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マンコミュファンさん [更新日時] 2024-11-19 01:20:49
【地域スレ】つくば市の都市計画| 全画像 関連スレ まとめ RSS

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53

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つくば市の都市計画について語り合いましょう

  1. 16049 匿名さん

    >>16048 匿名さん
    ありがとうございます。
    市税を使う事業なのに、費用や効用が公開されていないことが問題です。職員の負担が無駄に増えるとしたら、それは市長の責任だと考えています。

  2. 16050 匿名さん

    自分では何も調べてないわけじゃないんですよ。例えば、以下の公開されている資料は見ています。

    ちなみに令和3年= 2021年が正しく 2020年はミスだと思います。

    https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

    つくば中心市街地まちづくり調査特別委員会資料1
    令和3年(2020 年)1月 27 日
    都市計画部学園地区市街地振興室

    13)
    Q: 公共エリアの工事費用9億5,000万円の内訳はどうなっているのか。 ...
     (3) センター広場に設置するエスカレーター2基の設置費用は?

    A: 現在基本計画で詳細な費用(内訳)を算出していることから、算出次第提示

  3. 16051 匿名さん

    つくば市議会チャンネル
    Part7 つくば中心市街地まちづくり調査特別委員会



    見つけちゃいました。大雑把にまとめると、

    1) センタービルにオフィス設置は民業圧迫ではないか
    オフィス需要は今後も注視する

    2) これまでの議論についてのまとめ
    ホームページで公開している

    3) 市民への説明会を開け
    調査特別委員会ではタウンミーティングを開くように要求している

  4. 16052 マンション比較中さん

    >>16049
    川久保みなみ議員は委員会で次のように発言しているようです(NEWSつくばより)。

    エスカレーター1基のひと月当たりの経費は46万円。
    市民活動拠点1日当たりの利用人数は平均200人、働く人を支援する場は2000平方メートルなので1日当たりの利用者は多く見積もっても400人。
    計600人の利用人数のために2基設置するのは費用対効果から適切ではない。

    よって、1基で十分との立場のようです。

    1基も要らないように思いますが、感情的ではなく論理的な発言で説得力があると思います。

  5. 16053 匿名さん

    >>16052 マンション比較中さん
    本当にありがとうございます。川久保さんの意見への私見を述べます。

     「エスカレーター1基のひと月当たりの経費は46万円」
    西側のエスカレータに限れば、上りと下りの2基セットで、初期設置費が2億円で耐用年数20年、メンテナンス費用が年間 1,000万円と見積もれると思います。なので、減価償却費を 1,000万円として、年間 2,000万円ぐらいが「経費」の目安となると思います。月に150万円ぐらいにはなりそうかな。費用については、ネットでざっと調べてみた結果です。桁が違うことはないとは思いますが、かなりいい加減な数字です。なので、つくば市の公式見解を知りたいです。

    「計600人の利用人数のために2基設置するのは費用対効果から適切ではない」
    既存のエレベータがあるし、もちろん階段もあります。利用者が1日に 600人あったところで、その中に「適切な利用」は殆どありません。

    健康な人には、 SDGs の観点からも、たった2階の上り、3階分の下りは階段の利用が推奨されます。健康維持のためにも、安易にエスカレータを使うべきではありません(笑)

    ベビーカー、車椅子、身障者、親子連れ、年配の方はエレベータの利用が推奨されます。実際、エスカレータは重大な事故も多く、国交省が社会資本整備審議会昇降機等事故調査部会を設置し調査しています。

    以上の考察から、お話の通り「1基も要らない」と考えます。

    説得力ありますでしょうか?(笑)

  6. 16054 匿名さん

    >>16053 匿名さん

    「説得力」大ありです。
    近くをよく通りますが、日中、人の姿をほとんど見ません。エスカレータは不要です。あなたのおっしゃる通り「1基も要らない」です。

  7. 16055 マンション比較中さん

    16052です。
    具体的に数字を見ると、いかに不必要かよくわかりますね。
    市の発想はエスカレーターを作る→賑わいが生まれるですが、これは全く逆で、賑わいの生まれる施設にする→エスカレーターなどのアクセス利便性が必要になる、でしょう。
    オフィスだと特定の人が行き来するだけ。
    学生のための自習スペースとか、幼児、児童のための図書館とか、そういうのをメインにすれば、つくばらしくもあり、今の計画よりはるかに人も集まるのではないかと思う。

  8. 16056 匿名さん

    アイアイモールが商業施設だったころ、つまり常陽銀行、関東銀行、シェーキーズ、蕎麦屋、喫茶店、JTB、花屋、パン屋などがあった時ですら、エスカレータの必要性なんて誰も感じなかった。みな、普通に階段で行き来してました。1階 <-> 2階なのでエレベータを使う人はバリアフリーな事情がある人だけです。

    オフィスや市民活動センターに生まれ変わるということなら、ますます滞在時間は長く、人の流れは少なくなります。エスカレータの設置なんて、とんでもない。

  9. 16057 評判気になるさん

    商業施設にしない時点で、一基もいらないと思います。どうしてそういう思考になるのかわからない。
    ちなみに批判も多かったけれど、やるなら屋根つける方は、催事会場としての機能ができてある程度意味があったとは思う。
    片方だけプランが残るのは意味がわかりません

  10. 16058 匿名さん

    最近、改行氏を見ないですね。
    あ、レジェイドが売り切りそうだから、ここで書き込みして販促する必要がもうなくなったってことか。
    レジェイドは、レーベンが販売代理でしたっけ?
    レーベンあるところに改行ありかな。

  11. 16059 匿名さん

    人通りのまばらなエスカレータは、特に子供にとって危険です。子供がエスカレータで遊ぶことで「にぎわいを取り戻す」ことを考えている市議会議員さんもいらっしゃるようですが論外です。アメリカの空港ではエスカレータで遊んでいた子供が転落死する事故も起きています。

    https://newstsukuba.jp/31501/27/04/

    「エスカレーターがあれば子供は興味をもって乗り降りする」

  12. 16060 匿名さん

    視覚障碍者にとっても、エスカレータは一般的には危険な乗り物です。既存のエレベータを視覚障碍者にとって使いやすく改修すれば済むだけの話です。つくば・市民ネットワークは障碍者を政治的な利益のために利用していると誤解されます。

    https://newstsukuba.jp/31501/27/04/

    『視覚障害者にも(エスカレーターを)使いたい人がいる。きちんと点字ブロックを設置して、音声のアナウンスがあればいい』

  13. 16061 匿名さん

    あそこにエスカレーターでにぎわいが出るとか全く根拠が無いね。必要性が皆無。
    そんな無駄なことに金使うなら他に使いどころはたくさんあるでしょ。

    交通量が多い横断歩道(歩行者がいても止まらない車だらけ)に信号を設置するだとか、街灯を増やすだとか、生活や安全に直結する部分で足りないもの多いよね。

  14. 16062 匿名さん

    16059 匿名さん
    16060 匿名さん
    16061 匿名さん

    同感です。エスカレーターは不要です。何故、市は無駄な投資をするのでしょうか。ひょっとして業者への隠された「心づけ」でしょうか。

  15. 16063 匿名さん

    小林専務!

  16. 16064 匿名さん

    >>16063 匿名さん
    なるほど、あり得る!!!

  17. 16065 周辺住民さん

    つくばセンター広場のエスカレータですが、同じ場所でエレベータに変更することはできないのでしょうか?そちらの方が安全だと思います。

  18. 16066 匿名さん

    >>16065 周辺住民さん
    朝夕は存じませんが、日中は利用者をほとんど見たことがありません。
    エレベーターの追加は必要ありません。

  19. 16067 匿名さん

    バスロータリーからソバ屋にあがるエスカレーターはいつも律儀にのぼり続けていますが利用者はほとんどいません。あのエスカレーターはいつ設置されたのですか。どなたが発案者ですか。あれも小林専務ですか?

  20. 16068 匿名さん

    ワクチン接種副作用、アプリで相談 茨城・つくば市
    (日本経済新聞2021年7月7日)

    茨城県つくば市は、新型コロナワクチン接種後の副作用などについて、医療関係者に簡単に相談できるアプリを導入した。アプリをダウンロードした市民は3カ月間、無料で利用できる。24時間いつでも医療相談ができるアプリの導入で、ワクチン接種に対する市民の不安を和らげる。

    スマートフォン向けアプリ「リーバー・フォー・ビジネス」は、筑波大発スタートアップのリーバー(つくば市)が開発した。

    1回目のワクチンを接種した後、接種日時、ワクチンのメーカー名や製品番号を入力する。24時間後、2日後、5日後などの決まったタイミングで体調などをモニタリングする通知が届き、不調があれば医療相談が受けられる。

    2回目のワクチン接種の時期も通知されるので、うっかり接種を忘れるといった事態も防げる。

    アドバイスは典型的な症状であれば、「チャットボット」と呼ぶ機能を使って定型的な説明を表示。さらに詳しい説明を受けたければ医師に相談できる。患部の写真を添付し、より詳しい説明を求めることも可能だ。

    対応する医師は全国で約340人。仕事の合間の「すきま時間」を利用して回答する仕組みだ。「夜中でも30分以内に9割以上の医師が回答している」(リーバーの伊藤俊一郎CEO)という。インストール後、3カ月間は無料だが、月額300~500円の料金で継続使用できる。

  21. 16069 匿名さん

    >>16067 匿名さん
    あのエスカレーターはBiVi が建築される前の仮建物時代(プレハブ時代も含む)からありました。Biviが完成して正式な位置に移動しただけです。私は路線バスを利用する際、いつも使用しています。昨日はたまたま親子が上から路線バス停を目指して降りてくるのをみかけました。幼児がにこにこ楽しんでいるさまが微苦笑を誘いました。

    さらに言えばロピアはもとより、周辺でショッピングを終えた人々が荷物を抱えて、エスカレーターに乗り、バス停に向かうさまをよく見ます。ことほどさようにエスカレーターは必要です。

  22. 16070 匿名さん

    >>16069 匿名さん
    バスターミナル大階段エレベーター併設のエスカレータ、と言う名前らしいです。市役所的には。

    利用者実績ですが、つくば市が調査しています。

    エスカレータ
    平日 2,139
    休日 2,150

    大階段
    平日 1,612
    休日 1,646

    エレベータ
    平日 62
    休日 124


    https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...



  23. 16071 周辺住民さん

    >>16066 匿名さん
    そうですよね。シンプルに要りませんよね。五十嵐市長は何を考えているのかを知りたいです。

  24. 16072 周辺住民さん

    >>16069 匿名さん
    creo や Q't から、バスセンターへのペデ(歩道橋)がないのが問題です。自動車と歩行者の動線が分離されていません。実際、つくば駅の交差点や、その南側の横断歩道を渡っている人は多いです。交差点で信号待ちをしている人が大量にいるのは、つくば市でもあそこだけだと思います。

  25. 16073 通りがかりさん

    ベビーカーや車椅子の利用者のために、エレベーターは必要です。利用者数だけで判断するのは社会的弱者の疎外になります。
    現状のエレベーターは、1階で大廻りさせられるので、利用者の動線を見直して欲しいと思います。

  26. 16074 匿名さん

    >>16072 周辺住民さん
    ペデは2階で連結しています。だからこそ2Fからバスセンターへのエスカレーターが必要なのです。

  27. 16075 匿名さん

    >>16073 通りがかりさん
    意味不明です。駅前ロータリーを大廻してエレベーターに乗る必要はないと思いますが。Bivi内のエレベーターも利用できますし、Q'tのエレベーターも利用できますよ。

  28. 16076 通りがかりさん

    センター広場へのアクセスの話です。
    ペデ(2F)から広場(1F)への動線はエスカレーターよりエレベーターの方が実用的でしょう。

  29. 16077 マンション住民さん

    エレベーターなら、もうありますから、作る必要ないですね。

  30. 16078 通りがかりさん

    新たに作らなくても、現状のエレベーターは1階でセンター広場に入るのに大廻りさせられるので、利用者の動線を見直して欲しいと思います。

  31. 16079 匿名さん

    >>16073 通りがかりさん
    バリアフリーの観点からエレベータが必要なのは、おっしゃる通りです。

    で、整理させてください。現状では、センタービルには2つのエレベータがあります。ホテルは除いて。

    1) 市民活動センター横のエレベータ(ライトオン側のペデに突き出ている)
    2) 吾妻公民館のエレベータ(献血センターの右側の入り口)

    どちらも車椅子の利用者用のボタンがあります。どちらかを使えば「1階で大廻りさせられる」ことにはならないと思います。問題点が、ちょっと思いつかない。

    大廻りとなる具体的ルート、例えば、起点と終点を教えてください。もしかして、ノバホールの小ホールが目的地ですか?

  32. 16080 匿名さん

    >>16078 通りがかりさん
    エスカレータじゃなく、エレベータですよね。五十嵐市長には、そこを市民に説明してほしいです。

    あと、動線の改良については、つくば市側も考えています。ノバホールの小ホールを2階に移設するとか、現在のイノベーションプラザのところにエレベータを新設するとか。

    つくば・市民ネットワークが、視覚障碍者にエスカレータを使わせようとしている(音声案内などの設置を求めているらしい)のも、まったく理解できません。都心の地下鉄では全盲の方でもエスカレータを使う猛者がいるらしいですが、一般的にはお勧めできないと思います。事故が起きてからでは遅いです。


    https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

  33. 16081 通りがかりさん

    1階センター広場から市民活動センター横のエレベーターの乗降口までの動線です。

  34. 16082 通りがかりさん

    >>15769
    >>15772
    に書かれている通路を活用して、Biviの1階とセンター広場を段差なしで(スロープは必要かも?)繋ぐと、ベビーカーや車椅子にも優しい動線(バスセンター⇔センター広場)が確保できますね。
    あの通路の出口は、エスカレーターの踊り場の下あたりになるのでしょうか。

  35. 16083 匿名さん

    >>16081 通りがかりさん
    改修案の切り抜き画像をアップしました。エレベータの1階の出口のところは「市民活動1Fエントランス」として、多少は広くなるみたいです。出入口はないので、下記の「大廻り」な動線としては、改修案でも変わらないです。

    大廻りとは、エレベータを降りる。 180度ターンする。細い通路を通り、右側のドアを開いてセンター広場に出る。市民活動センターのシャッターと、地下駐車場への階段に挟まれた場所。現状だと薄暗いし、おかしな動線ではあります。

    1. 改修案の切り抜き画像をアップしました。エ...
  36. 16084 匿名さん

    >>16082 通りがかりさん
    つくば市としては「1階もしくは地下レベルでバスターミナル等とセンター広場、センタービルを結ぶことは困難」という結論のようです。

    https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

    15ページ

    8.つくばセンタービルの現状を踏まえたリニューアルの制約等
    ◆特徴
    ○駅の近接性や公共施設の立地等高い拠点性を有している
    ○センター広場は多くの人が行き交うことや多くのイベントが開催されている
    ◆制約
    ○既存構造物や建築デザイン、改修費用等から動線を抜本的に改善することは難しい(1階もしくは地下レベルでバスターミナル等とセンター広場、センタービルを結ぶことは困難)
    ...

  37. 16085 周辺住民さん

    >>16083 匿名さん
    既存のエレベータも古いので、当然、改修の対象だと思います。

    これを徹底的に使いやすくしたい。エレベータの出口は東側のセンター広場広場方向(図で下側)に付け替えたい。エントランス(図の青い部分)から、直接、センター広場に出られるようにしたい。地下駐車場の階段はガソリン臭もするので、動線を分離したい。現状では、エレベータの出口は南側(図で左側)を向いています。

    五十嵐市長には何を言ってもダメな感じがするので、市議会議員への要望をするつもりです。要望先は、以下のように考えています。

    ベビーカーが通りやすいようにという観点から →  川久保議員
    車椅子の方などが通りやすいようにという観点から → つくば・市民ネットワーク

    エレベータを徹底的に使いやすくすることで、エスカレータを設置することの馬鹿馬鹿しさが強調される効果も期待できます。

  38. 16086 匿名さん

    何でもいいけど、既存のエレベーターで十分。エスカレーターも含めてこれ以上何も要らない。

  39. 16087 通りがかりさん

    >>16083
    図の風除室(黄緑色)の扉が自動ドアでないので、車椅子の知人はノバホール側の自動ドアまで廻って広場に出入りしてたので、かなり大廻りだと思いました。

    いずれにせよ、センター広場を改修するなら、障碍者やベビーカー利用者の目線で設計して欲しいです。
    エスカレーターは使い勝手が良くないと思います。

  40. 16088 匿名さん

    >>16087 通りがかりさん

    https://tsukuba-net.jp/2021/06/29/tsukubacenterbarrierfreecheck/
    https://tsukuba-net.jp/wp-content/uploads/2021/06/20210622_syogaihukus...

    つくば・市民ネットワークさん(市議会議員が4人)が『つくばセンタービルのリニューアル案を、バリアフリーの視点でチェックしました!』そうですが、若干、的外れのようです。

    (エレベーター)
    エレベーターの点字表記は 1 階 2 階開け閉じなど操作だけではなく、このエレベーターが何処にあって、移動すると何処に行くかがわかったほうが安心して利用出来る。音声表示もあると良い。
    エレベーターのドアに窓があると、聴覚障害の場合、災害時などに閉じ込められても外の様子が分かり、コミュニケーションが取れるのでよい。

    (今後の進め方)
    エレベーターの出入り口や多目的トイレなど、スケールや設備を検討する機会を作ってください。
    小さなお子さんを連れて利用する方の意見も聞いてみたい。



  41. 16089 評判気になるさん

    つくば「トナリエクレオ」 ケーズデンキ、22日開業
    https://nordot.app/786371762094604288

  42. 16090 匿名さん

    エスコンは9日、「トナリエクレオ」(2階) に「ケーズデンキ」が22日オープンすると発表した。3階には100円ショップのダイソー、アミューズメント施設、幼児教室も開店。「トナリエキュート」「トナリエモグ」を含めて計8店舗が新規出店するとしている。今秋にかけて学習塾などの店舗が順次オープンするという。

  43. 16091 マンション掲示板さん

    つくば・市民ネットワークは前回選挙か、市長派に寝返ったから何言ってもだめだよ。

    あれだけ前市長に「決定プロセスが不透明!」と糾弾してたのに、今の市長のそういう部分は批判しない。

    結局風見鶏。

  44. 16092 匿名さん

    >>16088
    「風見鶏。」が何をチェックしたんでしょうか。黄色いコートのおばさんとその後ろの3人が歩いている場所は横幅2㍍の水路です。2階の樹のオブジェの横の丸い池からオーバーフロ―した水が階段を駆け下りて最後は広場の中央の噴水に至る水路です。歩く場所ではありません。障害者が行ける場所ではありません。

  45. 16093 匿名さん

    >>16092
    歴史的にみて、あそこは一番の子供の水遊び場でした。五十嵐市政になってから、上から水を流すことを止めていました。中央公園の水遊び場より数段上です。汚らしい中央公園の水遊び場を閉鎖して、センター広場の水遊び場を復活したら賑わうと思います。

  46. 16094 匿名さん

    日曜の夕方にベニマル買い物に来てますが人が少ない!!!皆んなロピア??

  47. 16095 匿名さん

    >>16093 匿名さん
    最近になってセンター広場の噴水が復活してますよね。子供が遊んでいるのを見れて嬉しいです。改修工事が予定されているらしいので、期待しています。

    いずれにせよエスカレータは不要です。子供が怪我したら、どう責任取るつもりだ。

    https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

    21ページ

    □水景施設の水抜き検討
    センター広場は水景施設として滝と流れの2系統があるが、それぞれ流れの下部では水が抜けない構造となっており、落ち葉や泥など汚れが溜りやすいことから、水抜きができるよう排水設備を検討する。

  48. 16096 匿名さん

    >>16092 匿名さん
    車椅子の方は、エスカレータを使ってはいけません。危険です。エスカレータで子供が遊び、事故を起こす危険もあります。センター広場にエスカレータを作ってはいけません。

    市民・ネットワークはの主張はおかしいことばかりです。エスカレータは北側はもちろん、西側も不必要です。車椅子の方には、エレベータの広場側出口を自動ドアにすることが重要です。安全ですから。

    エスカレータを車椅子で降りることは、とても危険です。転落した場合、本人が死ぬ可能性がある上に、巻き添えでさらに死人が出る場合すらある。さて添付のパースで北側のエスカレータを車椅子で利用する場合、以下の動線となります。

    1. エスカレータを車椅子で降りる。(あまりにも危険)
    2. その後のスロープ。(角度が急で、車いすの一人での上り下りは危険)

    この状況で 2. だけを指摘するのは「西側のエスカレータを車椅子で降りるのはアリ」を主張したいからでしょう。政治的な駆け引きなんでしょうか?あまりにも身勝手です。

    (ご参考)
    https://newstsukuba.jp/32257/03/06/

    つくば・市民ネットワーク(皆川幸枝市議)

    障害当事者と現地を確認した。北側エレベーター(ママ、エスカレータの間違い)はセンター広場の手前で止まってしまい(広場までは)スロープか階段で移動することになる。スロープは角度が急で、車いすの一人での上り下りは危険。

    1. 車椅子の方は、エスカレータを使ってはいけ...
  49. 16097 匿名さん

    市民ネット

  50. 16098 匿名さん

    >>16088 匿名さん
    >>16097 匿名さん

    【つくば・市民ネットワークさん(市議会議員が4人)】:この4人、昨年の一時期、確か議会でGIGA構想に関連す採決に全員反対したんだよね。曰く端末機器はよく変わるので金がかかって困るてなことをのたまっていた。能天気だね。

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