つくば市の都市計画について語り合いましょう

>>16211 匿名さん
勝手につくば大使さんなら、電子図書館の推進をやってくれないかなぁ？

>>16212 匿名さん
「跡地」ではなく単に「つくば文化会館アルス」ビル内の再編です。通称(1)アルス図書館と(2)つくば美術館からなるアルスビルを各々独立させ、アルスはつくば中央図書館のみとし、つくば美術館を移動させる。アルスの隣にある空き地であればなおよろしい。いかがでしょうか。

あの土地は2週間に一度芝刈りしてますよ。最初に公団から買ったのが関彰でしょ。今は名前を出していない、不思議な土地だ。

茨城県つくば美術館ですよね。茨城県近代美術館の分館。県立と市立が道教しているのがアルス。

>>16214　周辺住民さん

周辺住民ならわかるだろうが。人口２４万人の茨城県内第二の大きな市の中心地区の中心にある図書館と美術館の１日当たりの入場者数は２４００人以下だよ。人口の１％しか集まらない中心だっていうことを念頭に置いて発言してもらいたい。

現在あるアルスの美術館はとても素晴らしいと思いますよ。いまのままでありのままでよろしいんじゃないですか。

今ある図書館を、実質的に広く使うためにも、電子図書館って良いアイディアだと思うよ。紙の本が好きな人だけ図書館に行けば良いのだから。
図書館の座席は高校生が勉強するのにも使っているのを見るけど、つくばセンタービルの１階（西側）は新たな市民活動センターとなり、そういう機能（高校生の自習用）を持たせることもできる。

>>16204
ありがとうございます。
拝見しました。2019年から置いてあったのが動き出したのですね。
何がネックだったのか、少し気になります。

ケーズデンキオープンしたけど賑わってるのかな。
研究学園に大きい店舗あるからわざわざ行く必要ないけどね。
電気店ならビックカメラとかの方が選択肢が増えて良かったなぁ。

>>16212 匿名さん
意味不明。

>>16220 通りがかりさん

スシローの方が良かったです。

>>16222 匿名さん
自動車道路にあるスシローではダメですか？

>>16220 通りがかりさん
4連休は賑わってましたね。
連休明け26日はチラ見しただけですが、夕方もレジは並んでいたようです。
確かに研究学園の方が大きいですが、特に土日は混雑する研究学園周辺に車であまり近寄りたくないので、周辺住民としてはありがたいです。
品揃えや値段重視の時はネット通販や秋葉原のヨドバシ等があるので、普段使いの店としてはこのくらいのサイズで十分です。

気のせいかもですが、4連休中は大境交差点西→北の右折車線や研究学園交差点北行き車線の渋滞が大分少なかった気がします。
研究学園周辺の渋滞が緩和して、つくば駅周辺とうまく棲み分けて双方長く発展して欲しいものです。

図書館は筑波大図書館も充実してるよ。
駅前におしゃれなブックカフェが欲しいだけなら、TSUTAYAをbiviなどに誘致したらいい。

biviは市のまちづくり会社みたいな立ち位置なんだから
大和はもっと知恵を絞ってほしい。

何年も空き店舗を放置したまんまの大和はけしからん。
駅前を暗くしないで頂戴わ。

スケボー熱が上がって無法地帯になるのが心配だなー。

大丈夫、心配ない！市長の自転車熱は半端じゃない！スケボーなんて目じゃない。
https://newstsukuba.jp/32910/06/07/

センター広場を壊してスケボー練習場にかえたら？個人的には怪我して危ないから自分の子供にはやらせなくないねw(ウチの子は運動神経悪いから)　
あと夕方のムクドリは昔からあんなに沢山居ましたか？

>>16229 匿名さん
カラスも増えて困っています。筑波大学春日キャンパス入口付近に「東京バルGarden Terrace」ができてから急激に増えました。道路にも舞い降りてきて休憩（？）したりしているので、付近を歩くときは怖くて遠回りさせられます。それにあの鳴き声がどうにもハンパない（ハンパ大有りというべき？）

>>16229 匿名さん
研究学園・学園の森や流星台・さくらの森などは大規模森林を伐採して作った。

その結果、さまざまな動物の居場所がなくなった。つくば市キャラクターにもあるフクロウも普通にあの辺に居たけど、みんな居場所を追い出されちゃったんだよね。

そうした犠牲の上に成り立ってる街の開発。

>>16225 匿名さん
たしかにララガーデンつくばにあるTSUTAYAは魅力がありますね。子供を遊ばせるところが近くにあるのもいい。

>>16231 匿名さん
そんなのどこも同じでしょ。
1960年代の航空写真を見ると、つくば駅周辺も他も同じですよ。

ムクドリの増加は耕作放棄地の増加が主要因と考えられているようです。
関東の山間部の猪や猿、鹿などによる被害も同様ですね。

>>16233 匿名さん
ここ最近増えたのでは？という事に対する考察でしょ。

それに対して、最近（10年来は最近じゃないとかいう話するならそれで終わりw）で自然環境が変わった要因を挙げたまで。60年も前の1960年代の話はしてないんだが。

ムクドリを追い払うためにキーコキーコとけたたましい音を鳴らしいますがそのおかげでソトカフェは閑散としています。せっかく市から人材を投入したんだから追い出すのではなく周辺の公務員宿舎空き地にムクドリを誘導する方法を考えて下さい。吾妻2丁目に絶好の場所があります。とにかくもあのキーコキーコは税金の無駄です。

科学のまちを強調する姿勢をとるわりに失点つづきですね。中央公園の噴水も中央広場のムクドリも。

>>16236 匿名さん
中央公園の噴水は風情があって私は好きですよ。ワンポイントの感アリだと思います。とりわけ水の広場が活躍している夏場は。

ソトカフェ、椅子が積まれて片付けられてますね。熱中症対策？ムクドリのアレが落ちてくる？ムクドリやカラスのせいかスズメも殆ど見かけないので寂しいです。

ライトオンがあったところ、ララガーデンのツタヤとサザコーヒーみたいなゆっくりできる施設が入ればいいのになーといつも思います。でも私は車移動なので、3時間以上滞在したくはないんですよね。駐車場料金発生してしまうので。もう少し長期滞在できるようにしてほしいです。

>>16237 周辺住民さん

ＢＢＱもカヌー遊びもなぜ中止したんでしょうか。あれば賑わってもっといいですね。　

>>16239biviのサザコーヒーじゃ駄目ですか？狭いからゆっくり出来ない！？
同じくスウェーデン系でIKEAにするには狭いですよね、Right-on跡地。h&mでも嬉しいけどな。

>>16237 周辺住民さん
水の広場と池の間、つまりレストハウスの周りに水連を植えたら素敵だと思う。窒素やリンを吸収し、日差しを遮ることでアオコの発生も抑える効果があるはず。アオコは悪臭もあるし、つくば市には対策をしっかり考えて欲しい。

つくば市は考えています。昨年、井戸を掘って新鮮な水を池に供給しました。噴水もつくりました。４千万かかりました。

中学生の提案を受け、噴水による中心市街地の活性化と池の水質浄化を目的に、市は噴水の再整備に取り組んだ。

まず中央公園の西側に深さ110メートルの井戸を掘って、毎分200リットルの地下水をくみ上げ、池に引き込んだ。さらに噴水で水を噴き上げることにより、毎分約830リットルの池の水を撹拌する。

池の水にはこれまでも地下水が引き込まれていたが、設備が老朽化していたため、あまり入っておらず、ほとんどが雨水だった。新たな地下水の引き込みにより、池の水は16日間で入れ替わるという。今回の地下水引き込みや噴水の設置により、工事前は12センチだった透明度が、現在は38センチと3倍きれいになった。

工事は今年5月から8月半ばまで実施した。整備費は約3760万円。

吾妻中3年でパソコン科学部部長の中村鴻太さん（15）は「パソコン科学部として誇らしい。まさかこんなスケールの噴水ができるとは思わなかった。これからも水質調査を続けたい」と話した。

市公園・施設課の吉原利夫課長は「中心市街地の新たなシンボルができた。新型コロナもあるので（3密などに）気を付けながら、皆さんに見ていただき、楽しんでいただければ」としている。

https://newstsukuba.jp/25952/25/08/

五十嵐さんも満足顔です

安定の噴水ループ。飽きました。

つくば市長の誇大広告パフォーマンス主義市政も飽きました。

市民が飽きないように小さなコトやサービスを素早く数多く実施しているので飽きることはありません。ですが、本当に困っています。

>>16248 匿名さん
つくばメディアアートフェスティバル2021

昨日、始まったらしいけど、行った人います？プロジェクションマッピングは、今日の19:00 から？

>>16244 匿名さん

毎分約830リットルのアオコたっぷりの池の水を噴き上げる。よく見ると緑色の噴水だ。風下に立ってはいけない。

中央公園の水遊び場に子供連れて行ったけど、臭かった。
子供は匂いより楽しさが勝っちゃうみたいだったがもういいかな。

なんで中央公園の池はあんなに苔？だらけなん？？

中央公園の池は汚いけどよく見ると濁った水の中を鯉の子ども達が群れを成しています。大きさは２cmくらい。生き延びてほしいな。それからトンボ。コシアキトンボが縄張り争い。ホバリングが得意なので小さな子供が喜びそう。

149名無しさん2018/07/31(火) 09:16:28.02ID:vXtYtYM0>>181

５月２０日のまちづくりシンポジウム（参加者数１０５人）の際に
市長から中央公園池で カヌー利用できるようにという提案がありました

この市長のアイデアにつくば市役所の「学園地区市街地振興室」が早速動きました。
８～９月の(土)(日)(祝)、中央公園でカヌーに乗れるようになりました。

つくば市は、こういう取り組みを数多く展開することで継続的な賑わいの創出につなげて
いくことが大切であると考えています、と述べています。

>>16253 名無しさん
ありがとうございます
アレでも減ったんですね、、鳥のG凄まじい。

数多く展開するこういう取り組みも持続性に欠ける。五十嵐さんは持続可能な開発目標をたててほしい。

「行政が一方的にやるのではなく、市民の皆さんも参加して持続可能な社会を”ともに創る”ことが重要なんです！」

結局市民に責任押し付けてるだけじゃね？

とりあえず中央公園の池の水をキレイにしよう。アオコ抑制の専門家がつくば市内に多数いるので、知恵を借りよう。吾妻中パソコン科学部が発案したことにする方が、五十嵐つくば市長としては都合が良いかな？

吾妻中パソコン科学部も責任を感じてほしい。池の水質検査の結果を報告して下さい。
言ったことは責任をもって行動して下さい。口先だけで生きる軽い人間になってはいけません。

>>16260 匿名さん
賛成です。
水質検査は研究費がいる話だから、つくば市が税金で吾妻中パソコン科学部をサポートする必要があります。まず、大人が頑張らなきゃおかしいよ。データの取りまとめ、解釈などは中学生でもできると思うので、そこは任せると良いと思う。

窒素・りん自動計測器による水質汚濁負荷量測定方法マニュアル （改訂版）
平成１３年３月 （平成１９年８月改訂）
環境省水・大気環境局

https://www.env.go.jp/water/heisa/tplc/manu_npami/1.pdf

そもそも人工池が綺麗だの汚いだのって何が問題なんですか？匂い？

>>16262 匿名さん
その人工池で子供達を水遊びさせる企画を税金でやってること。
その人工池で税金使って噴水リニューアルした時に「水質改善した！」と自慢しながら、結局1年経ったら大して効果なかったこと。

結局無駄金だったねってことくらいは反省してもらいたい。

>>16262 匿名さん
臭いし、見た目も良くない。噴水でアオコが吹き上げられているのも気になります。アオコ（を形成するラン藻の一部）には毒があり皮膚病の他、さまざまな健康被害が報告されています。アオコ　毒　で検索。

>>16263 匿名さん

まずいのは市の職員が噴水完成の１０日目に「水質改善した！」と自慢していたことです。
透明度が１３ｃｍから３５ｃｍになった、３倍もきれいになったと言っていました。

科学の街らしく市役所の職員も成果を派手目に発表する傾向がありますね。
目的は噴水をつくることではなく池の水質浄化なんですけど。

この職員は４月の定期異動で別の課に栄転したそうです。

下のような取り組みを継続して進める必要があります。

つくば市のやり方はその場限りの非科学的な市長のパフォーマンス。継続的な取り組みがないことが大問題です。井戸水導入や噴水だけでは、必ずしも解とはならないことは知られています。窒素やリンなどの栄養塩の除去には繋がらず、アオコの再生産のループが止まらないからです。

＊＊＊

順応的管理について －「かいぼり」の先にある姿－
～政策連携団体として行政補完機能を果たすため～

https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/content/000046497.pdf

ごめんなさい。池...ですよ。人工に作ってもただの池ですよ。汚いの当然じゃないですか。綺麗そうな水質でもめちゃくちゃ汚いですからね。

普通に遊ばせたいならプールに行ってください。

中央公園の西側に深さ110メートルの井戸を掘って毎分200リットルの地下水をくみ上げ池に引き込んだ。その量たるや16日間で池の水が置き換わるというから凄まじい。そんだけの量を池に流すから無駄になっているけんど子供水遊び場に流せばオッケーね。たえず新鮮な水を流せばコロナも怖くない。ノロもロタも怖くない。

水遊びエリアは別にある。

池本体（噴水側）がアオコ大量発生で見た目も悪く、噴水の水も緑色なので改善して欲しいというだけ。

人工池だからこそ寧ろ綺麗にするよう管理して欲しいな。

>>16269 通りがかりさん
もし本当にそれだけなら気にしないでそのまま通り過ぎてください。そんなのにいちいちストレス溜めてたらつくばじゃ生活できませんよ。池は池ですよ。季節的にしょーがないです。冬になれば解決しますから我慢しましょう。

センター広場のムクドリもおんなし。ウンコまみれも夏だけ。冬になれば解決しますから我慢しましょう。

めんどいのがカラス。駅周辺の公務員宿舎の跡地をねぐらに数を増やしている。筑波大アリーナ予定地なんかは凄い数だ。

アリーナ構想ってなくなったんだっけ？
吾妻1-1-1もマンションになるようだし、改行氏も消えた。
改行氏は、マンション業者やろ？って指摘された後に姿を消したね。
レジェイドが売れ行きの見通しが立った頃に姿消したから、レジェイドの販売代理のリェーベンの関係者だったのだろうか。

>>16260 匿名さん

この書き方には違和感をおぼえる
中学生に責任っておかしくないか？
本気でいってんの？

クレームつけるためのこじつけ？と考えてしまう
企画した中学生とともにつくば市が共同して水質改善の有無を調査するのはアリだと思うけどね

>>16274 eマンションさん
もちろん、すべて大人の責任。
ただ吾妻中学校の生徒も五十嵐つくば市長のパフォーマンスに利用されるだけじゃなく、中央公園の池の水質改善の提案を続けて欲しい。一般市民の意見は無視できても、中学生の意見は無視できないわけでしょ？そのあたりがパフォーマンス政治の限界でもあるわけで。

センター広場のエスカレータも中学生に反対運動をしてもらえれば良いかも。今、思いついた。

改行氏、警察署跡地についての決着の前に消えてしまったのか。

モデルナのコロナのワクチン。産総研（＝県の大規模接種）会場での接種の予約が取れるみたいだよ。

パフォーマンス政治に限界はありません。パフォーマンス政治家はパフォーマンスを続けるしか生き残れません。五十嵐さんはこの際、教育委員会に「科研費戦略課」を作り、市内の中学生を対象に研究費の助成を行ったら如何でしょうか。一件十万円。審査は外部に委託せず、市の職員のみで行えば職員の資質向上に役立ちます。吾妻中学も中央公園の水質検査を経験し科学教育の効果が期待できます。「身近なところから科学を！」これがつくば市教育委員会「科研費戦略課」のモットーです。

（このサイトをネタに役所に抗議の電話をした件はドン引きだったな...）

戦略的科学研究推進課

>>16280
本当にね。おかしいと思ってないんだと本気で驚きました。

>>16267 匿名さん

プールは殺菌のために塩素を使っているのでいかない。

>>16283 匿名さん
どーでもいいです

さくらの森にまた物流施設
https://www.lnews.jp/2021/08/n0805404.html/amp

また物流倉庫ですか。
なんの産業もないよりはいいですが、個人的には周辺住民に恩恵のない、軽い迷惑施設と思います。もっと郊外のインター近くの何もないところに作ったらと思うけれど、人材確保の関係なのでしょうね。

>>16286 評判気になるさん
雇用面で恩恵はありますよ。
あと、昼間人口の増加っていうのも、
巡り巡って街の発展につながります。

>>16265 匿名さん

失敗することも教育なんです。の
そういう意味では非常に価値ある投資だった

671 名無しさん 2017/06/08(木)

柿沼宜夫市教育長も12月24日に辞めた。

このひとは長かったなあ。回らない風車の時に議会で「教材では、回ろうが回るまいが、
なぜ、どうしてということが科学教育、環境教育、エネルギー教育で非常に大事。
そういう意味では非常にに価値ある投資だった」と発言し、波紋を呼んだ。

パンクとか越境とか何度失敗しても同じ失敗繰り返してますが、、、

>>16283 匿名さん
>>プールは殺菌のために塩素を使っているのでいかない。

水道水にも塩素は必須ですが、飲んだことないの？

>>16287
警察署跡地はどうなったんですか？

2014年8月7日
つくば駅前の複合商業施設を起工　さらなるにぎわいづくりを目指す

BiViつくばは、地域の新しい交流の場や情報発信の基地として中心市街地の
さらなるにぎわいづくりを目指します。つくばの玄関口にふさわしく、
1階と2階の一部を市が賃借し総合案内所と交流広場を整備します。
筑波大も大学情報を発信するスペースを2階に開設します。

想定来場者数 90 万人/年間　(※物販・飲食店舗のみ)
想定売上高 30 億円/年間
総事業費 約20 億円

つくば市は2012年、都市再生機構（UR)から土地2380平方メートルを
4億9千万円で購入し、つくば駅周辺のにぎわい創出を目指して
開発業者をプロポーザル方式で公募していた。

つくば市の歴史的な高校である上郷高校は平成23年3月に閉校した。
その建物と土地はつくば市が翌年10月、県から購入。取得費2億4千万円。
その購入理由は「文教的環境を担保するとともに、防災空間の確保を図るため」

問題は東日本大震災の影響で給配水設備が利用不可能。その修理に8千万円が必要だ。
体育館も壊れたままで、耐震調査・耐震化費用に1億6千万円、天井・照明器具に4千万円必要。

ただでさえ交通不便な場所であることや使用目的のあてもなく購入した土地ということで未だに未利用地。

つくば花園に土地売ってるのですが、あの当たりどうですか？
周りはものすごい豪邸だらけで。

biviの飲食店、居酒屋系多いから大変ですね。しかも天井低い、狭いで入りづらい。換気はどうなの？

つくば市長らに7000万円返還請求　6人が住民訴訟　
センタービル改修事業で
https://newstsukuba.jp/33580/06/08/

日経2021年8月5日

茨城の医薬品開発支援のアイロムグループは、新型コロナウイルスワクチンの製造施設を茨城県つくば市に建設する。12月に完成する予定で、建設費用は約30億円。「新型コロナウイルスワクチン新製造施設」（仮称）は、子会社でつくば市発のベンチャー企業、IDファーマ（東京・千代田）が保有するつくば研究開発センター内に設ける。地上2階建てで、延べ床面積は約1200平方㍍。

アイロムグループは新たな製造施設を活用、IDファーマが持つ基盤技術で安全性が高いとされる「センダイウイルスベクター技術」を用いたワクチンを大量培養する計画だ。製造効率向上で、国産ワクチンの安定供給を目指す。

ウイルスベクターワクチンか。
今のところmRNAが主流になりそうだけど、どうなんだろうね。

>>16294 口コミ知りたいさん
住宅用の土地の購入を希望されているのですか？花園は高いですよね。
花園の東と西では地盤が異なり災害リスクが異なり注意が必要です。
個人的には、竹園三丁目PJ（NTT社宅跡地）に興味があります。まだ、詳細な情報を入手できていないので、ご存知の方がいたら教えてください。

>>16299　ご近所さん
竹園三丁目　NTT社宅跡は戸建て分譲地もあるのでしょうか？
てっきりマンションだけかと思っておりました。
私も、昔の地形図等で確認し池・沼＞＞田んぼは避けるようにしています。

>>16300 買い替え検討中さん
竹園3に分譲が出ることを期待しています。春日PJよりも敷地面積が広いので、マンション＋宅地分譲（建築条件付き）となるのではないかと予想しています。あくまでも予想です。
竹園3なら、駅まで徒歩12, 3分1、竹園東中学区、買い物もヨークまで徒歩7, 8分と既存の花園や吾妻と比較してもかなりの好立地と見ています。

>>16301 ご近所さん
花園よりは良さそうだけど、吾妻は地区次第なんでは？4丁目よりかはちょっといい。

吾妻4丁目は竹園東中学区

>>16297 匿名さん
アストラゼネカやJJみたいな類かな？
塩野義のも気になってるんだが、どうなってんだろう。

>>16304 匿名さん
どれも効果なしだが、塩野義だけは安全性が高い。
m-RNAやベクターは体内でどうなるかわからない。

会社人生の最後の約8年間筑波に勤務していました。そこで退職しましたが、その間にあの西武が閉店、土浦方面から通勤していましたが市内のアパートビル群が閉まっているのを何棟も見ました。最初の頃は気にはならなかったのですがビル自体を閉鎖してしまい気味が悪かった。はっきり言って市内に飲食店が極端に少なかった。まるでオフィス街であった。筑波は常磐線から外れており陸の孤島とも呼ばれていた。TXはあくまでも東京からの通勤者のためのもの。明らかに今となっては都市計画の失敗であった。つまり人はやはり常磐線沿いに生活しその回りに集まりやすい。筑波万博のころ未来都市などと言われその未来は私も凄いことになるだろうと思っていたが、既に80年代から徐々にゆっくりと衰退していったように思える。なぜそのようになったか、多分土浦と東京との位置関係ではないのか。買い物をするのなら何も筑波まで行く必要はないし、だいいちショッピングセンターしかない。しかも駅から大分離れている。土浦から南に住んでいる人達は皆東京へ行ってしまう。何でわざわざ回り道をして筑波まで行く人はあまりいないだろう。それが残念ではあるが事実なのだ。一時荒川沖駅から筑波まで常磐線を引くことを考えていた人達もいた。私もその一人であった。私見ではあるがこれは都市計画の問題ではなく筑波を県庁所在地にする以外に再生の道はないと思う。しかしながら、それは水戸市という茨城県の歴史的な都市が存在する限り不可能ということであったと聞いている。筑波研究都市と呼ぶが如く人を住まわせるより企業を誘致したり研究所、国際機関、大学学校関係団体を呼び寄せること以外に方法は見当たらない。あとこの意見を提案すると気が触れているのかと思われるかもしれないが外国人に居住地域として開放したらと思う。移民を日本はこれから引き受けなければならなくなるだろう。茨城県は昔から外国人の受け入れに積極的でありその習性を筑波で生かすのです。茨城県は日本で移民引き受けのお手本となるのです。この提案は是非とも政府へお願いします。

>>16305 匿名さん
塩野義は抗体価上がらず、アジュバント変えてP1/2やり直しみたいだよ。
次は100人くらいの小規模試験にしたいみたいだけど、ワクチン接種率の高まってる今、試験登録は苦戦しそう。
そもそも組み替えタンパクで、mRNAレベルの効果出せるかは結構疑問。

>>16307 匿名さん
永遠に変異するRNAウィルスに有効なワクチンは出来っこないです。
本庶佑先生が断言しています。
中和抗体なんて初期型のものが作成されるだけ、ADE問題も無視されてますからね。

射てば軽く済むというのは疑問で、あれは訓練免疫。
コロナワクチンの代わりに、BCGやインフルエンザワクチンを射っても軽くすむということです。

どうせ効かないのなら、安全性の高いワクチンが良いということです。

デルタ株流行が先行するアメリカでは入院患者は非接種者ばかり
ADEはワクチン接種でも未接種の2度目の感染でもあり得るけど、現状でADEが問題になってる事例って確認されてるの？

ワクチンは完璧でもゼロリスクでもないけどコロナに対する最善の選択肢であることに変わりないと思うよ

ワクチン接種で久しぶりに産総研行ったけど、広いね

>>16308 匿名さん
抗体価が上がらなければ、そもそも感染予防も重症化を防ぐ効果も期待できない。
現状のワクチンは、初期に比べて変異体に対しては1／10以下の抗体価しかないが、一定の効果は認められている。
ADEについては、臨床で実際に起こってるかはわからんけど、全体としてはワクチン受けた方が利益が大きいのは確か。まあ、医療関係者や高齢者施設関係者以外は、打たないのも自由だろうけど。
産総研の体育館、存在を知らなかった。一回行ってみたかった。

>>16309&160310 匿名さん
まとめて応えますが、「worldometers」でググってそこに行って見て下さい。
イスラエルを始め、世界全体がワクチン接種開始直後から感染者が急増するのを、
ADE以外にどうやって説明するんですか？

>>1309 匿名さん
>>コロナに対する最善の選択肢であることに変わりないと思うよ

「思うよ」って人ばっかりでエビデンス示す人が出てこない。