報公開が不十分なため)詳細は実は良く分からないのですが、以下の機能が西側一階に出来ると聞いてます。これらの機能の利用者が合計で 200名/日ということらしい。
1) 市民活動センター
2) 市役所の窓口機能
3) 吾妻公民館の機能(会議室、音楽室)
いずれにせよエスカレータは不要です。市議会議員の皆さんが必要と言い張る理由が、さっぱり理解できない。
16446
匿名さん
2021/08/28 11:09:48
市役所の窓口機能なら BiVi の期日前投票をやっている場所も便利ですよね。こことの役割分担はどうなるのだろう?吾妻公民館の移転もそうですが、市民に何も知らされないままプロジェクトが動いていくのが気味が悪い。トンデモないものが出来そうです。
16447
周辺住民さん
2021/08/28 11:41:05
16448
匿名さん
2021/08/28 13:29:44
音楽室は小さくなると聞いてあわてて吾妻交流センターに事情説明を求めたがよくわからないと言ってました。
16449
周辺住民さん
2021/08/28 14:25:50
>>16448 匿名さん
「よくわからない」はあり得ない、あってはいけない話だと思います。NEWSつくばさんの記事だと「改修に向けた実施設計の入札」とあるので、音楽室の広さは決定されているはず。
吾妻公民館の音楽室の利用者で窓口となる人を決めて五十嵐市長、担当部署に問い合わせると良いかと思います。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/mayor/1002277.html
つくば市 都市計画部 学園地区市街地振興課
〒305-8555 茨城県つくば市研究学園一丁目1-1
TEL:029-883-1111 内線3361
FAX:029-828-5919
E-mail:pln122@city.tsukuba.lg.jp
16450
匿名さん
2021/08/30 05:31:06
16451
匿名さん
2021/08/31 11:12:04
カピオ横のカフェベルガが閉店してしまうんですね、残念
16452
匿名さん
2021/08/31 15:10:29
>>16451 匿名さん
ありがとうございます。
【カフェベルガ閉店のご案内】
... 令和3年9月17日をもちまして閉店することとなりました
16453
匿名さん
2021/09/02 13:53:58
農村部の人たちは恵まれている。爺さん婆さんが80になってもお元気で
マイカーに乗って孫の送迎から買い物まで大活躍している。いよいよダメになったら
市内のあちこちにある車がないと行けない大きな病院に孫が運転して爺婆を連れて行ってくれる。
核家族化したお家の爺婆は多少お金がかかるが駅周辺のマンションに引っ越しして
公的介護の恩恵を受けるほうがよい。
ひとは最後は誰かの力を頼って生きる。とくに死の前の3か月間は。
核家族じゃなくても今は多種多様な末期を迎えられるよ。
畳の上で**なくても、フィリピンやベトナム娘に看取られて大往生。
免許返納までが現役人生、足がなくなりゃ姥捨て山行きだ。
今や90代の親と70代の子が親子で入所なんてのも居るほどだ。、
ひとは最後は誰かの力を頼って生きる。とくに死の前の3か月間は。
16454
匿名さん
2021/09/03 08:33:21
>>16449 周辺住民さん
吾妻交流センターにお勤めに方にまで十分な情報が行き渡っていなかったことはありえる話です。つくば市は上から決まりますから。
16455
匿名さん
2021/09/03 09:59:52
>>16454 匿名さん
つくば市に限らず末端には話が最後に届けばまだマシなんてことはよくある話。
ただ、つくば市に関してはトップダウンというより、トップが組織内や議会を飛び越してメディアで口走ってトラブルケースが何度もあるから、現場や議会からしたら「何それ!?」は1度や2度ではない。
16456
匿名さん
2021/09/03 13:06:38
>>16455 匿名さん
本来は、市長は行政で議会は立法。
議会に事前にすり合わせる必要なんてないはずなんだが、行政と議会がベッタリな日本の悪習だな。
16457
匿名さん
2021/09/03 14:33:22
>>16456 匿名さん
>行政と議会がベッタリな日本の悪習だな
つくば市も市長選・市議選が同日投開票なため、市長・自民党公認もらった市議候補達とベッタリ一緒になって選挙運動してたからね。1期目は共産党ともベッタリ(党員だとは言ってない)だったし。
スタート前からベッタリなんだからスタートした後にしがらみは切れないよね。切ったら今の切られた共産党みたいにへそ曲げちゃうし。
16458
名無しさん
2021/09/05 07:44:31
竹園一丁目の警察署跡地について、今後どうなる予定かご存知の方教えてください!
16459
マンション検討中さん
2021/09/05 09:49:32
警察署跡地は県有地の商業地ですから、売却されるにしても、マンション業者に売却されることはありません。
16460
職人さん
2021/09/05 18:17:11
>>16459 マンション検討中さん
商用地だからマンション(単体)は建てさせん!キリッ!
↓
1階だけテナントで残りマンションとなった、某ACCS跡地があった
↓
某市長完全スルー
なんてイベントあったのは記憶に遠くない。
16461
匿名さん
2021/09/05 22:25:04
16462
匿名さん
2021/09/06 11:51:06
16463
匿名さん
2021/09/06 17:30:24
やっぱりインパクトが大事ですよ。エスカレーターとかみみっちいことやってないで、虎ノ門ヒルズ建てましょう。
16464
匿名さん
2021/09/07 11:26:21
市長ねツイッターより
AISTで打てるワクチン、予約枠拡大したそうです
16465
名無しさん
2021/09/07 20:48:12
16466
匿名さん
2021/09/08 07:54:48
16467
匿名さん
2021/09/08 09:10:49
>>482
母の五十嵐弘子も元つくば市議で、民主党から国政選挙に3度挑戦したこともある
(茨城6区および茨城7区、いずれも落選)。
16468
匿名さん
2021/09/09 13:37:10
>>16467 匿名さん
現市長もその時に母君の地盤をそのままスライドして市議選出たんだよね。2期目は悪夢の民主党公認だったっけか。
母親の悲願を息子が叶えたいんだろうなぁ・・・そういえば来月は衆議院議員選挙か。
16469
名無しさん
2021/09/10 20:58:04
>>16468 匿名さん
高エネ研南未利用地、センタービル、まちづくり会社等々、任期前に放り出すってことか。それなら、3年後の市長選は考えず、当面、中身なくてもやってる感だけ、見せてればよいとなるな。
16470
匿名さん
2021/09/12 11:56:38
16471
匿名さん
2021/09/12 13:53:52
吾妻1-1-1、14階建マンションになるようですね。建築計画が貼ってありました。
16472
通りがかりさん
2021/09/12 15:13:27
仮 メイツつくば
16473
通りがかりさん
2021/09/12 15:16:32
つくばテラスも14階建てでちょっとだけ低い
16474
匿名さん
2021/09/12 17:56:53
どちらも長谷工 なんですね。
あの土地は駅までやや距離があるとしても、吾妻二丁目の土地や大和の所有している駅前の土地はもっと高度利用してほしいです。
16475
eマンションさん
2021/09/12 19:17:59
高度利用といっても、これらは両方とも住宅地で容積率最大200パーセントの土地。
温存してる商業地400%の土地が動くのは、
もうちょい先ですね。
16476
マンション検討中さん
2021/09/13 01:12:14
どこもかしこも長谷工 ですな。
つくば駅近辺の開発では、違うところを探す方が難しいですね。
NTTのところも長谷工 なのでしょう?
マンパワーが足りなさそうです。
16477
eマンションさん
2021/09/13 07:13:04
みんな長谷工 以外がそんなに良いと思ってるなら
長谷工 以外の建設会社にとって、つくばはチャンスですね。
16478
匿名さん
2021/09/13 11:48:58
16479
検討板ユーザーさん
2021/09/13 22:30:51
16480
マンション検討中さん
2021/09/13 23:35:39
>>16477 eマンションさん
書き方がまずかったかな。長谷工 がよくないと言っているわけではないよ。
寡占どころか1社ばかりなのは面白みはないと思うけど。安定感というか、実績があるから次々と受注するのだろうから。
マンションのスペックも、長谷工 の制約ではなくて発注者側で決まるね。都内のような高級仕様マンションは需要分析の時点であまりないと判断されているのかもね。自分も買わない(買えない)けど。
16481
マンション検討中さん
2021/09/15 16:02:48
16482
匿名さん
2021/09/17 01:12:31
マンションが乱立して都心に通うからコロナ収まんねんだよ
ワースト1つくば
16483
匿名さん
2021/09/17 09:58:33
つくばがワースト1であるのは20代の若者が多いことが一義的な理由です。
マンション乱立を理由と考えるとはお馬鹿さんですね。
20代の若者にワクチンを!!!
16484
匿名さん
2021/09/17 11:08:58
16485
匿名さん
2021/09/17 13:32:13
>>16483 匿名さん
どっちかじゃないんだよ、どっちもなんだよねぇ。
マンション乱立→若い世代急増→若い世代の家庭内における児童・生徒の感染増加
+筑波大生(5か月で127名の学生と発表)
16486
匿名さん
2021/09/17 16:55:46
16487
eマンションさん
2021/09/18 03:14:09
16488
口コミ知りたいさん
2021/09/18 09:35:29
>>16487 eマンションさん
落札された土地は、みどりの駅が最寄りだよ
16489
eマンションさん
2021/09/18 10:35:47
16490
マンション比較中さん
2021/09/18 11:02:57
つくば市
吾妻一丁目国家公務員宿舎跡地における魅力ある開発の推進に関する覚書を締結しました
(2021年9月17日)
----------
つくば市は、総合地所株式会社、近鉄不動産 株式会社及びつくばまちなかデザイン株式会社とともに、魅力あるまちづくりに向け緑豊かな自然あふれる公園と一体となったまちづくりの推進など、「つくば中心市街地まちづくりヴィジョン」の実現に向けた取組を行うための覚書を締結しました。
市では、これまでも国家公務員宿舎跡地の魅力あるまちづくりを進めるため、地区計画などによる誘導を行ってきましたが、本覚書により、総合地所株式会社及び近鉄不動産 が所有する吾妻一丁目国家公務員宿舎跡地において、4者が協力して取り組む事項を定めることで、周囲の環境と一体となった、より魅力ある開発を推進することが期待できます。
【覚書名】吾妻一丁目国家公務員宿舎跡地における魅力ある開発の推進に関する覚書
【締結日】令和3年(2021年)9月16日(木曜日)
16491
eマンションさん
2021/09/18 15:23:10
よかったですね。
これで綺麗で魅力的な公園に生まれ変わって
中心部に賑わいある空間がまた一つ増えますね。
こうして地道にセンター広場を囲むように、賑わいある人溜まり空間をつくっていけば、
ペデで繋がるセンターの賑わいづくりにも貢献してくれるでしょう。
16492
匿名さん
2021/09/18 22:16:31
マンションが賑わいを運んでくれました。おかげで二の宮地区は安くなってきました。
16493
匿名さん
2021/09/18 22:57:14
>>16489 eマンションさん
万博公園辺りはインターできるからねーホームセンターも出来たり県が大規模商業誘致する前地だから売れる
16494
匿名さん
2021/09/18 23:00:39
>>16488 口コミ知りたいさん
Eまで万博公園だけどFはみどりの寄りだよ
EFが埋まると万博公園寄りの商業地が埋まるな
16495
匿名さん
2021/09/18 23:30:11
16496
マンション検討中さん
2021/09/19 01:34:50
>>16490
締結したこと自体にそんなにケチをつけたいわけではないんだけど、ほとんど具体性と拘束力のない覚書に思えるのだけれど、実際どうなんでしょうか。
16497
匿名さん
2021/09/19 09:10:28
つくば市とURとの覚書はだいぶ時間がたってから結構な圧力となったんじゃないの。
16498
口コミ知りたいさん
2021/09/19 09:27:18
16499
eマンションさん
2021/09/19 11:42:59
会社名晒して公に約束事を締結するということは、
企業からするとタダではないですね。
それをした以上、企業として逃れることができない
責任が生じます。
デベとしての信用に関わってくる問題ですから、
もう適当なことは出来ないということです。
16500
口コミ知りたいさん
2021/09/19 11:55:49
>>16499 eマンションさん
ちなみに、逃れられない責任とは??
今回の覚書だと、何度か打合せすれば義務は果たせそう まあ、コアリスの保育園みたいに、何らかのエクスキューズ?になる成果出すかもしれないけどw
[PR] 周辺の物件
同じエリアの物件(大規模順)
新着物件