つくば市の都市計画について語り合いましょう

>>15785 ご近所さん
Q't 3階LoFtの隣の Namche Bazar というアウトドア用品店が5月末で閉店したから、そこに入るかもしれませんね。

あらら、ナムチェバザール閉店ですか。残念。
自分も出歩かなくなって全然行ってなかったんで仕方ないか…

>>15800

中央公園のカヌー遊びを市から１期百数十万円で受託したお店ですね。
カヌーはお客が少なくてさっぱりでした。

今年はカヌーやらないのかと思っていたらお店自体がなくなったんですか。

ナムチェバザール、移転先不明ですね。てっきりワクワク広場みたいな近所の移動かと思ってました。
https://namchebazar.co.jp/news/7940/
あと月の宴が先月末で閉店してました。

>>15804横ですが情報ありがとうございます。そんなにテント買う人居るのかしら、、

キャンプブームは凄いらしいよね

>>15804 通りがかりさん
7月にグランドオープンて書いてましたね

つくば中央公園アウトドア体験２０１９のご紹介

つくばエクスプレス「つくば駅」から徒歩1分の中央公園で、つくば市と株式会社ナムチェバザールが協力してこの夏、大人も子どもも大満足の新たな遊びスポットをオープンします！駅前とは思えないような、大きな池と豊かな緑に囲まれた公園で、バーベキューやカヌー、水遊びを体験してみましょう！
https://digiq.jp/74011/

ホームページ　　　つくば市　つくば中央公園アウトドア体験２０１９
https://www.city.tsukuba.lg.jp/kankobunka/event/1007914.html
お問合せ先　　　　つくば市学園地区市街地振興室

>>15808 匿名さん
何が言いたいのか不明すぎる

>>15804 通りがかりさん
有り難うございます。そうすると、ダイソーは、やはり、クレオ３Fに入るのですかね。

馬鹿みたい、あのホラ穴は何の為にあるん?特に降りる階段口は盛り上げてくれないとマジ落とし穴で危ないよ。

1. 

>>15811 匿名さん
エスカレーターは不必要です。
ほとんど利用されていないエレベーターがあり、エレベーター自体が無用の長物化しています。

市民活動センターとお隣の部屋のまちづくり株式会社の社員はエレベーターを利用していると思います。そ使用頻度と運転コストについては市議に聞くとよいでしょう。この市議は賢い。エスカレターについてデータをさっさと報告してましたよ。

昔、仮面ライダーの撮影してた場所か？

センタービルを重要文化財として何十年後かに登録しようと意気込んでる連中が表舞台にいる以上、駅周辺の発展には時間がかかりそうですね。

それが賛成か我々にも聞いてほしいです。

>>15811 匿名さん
ホラ穴ってどれのことですか？
写真に映ってる元噴水の跡のことかな？
それとも中央図書館側の階段ですか？？

>>15816
すみません、写真の所のつもりで書きました。いまキレイな透明傘が展示されてる場所です。有名な建築家がデザインされたそうですが少し危ない感じがするんですよね。

>>15817 匿名さん
ちゃんとやればいいのに、つくばのアレはものすごく「とりあえずやりました」感なんだよね。

https://rtrp.jp/articles/128222/

これくらいちゃんとやってれば確かに芸術っぽいけど、つくばのアレは電線にひっかっかった傘にしか見えない。

>>15818 匿名さん
【アレ】って何ですか？

つくば市の元総合運動公園建設予定地 １２業者から活用案
2021／06／16　

つくば市が６年前に総合運動公園を整備する計画が白紙となった建設予定地について市場調査を行ったところ、１２の民間業者から活用の案が示され、市では今後、市議会の意見も踏まえ事業提案の公募などを検討していくことにしています。

つくば市は総事業費３００億円余りをかけて陸上競技場などを備えた総合運動公園を建設する計画でしたが、平成２７年の住民投票で反対が賛成を大きく上回り、計画は撤回されました。市はいまも活用方針が決まっていないおよそ４６ヘクタールの建設予定地について活用の意向がある業者がいるかなどを調べるために市場調査を行い、１２の民間業者から、

ー　カフェなどが入った商業施設のほか、
ー　スポーツジムと宿泊施設などが複合した施設や、
ー　電気自動車の開発や試験を行う施設

などの活用案が寄せられたということです。予定地について五十嵐立青市長はこれまで、一部を防災倉庫などにし、それ以外は部分的に民間に売却する考えを示していますが、市議会では売却に反対する意見も出ています。市は今後、議会の意見も踏まえ予定地の活用の構想をまとめたうえで、事業提案の公募などを検討することにしています。

>>15813 匿名さん
パリのルーブル美術館も、ロンドンの大英博物館も、ニューヨークのメトロポリタン美術館も、サンクトペテルブルクのエルミタージュ美術館も、その他いろいろな国の美術館＆博物館に行ったことあるけど、みんなみんな階段を上り降りさせれた記憶があるんだよね。絵画やその他コレクションを運ぶエレベーターはあった筈だけれど、それらは見学者から隠された場所にあった。

何が言いたいのか？　ローマのカンピドリオ広場を反転した幾何学的なデザインを模索した建築家・磯崎新の意に背いてセンター広場にエスカレーターを設置するとは何事ぞ、彼の建築美に対する反逆ではないのか!!!

>>15819 匿名さん
https://pbs.twimg.com/media/E3w_Qf3VkAEMJvJ?format=jpg&name=large

>>15822 匿名さん
ありがとうございます。
確かにおっしゃる通りですね。もしこれが「まちづくり株式会社」の発案だとしたら、泣けてきますね。こんな会社に市は多額を払うのですか？

>>15818今日見たら少し列の数が増えていたような！？アンブレラスカイって言うんですね。
ホラ穴にあんなの頑張って作っても駅の利用者は気づいてるのかしら。
>>15821とりあえず無人のホラ穴にエスカレーターは税金の無駄遣い。論ずるに値しないですよね。ルーブルのピラミッド、ウィーンのヨハン・シュトラウス像が金色は良いのかな！？

外からつくばに来た人間です。つくば駅近辺はよく行くのですがセンター広場に降りたことはありません。あの下の広場ってそもそも何があるか教えていただけますか？確認したいのですがいつも人がいなくて、私だけ降りたら　あいつあんなところで何やってんだ　って思われそうなくらい人がいないので、ぜひ教えてください。

ザ・ファブルの予告編に、
どこかで見覚えのある景色が…
と思ったら、やはり吾妻二丁目の廃墟でしたね。

>>15821 匿名さん
つくばセンタービルは建築家・磯崎新の代表作であり、日本のポストモダン建築の代表的な作品とされている。その中心を占めるつくばセンター広場にオリジナルにはないエスカレーターを設置するのは著作権侵害に当たるのではないか。まず磯崎氏の許可を得ることが先決ではないのか。

カラスの水飲み場に過ぎない広場にエスカレーター作れば人が集まるなんて短絡的。周りのテナントも撤退してるし呪われてるから近づきたくない。

>>15828 匿名さん
・エスカレーターが無いから動線悪くて人が集まらないんだよ！
・動線作れば人が流れるし人が流れれば賑わいも生まれるんだよ！
・そう思えないのは信心が足りないからだよ！

・・・・信じるものは救われる宗教との違いを教えてもらいたい。

つくば市のＨＰのトップ画面に「バナー広告」が並んでいます。

４年前は、一誠商事、筑波商事、桂不動産、アムプロ、日栄商事、さらに、
ノーブルホーム、ニッソク、つくばハウジングパーク、カイテキホームなどいっぱい並んでいます。

今は、保険貯蓄ナビ、リサイクルショップ、ダスキンの３つだけ。前よりだいぶ少なくなりましたね。
小林専務、まちづくり会社もバナー広告出したらどうですか。
クリックすればＨＰに誘導できますよ。

『街は商品、売れるつくばをつくりましょう』

>>15829 匿名さん
また現れましたね、批判しかできない「ものの哀れ」さん。自分の穴に閉じこんでいたらいかが。

>>15831 匿名さん
>>15829 のどの部分が批判なのか？説明してみようね。「信じるものは救われる」宗教との違いを教えてくれといってるだけなのに。

一神教の信者怖い怖い。あなたのことじゃないよ、一神教の信者に対する個人的感想だよ。

さあ、15829が批判だという説明よろ～

>>15830 匿名さん
対照的に、つくば市長批判でおなじみのNEWSつくばには、一誠商事や関彰商事、ダイワハウスなどのバナーが並んでるね。

流石に市長後援会長の沼尻産業は名前無いけど、なんかつくば市役所HPから去った一誠商事のバナーがこっちにあるってのが、なんか皮肉だなぁ。

だからさあ、市のホームページのバナー広告は「まちづくり会社」だけにするのよ。
市のホームページのバナー広告をクリックすると「まちづくり会社」のホームページに誘導されます。
一誠商事や関彰商事の名前がそこにずらりと並んでいるのであえて市のホームページに名を載せる必要はありません。

>>15834 匿名さん
？？つくばまちなかデザイン（だよね？まちづくり会社って）には一誠商事も関彰商事もその他企業のバナーは一切ないんだけど。

これも世界のあしたが見える目を持つものにしかえないバナーとかなの？悪魔と目の取引しないと見えないの？

>>15826 匿名さん
700番台宿舎ですね。TBSのMIU404でも映り込んでいた宿舎ですね。

1. 

つくば駅周辺て撮影多いよね
ここ20年ぐらいで何作品ぐらいあるんだろう？
誰かまとめてくれ

つくば駅近にタワマンが建つ可能性はあるのだろうか？

>>15838 マンコミュファンさん

タワマンなんてものいらないでしょ。
あんなの、使い捨てのムダだぞ？

>>15838 マンコミュファンさん
レジェイドの場所ならあり得たかもだけど。
容積率400%＆駐車場100%となると、タワマンにはしづらそうですね。
個人的にはレジェイドは1～or3階は商業施設でタワマンにして欲しかったです。
クレオ棟もいずれ建替必要なので、同じ方式で商業施設＆タワマンでツインタワー化。
市長は民間が買ったところは知らんとか子どもみたいにへそ曲げずに、低層部商業施設・市民向け施設や通路設置を条件に容積率緩和とかすればよかったのにね。

まぁ上記は今更話ですが、現状のままだとクレオ棟が老朽化したときにマンションオンリーになりかねないので、今から考えておく必要があると思います。
県庁所在地あたりの再開発だと低層部商業施設＆タワマンはありがちな方法ですが、つくば市の規模だと少し厳しいんですかね。

岡田准一がナナマル公園付近でロケしてたの知らなかったです。
https://cinemagene.com/post-50394/

>>15839 eマンションさん
ありがとうございます。建つ可能性を聞きたかったので個人の感想はどうでもいいです。

タワマン需要があるのか分からないけど仮に容積率緩和してタワマン出来て、一気に人が増えたらまた学校パンクだよ。
現状でも今後のマンション増加でパンクの可能性はすでに高いかもしれない。
学森、みどりのは今後も20年くらいは改善の見通しがないのでそっちをないがしろにして吾妻、竹園で金をかけて先手を打つのは不可能。

市長もつくば市も教育環境の改善には熱心じゃないけど、さすがにそれくらい考えると思う。
それに、うろ覚えだけど市長は駅周辺の高層建築は規制しようとしてなかったかな。

>>15836 匿名さん

７０８号棟の屋上ですね。後ろに７０６号棟、７０７号棟が見えます。この３棟とナナマル公園に囲まれた松林は保育所建設のために用意された土地でしたが最後まで空き地のまんまでした。鷹の仲間のツミという鳥が毎年巣をつくり吾妻小学校の校庭でエサの小鳥をハンティングしていました。ある日突然松林が抜根除去され何か工事でも始まるかと期待したのですがもう１０年近く更地のまんまです。今じゃ出入り自由の駐車場になっています。いつも１０数台の乗用車が停まっています。

武蔵小杉や豊洲みたいにタワマンの弊害が起きたら嫌だし。いや起きないか。中目黒のAV女優が600万を強盗されたなんてあったなあ。

まぁ心配しなくてもタワマンポコポコはたたんでしょ。
仮にあるとしても超駅近のみだろうし、市民にもメリットあるならばインセンティブあってよいと思う。
吾妻2丁目の官舎跡地が一気にマンションだらけになるなら吾妻小パンクも気にしないといかんけど、1丁目の1-2年に1棟程度のゆるーい開発でパンクなどするんですかね？

603棟の跡地もマンションですよね？つくばは駅近マンション建てれば売れる法則あるのかな？現に売れてるもんね。在宅ワークも定着してきましたからね。

>>15764 マンション掲示板さん
同感です。オーケーストアが来てくれればもう文句無し、という感じです。

ロピアで充分です！でないと西友やベニ丸が潰れちゃうもん(ToT)

ベニマル、人減ったなー。

>>15850 匿名さん
スーパーあり過ぎなんだよね。

平均所得が高いとか「つくば駅前は成城石井！」とか高級さを求めてるなんて言いながら、結局激安を推すスーパーに中心市街地の民は流れたということか。

ベニマルも減ったと思うけど、まずは西友が潰れるかな。これ以上あの辺も人は極端には増えないだろうから、結局右から左に人が流れればどこかが耐え切れなくなる。

「駅前に賑わいが！」と能天気に喜んでる一方で、デイズタウンの廃墟化が進んで、最終的にマンションになったりして。

デイズタウンは寧ろ潰れてもらって
再開発した方が良さそう。
あそこはマンション業者に売れば
500戸のマンションを建てるでしょうから
今の状態よりも駅前の賑わいには寄与するでしょうね

デイズタウンは立地はそんなに悪くないと思うのに陰気な印象をもつような構造と入っているスーパーが魅力ないことが問題。
あの陰気な雰囲気なんとかならない？

あれは駅がない頃に建てられた
元ダイエーの建物ですからね。
駅から離れたところに建物が配置されているのも問題だし、地下階があったり、いかにもランキングコストがかかりそうな建物してますよね。
所有者が地元系の小さい企業なので
ギリギリ収益を得られてればそれで満足なのかもね。

つくばは駅から離れていてもほとんど影響ないでしょ。

人の多さでいえば
イーアス >> ララガーデン >> 駅周辺

デイズタウンはたまに駐車場使うのと忘年会などで便利だから残って欲しいですが、、、

ロピアが出来て以降Q'tも結構が人いますよ。
土日しか行ってないけど密度としてはララガより高く感じた。

最近、マンションが増えて、大清水公園やカピオ前の広場に賑わいが生まれつつある。
これから、プラウド、レジェイド、テラス、さらに吾妻1-1-1のマンションが次々と竣工していけば、ペデで繋がるこのあたりはさらに賑わいが増していくような気がしますね。
外部からつくばを訪れた人たちがたくさん歩いてる
縦の公園通りに対して、近隣住民が集まってくる横の軸が交差する場所になると思うので、
今のデイズタウンは建物を北側に寄せ、
その賑わいを利用すれば、収益は上がると思いますね。今の配置では、駅から100mも離れてるだけでなく、近隣マンション住民を呼び込む横軸から見ても、
奥まった場所に孤立してしまってますから、
非常にもったいない土地の使い方になっていると思いますね。

>>15856 マンション比較中さん
いくら人口が増えているといっても大規模商業施設の数からいえば微々たるもの。

そんな中での客の奪い合いだから、一方が栄えれば別の一方は衰退していくのも仕方ない。

西武やダイエー（今のデイズタウン）、ASSE
↓
ララガーデン
↓
イーアス・イオン

と人の集まりと共に、衰退していった。そして、今トナリエが仮に賑わいを取り戻せば、今度はまた別の既存施設が衰退していく。

既存施設を潰しながら新しいことに一喜一憂する。絶対的な客数が頭打ちになる以上、共存は難しいかな。

あと今のデイズタウンは屋内駐車場と北側平面駐車場の入り口が別々になってるのも問題ですね。
普通に建物を北に寄せて
南側を平面駐車場とし、建物上層階を立体駐車場とするならそこへ続くスロープを南側の平面駐車場内に設置するのが断然いいと思います。

>>15858 匿名さん
デイズタウンにしろヨークタウンにしろ、
あの程度の商業施設ですからね。
駅前に賑わいが集約できるなら
あえて共存して欲しいとは思いませんけどね。

デイズタウンの建物は陰気臭いですが西友でお気に入りの商品やサンドラッグ、パンケーキやスペイン料理など良いお店もあるから頑張って欲しいところですが。ただ飲食店に関しては総じて狭くて換気が出来てるのか気になります。マンションにはならないで欲しいです。てか竹園も学校パンクしてないか！？

なんでマンションばかり建てるかね。。ここは日本の原風景のようなくそ田舎が魅力なのに。。タワマンなんて絶対いらん。都内で一部屋持ってれば十分。

少なくとも、つくば駅周辺のマンション開発は、
日本の原風景を変えてしまう開発ではないですね。

>>15863 匿名さん

それを求めて移住したので切に願う。

つくばのどこが日本の原風景なの？理解不能。

つくば市副市長事務分担規則によると、岡田久司さんは
(1)　市長公室，総務部，企画部，科学技術振興部，市民部，環境生活部，経済部，
まちづくり推進部及び建設部に関する事務
(2)　消防本部に関する事務
(3)　選挙管理委員会事務局，公平委員会，農業委員会事務局及び議会事務局の職員に
補助執行させている事務

細田市郎さんは　
(1)　財務部，福祉部，保健医療部，上下水道部及び会計事務局に関する事務
(2)　教育局，監査委員事務局及び固定資産評価審査委員会の職員に補助執行させている事務

施工業者から10月中旬に秀峰筑波の工事が間に合わないとの連絡があったのに、
財務部や教育局などを分担する細田市郎副市長は11月11日に辞任しちまった、
企画部や建設部などを分担する岡田久司副市長も11月28日に辞任しちゃった。
無責任やなあ。

>>15864 マンコミュファンさん
つくば駅付近と日本の原風景に何の関係が？
大穂～筑波山あたりに行けば済む話。

>>15865 匿名さん
同感

>>15866 匿名さん
2016年の話ですね。最近になってつくばに来た皆さんには分かりにくいと思います（笑）

回らない風車とかもありましたね。

つくばセンターの地下駐車場。前は市営だったけど、今は、別の会社が運営しているのですね？つくば市から委託されているのですか？

「箸とスプーンセット」はいりません。

「つくばセンター広場のエスカレータ」もいりません。

「20億以上使って誰もが使いにくい場所に作る陸上競技場」もいりません。

>>15871 匿名さん
箸とスプーンぐらい、持ってるよね。

>>15872 匿名さん
エレベータはあるもんね。

>>15873 匿名さん
公認記録の取れる筑波大学の陸上競技場があるもんね。

>>15870 職人さん
別の会社といっても
・つくば市が6000万円も出資し、市の職員を専務として派遣（退職しても戻れる規程）する第3セクター
に委託だから、なんだかなぁって感じ。
https://www.tsukumachi.co.jp/parking

ちなみに市のキャッシュフローによると、この会社の主軸が
・不動産賃貸業
であることは間違いない。わざわざ税金出資して不動産賃貸業がメインの会社作るとか意味不明。

３セクが、つくば市に入る駐車場収入＆アイアイモールの賃貸収入を「中抜き」しているだけなんですね？概要には、かっこいいことが書いてありますね。

https://www.tsukumachi.co.jp/profile

https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

この３月４日の全員協議会資料では「現時点では賃貸することが望ましいと考えている」となってますね。まだ６月だけど、いつ、この３セクに賃貸することが決まったんですか？誰か知ってます？入札とかあったのかな？つくば市は３セクにいくらで貸しているんだろう？

アイアイモール＆地下駐車場の貸し出し料金は、以下の資料の中の「運営コスト」に含まれているようです。
運営コストの内訳は分からないのですが、全部で 2000万円（年間）で、これを超えることはないわけです。
この他につくば市から2名の人件費の負担をするらしい。

市議会の議決を経ているとは思うのですが、良く分かりません。市議会の議事録を調べれば分かるのかな？

https://newstsukuba.jp/28452/25/12/
https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

>>15871 匿名さん
市議会から「要らん」と市民の声を代弁しても「止める気はない」だってさ。

五十嵐立青とともに創る、血税のばら撒き方をってか。
https://newstsukuba.jp/32596/23/06/

>>15880 匿名さん
続きです。

つくばまちなかデザインの経営はいきなり問題点が山積みです。

例えば、上記資料でキャッシュフローが試算されています。初年度は資本金が2億円、借入金が 7,000万円です。NEWSつくばさんの記事では「7000万円の融資の保証や担保等をどうするかについて市は明らかにしなかった」とあり、この 7,000万円ですら借入金の担保の問題はクリアされていないように見えます。

で、実際の資本金は 1億2,100万円なのです。これもNEWSつくばさんの独自取材記事で知りました。約 8,000万円も不足しています。びっくりでしょ？

でで、資本金の不足分も借入金で賄うことにすると 1.5億円も借り入れなくてはなりません。この会社の財産は「改装してきれいになった会議室（を格安で借りる権利）」しかないわけで、これだけでは担保として機能しないと思います。例えば４年後に市長が交代したら格安で貸してもらえなくなる可能性もあるわけでしょ？

いずれにせよ初年度からCFの計算がおかしいわけで、不安しかありません。つくば市が出資した 6,000万円は消えてなくなってしまうのでしょうか。

70歳以上の高齢者約3万7200人に贈る「だれも使わない箸とスプーンセット」のお値段が7600万円。それに比べりゃ多くの市民の夢を買ってくれる6000万円は心配するにあたわず。

>>15883 匿名さん
夢は、いくらぐらいで売れるんでしょうか？

>>15883 匿名さん
他の無駄遣いがあるから、この無駄遣いもokって…

破綻するパターンの典型では？

biviの化粧品とエステのお店の前を通ったら布団が敷かれていて寝てる方が居た。布団のデモ販売でもしてるんだろうか？

>>15871 匿名さん
>>15874 匿名さん

もし市役所から「箸とスプーンセット」が届いたら「箸」は燃えるゴミ；「スプーン」は燃えないゴミに分別して廃棄するのかな？面倒なことおびただしい。頼むから役所は市民にこんなアホなことさせないでほしい。

>>15887 匿名さん
たしか焼肉店「宝島」の箸は木製じゃなかったから、市役所の箸も「燃えないゴミ」に分別するのかも。市役所さん、お願いだから市民を悩ませないで。

>>15888 匿名さん
うちの母親の分の「箸とスプーンセット」を辞退したい。辞退の意思をつくば市に伝える良い方法はないものか。凸るなどの迷惑行為をするつもりはないです。

記念品を中止すれば「高齢者を大切にしない自治体」とか言われるんだろうな。
箸とスプーンセットなんかじゃなくて、他に良いアイデアある？

>>15890 匿名さん
covid-19 のワクチン接種の促進。特に予約のサポート。大規模接種会場は既に空きがないので拡大が急務。「箸とスプーンセット」のばら撒きで、大切にされていると考える高齢者って本当にいるのか？エスカレータと同じぐらい不要だ。

>>15890 匿名さん
今まで通り金一封でいいと思うけど。NET経由で高齢者の口座へ送金すれば済む話。「箸とスプーンセット」より安上がりなのでは？「箸とスプーンセット」は好みがわかれるから不興を買うこと絶大。

>>15891 匿名さん
そんなもので騙される高齢者なんていないと思うよ。【エスカレータと同じぐらい不要だ】に大賛成。

商品券が一番嬉しいっす

つくばポイント（仮称）をマイナンバーカードを持つ高齢者に配ることってできないのかな？マイナンバーカードでマイナポイントを配りキャッシュレス決済にリンクしたじゃん。商品券の発行は、行政側のコストが 1,000円以上かかるような気がする。キャッシュレスで構わないので 2,000円を配って欲しい。

>>15895
ナイスアイデア！
でも出来るけどやらない、やりたくないんだろうね。

残念ながら選挙終わっちゃったから、今は票田よりも「箸＆スプーン利権」優先だろうね。

1年前の選挙目前の時なんか、高齢者とか18歳以下（と称する子持ちの親）に金バラ撒いたじゃん。それに比べれば額も少ないのに市民が求めてないことをやろうとする。なら誰が求めてるか？偉そうに言うまでもないね。

分かりやすいよね、市長さん。

>>15890 匿名さん
箸の色を女は赤、男は黒にしたんで｛性差別をする自治体」とか言われるんだろうな。

>>15887 匿名さん
もし市役所から「箸とスプーンセット」が届いたら記念品の原価は1000円、包装代700円、郵送費が350円であることを意識して下さい。つくば市役所高齢福祉課職員に代わり伏してお願いいたします。

Qtリブロの隣にどんなテナントが入るか楽しみにしてたのに保険代理店だった(T_T)
Biviにも似たようなのが既にあるのに。

「箸とスプーンセット」を辞退する方法ってないのでしょうか？プラスチックのスプーンとか１００円ショップで売っているぐらいのクオリティなんでしょ？わたしは要らないし、必要な人は買えばいい。ゴミを増やすだけです。

センター広場の上に傘が吊るしてあるけど美しくない。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000080773.html

つくばセンターの地下駐車場。許せん。

つくばまちなかデザインが、つくば市から地下駐車場をタダ同然で借りて、利用者に貸すように変わっただけ。今まで年間 400万円の利益が出ていたはずで、これが市民の税金からの補助金となっています。

>>15903 匿名さん

地下駐車場の収支の書類を見つけた。

歳出は 約 800万円
1) 建物管理委託費が 350万円
2) 燃料・光熱水費が 210万円
3) 事業運営委託量が 220万円

歳入（駐車場利用料金）は約 1180万円

５ページです。

https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

>>15903 匿名さん
その市民の税金からの補助金は市と沼尻産業と関彰商事とライツのために支払われたと考えるのですか。

>>15905 匿名さん
ガバナンスの話ですよね？違ってたらごめん。つくばまちなかデザインの小林専務のために市民の税金が使われていると考えます。

１．つくばまちなかデザインの役員（社長と専務）が、このお金の使い道を決めます。社長はお飾りのようですから、実質は小林専務でしょう。

２．役員を指名するのは株主です。つくば市が 6,000万円、沼尻と関彰が 3,000万円、LIGHTz が 100万円です。沼尻が五十嵐市長の後援会長であることなどを考え併せれば、「市長へのお付き合い」なのでしょう。なので、実質は五十嵐市長が株主総会を仕切り、役員を指名しているのでしょう。

３．LIGHTz の 100万円の出資は、つくば市（五十嵐市長）の持ち分を 50% 未満にするための小細工でしょう。市民、市議会の雑音をシャットアウトするため。これも「お付き合い」でしょうね。本業が別のAIのベンチャーが、不動産業に出資するとか、普通には考えられない。

つくばまちなかデザインという「トンネル３セク」に税金を流し込むことになったのは、これまで「税金で街を活性化」という仕組みが失敗続きだったのが影響していると考えます。中央公園のカヌーとか、ソトカフェとか。税金だと市議会もうるさい。そういう「雑音」（＝市民の声）を聞かなくて済むようにと考えたのでしょう。

アイアイモールや地下駐車場を格安でつくばまちなかデザインに貸す。税金をテコにした民業圧迫のオフィス賃貸業で稼ぐ。儲けた金で「にぎわいを創出する」事業に好き勝手に使う。

最終的には、こういう市長を選んでしまったつくば市民の責任ではあります。

>>15902 匿名さん
最悪。考案者の知的レベルを疑う。

>>15906 匿名さん
あの「センター広場の上の傘吊るし」も、つくばまちなかデザインのアイデアですか？品の悪さと言ったらこの上ない。脳タリンそのもの。「つくばまちなかデザイン」会社などサッサと首にしてほしい。税金の無駄遣いではないか!!!

>>15908 匿名さん
https://www.tsukucen.net/index.php?action=pages_view_main&active_actio...

つくばセンター地区活性化協議会の犯行です。

>>15909 匿名さん
https://newstsukuba.jp/31550/30/04/

つくばまちなかデザインと、つくばセンター地区活性化協議会は同じ事務所みたいです。

センター広場が多くの「吊るし傘」で賑やかになりました。newsつくばも取材してほしいですね。あの傘は７月５日（月）１９：００に行われる「聖火リレー」の宣伝のために飾られたものだと思います。市長案件ですから小林専務の熱意を感じます。と、一旦は思いましたが、６月２７日（日）１３：３０からセンタービルで行われる討論会「つくばセンター広場にエスカレーターは必要か」の宣伝かもしれません。あの傘は目的がはっきりしないので想像をかきたてられます。まさに芸術ですね。

アンブレラスカイがあちこちの街でやられているので、流行りものが大好きなつくば市もとりあえずやったという感じだろうね。よそ様の同企画とは見栄えも見せ方（写真写りとか）も全く足元に及ばず。

やる事が目的だからその結果の見られ方や満足度は知ったこっちゃない。

陸上競技場しかりセンター広場エスカレーターしかり、やることが目的でその結果はどうでもいいという最近の流れを象徴するような儚さがテーマかもね。

あんなものにも間接的か直接的か税金が捨てられてると思うとね。

つくば　蚤の市
https://www.instagram.com/tsukubanominoichi/
毎月のイベントだけど、これ、けっこう賑わっているよね。

蚤の市のときだけは車が入ってるから子連れの人は気をつけてね。

>>15912 匿名さん
センター広場のアンブレラスカイが13列に増えてますね。4列から始まって？だんだん増えてきた。色味に統一性がないところ、特に黒い傘も使っているところは、かなりユニーク。配置がスカスカなところもエキセントリックです。本家のアゲダ（ポルトガル）を安易にマネしないという強い意志を感じます。

蚤の市行ってみたい

>>15911 匿名さん
これですね。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/112656
磯崎新氏の「つくばセンタービル」　改修巡り27日にシンポ

>>15912 匿名さん

市長批判が目的となってなんでもかんでも批判する人がいますが、それはただの好き嫌いや利己的な感情からくるものに見えて、共感を持てません。

何でも批判するのではなく、良いものは評価、良いと思えないものにはその理由と代替策を提案するなど、もう少し有意義な批判をしてみてください。

ここは都市計画について話し合う場です。

>>15900 匿名さん
あの場所に保険関係とは唐突ですよね。
フラッと立ち寄る店舗ではないので、クレオ4階が、MOG1階が適当だと思うんですが、チグハグさが拭えませんね。。
個人的にはリブロ拡張してくれた方がよかったです。

>>15903 匿名さん
個人的にはつくば都市センター駐車場と一体化してくれた方が良かったです。
BiVi1階やAutolivの駐車場も一体化して、提携施設もトナリエだけでなくBiVi等も加えてセンター周辺のどこかで買い物すれば無料、となるとあのあたり回遊者増えそうなんだけどなぁ。
特にAutolivの駐車場、クレオやセンター広場へのアクセス良いのに勿体ない。

Autolivは２Ｆが勿体ない。たまに電気が点いていて中が覗うことができるがちょっとした体育館みたい。広い。

BIVIは２Ｆが勿体ない。
パンフレット並べてある棚に向かって１日中５人の職員がパソコンに向かって座っている。
彼らは毎日何をしているんだろうか。監視カメラ係？　とても入りにくい。

>>15918 マンション検討中さん
>よそ様の同企画とは見栄えも見せ方（写真写りとか）も全く足元に及ばず。

良いと思えない理由ちゃんと書いてると思うんだけどね。つまり見せ方がよそ様の足元に及ぶようにしろってことでしょ。

自分の気に入らない理由は利己的とかただの好き嫌いと受け付けないのも似たようなもんだと思うよ。

都市計画って好き嫌い含めてでしょ？

いつもいるんだけど「批判するなら代案だせ」だと、今の現状になんとなく不満という人は黙ってろってことだね。

>>15923 職人さん
　
掲示板とはいえ、不特定多数の前で述べるのだから発言には責任も伴うわな。

つくばセンター広場って、あの「見えにくい」「使いにくい」ところがユニークでしょ。そこは、個人的には大切にしたい。だからエスカレータは絶対に反対。

アンブレラスカイも、個人的には「ちょっとねー、もうちょっと他にあるでしょ」とは思います。代案ないけど。あの見栄えの悪さも、また個性かもしれませんね。

>>15921 匿名さん
ボルダリングジム（クライミング）に使えれば楽しそう。ライトオンの店舗だった頃から２階と３階の天井の高さには目を付けていました（笑）

Q't の３階にはモンキーマジックがあるけど、あれは天井が低くて相当に苦しい。

>>15925 匿名さん
あの「アンブレラスカイ」は保育園の運動場にアンパンマンと一緒に飾ったらいいんじゃないかな。まあ幼稚園でもいいけど。いずれにしても、「アンブレラスカイ」は磯崎新の建築を侮辱している。市民の美意識が最低であることを証明しているようで、腹ただしい。

「世界的かつ伝統的な建築」…プリツカー賞8人を生んだ日本の成功戦略
（朝鮮日報2021/06/27）

その8人目が磯崎新です。驚くなかれあの朝鮮日報（日本語版）が下記の記事を掲載しました。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2021/06/25/202106258010...

磯崎新さんはプリツカー賞創設期からの審査員です。贈ったひとから贈られたになっただけです。

>>15929 匿名さん
つまり創設期から審査員に選ばれるほど実力があり、高名だったということですね。その代表作のひとつに、あろうことかエスカレーターを設置するなどど無粋なことを考える「市議会議員達とその仲間たち」・・・ああ無常・・・

過去に建築されたものが現在に用途に不足なら改善するのは当たり前と思う。その建物が芸術的価値しかなく、実用性は無視すべきものと判断するなら別だが。
ただし、改善するに当たりその妥当性は必要。

個人的はこの建物は実用性が低いことは認める必要があると思う。が、エレベーターは無用すぎるな。
広場に向かって開放できるような店舗に作り変えて、カフェとかパン屋が入ってくれたら少しは使えるのに、と思う。

>>15923 職人さん
あなたも十分に代案があるではないですか。
代案ないで不満だけと言うのは無意味なので、黙ってるべきだと真に思います。
どこが不満なのか、どうすればマシになるかは多かれ少なかれイメージがあるからこそ不満に思うと考えますので。

>>15931 eマンションさん
かつては広場沿いのカフェもあった（Tasty 21、今の up tsukuba の場所）。その奥にホテルのパン屋（モンファリーナ）もあった。今や BiVi にも Q't にもクレオにも有力なカフェ、パン屋がいくつもあるから、競争になると立地の悪さがネックになる。

>>15918 マンション検討中さん
私たちって何かの委員会のメンバーでしたっけ？？
ここはタダの掲示板で好き勝手話す場です。
過度な発言は控えるべきですが言論の自由ぐらい通させてもらいます。

「活性化はエスカレーターでは解決できない」
https://newstsukuba.jp/32694/27/06/

同感です。

>>15934 匿名さん

権利と自由は義務を併せ持つのだよ

>>15933 匿名さん

たしかにパン屋はあれかなぁ。
子供たちを遊ばせながら、またはイベントを見ながら寛げる店がいいなと思ったんですよね。
つくばって土地は広いし空間もあるのにそれを上手に利用せずに内にこもった店作りが多い。せっかくなんだから店の外まで上手に利用できるようにしてほしい。

>>15936 eマンションさん
そういう抽象的なのはいいから、権利と自由が義務を併せ持つ根拠あげろ。

>>15922
ネットして遊んでいる天下りのおじいさん？税金の無駄遣いでしかない。

不満しかいわない人って、自分では気付いてないだろうけど、職場とか家庭とかで周りに不快だけをばらまいているんだよね。解決策を見出せないのだとしたら本人が一番かわいそうだけど、周囲にまだ影響は広げないでほしい。

>>15936 eマンションさん
これは困った。リアルでも周りが苦労してそうですがまずは貴方に質問です。

この場でいう「権利」とはなんですか？
具体的に教えてください。

言論の自由には責任（義務）が伴うことを知るには、例えば世界人権宣言を勉強するのはどうでしょう？

https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/udhr/1b_002.html

第19条で表現の自由を認めていますが、第29条第2項は、自己の権利及び自由の行使にあたり、他の者の権利及び自由の尊重を確保することを求めています。

話がどんどん飛躍しているようですが、市長や市政批判の書き込みで権利や義務を出すのはナンセンス。

市長や市政に関する代案の無い批判は投稿マナーには反しないですしね。

ただ、書き込みの正確性に気をつけないと亀山氏のように市長に名誉毀損で訴えられる可能性はありますね。
https://www.asahi.com/articles/ASP2M2VDJP2LUJHB007.html

まあ代案示して批判するも自由。代案持たずに批判するのも自由。

両者好きなようにやってくださいよ。メンドクセェヤツラだな。

>>15942 匿名さん
なんだよそんなことかよw
自由に発言するけど過度な発言は控えろだろ。前に言ったことじゃん。
新しい発想もなくつまらん

警察署跡地どうなるのかな、例の方は妄想ばかりでなんの情報も持ってないのかな…

>>15931 eマンションさん
広場と一連の建物群は分けて考えるべきではないかな。広場は現状維持にして、建物群をリニューアルする。ビル内は旧態依然で古色蒼然としており、近代化は必須だと思う。

このトピックの書き込みの中に、言葉遣いの汚い人がちらほら見られるのが不快です。

匿名だとしても、ある程度節度を持ち、酔っ払い気分ではなく、顔が出ても恥ずかしくない発言内容を書きませんか。

匿名掲示板だからと２ちゃんや５ちゃんのようになってしまうのは残念です。

>>15947
広場だけではありません。センタービルはプリツカー賞を受賞した磯崎新氏の代表作です。あと１０年ほどで登録有形文化財になるのに、大がかりな建物の改修をするとその資格すら手放すことになります。

>>15949 匿名さん

使えないものを押し付けられて文化財指定されてもね。
駅から遠いとこにあるならいざ知らず、駅の隣接してるならしっかりと使いやすくて芸術的価値があるものにしてくれないと。

>>15948
本当に同感です。
ここも匿名掲示板ですが、某巨大掲示板のような民度になってしまうのは残念ですね。

>>15950 eマンションさん
あの薄暗さ、戦時中を思わせる末期的な建物、あの部屋の中で仕事をしろと言われてもね。トイレを使用するのに靴を下駄ばきに変えろなんて今どきはやらないよ。

中央公園の噴水の復活。あれ、中学生のアイディアだったんだ。吾妻まつりのいかだレースを経験したら、池の水の浄化はやりたくなる。「提案しただけで終わっちゃうのかなーと思ったんですけど ... 凄いなーと思いました」五十嵐市長を全然、信用してなかったみたいですね。

吾妻中学校の中学生の意見なら聞く耳があるらしいので、中学生にもセンター広場のエスカレータの無意味さを知ってもらう必要あるかも。

>>15949 匿名さん
最近盛んに言われてますが、本当に文化財になるんですかね？
そして登録されたとして、一等地の広大なスペースを占有し続けるほどのメリットあるのですかね？
数字じゃない、言葉じゃない、のかもしれませんが、建物である以上使われないと意味ないのでは？
エスカレーターはいらないと思いますけどね。
エスカレーターなんぞで人集まれば苦労しないし、人の集まるイベント時には危なそう。

>>15954 ご近所さん

1) 登録有形文化財の資格はあると思いますが、なったところで数字的な「メリット」は０でしょうね。集客に役立つことはないでしょう。

2) センタービルは一等地なら、TXつくば駅A1出口のところは特等地ですが、未だに駐車場（Dパーキング つくば駅前第１）のままです。ダイワハウスが数年前にURから買って、放置されてます。

3) センター広場が最も賑わうのはクラフトビアフェスタの時だと思うけど、確かに酔っ払いがエスカレータに乗ったら事故りそう。不要なんだよね、単純に。

つくば駅徒歩20分ところに一戸建て購入予定です。
都内勤務ですが、みなさん辛いですか？
子育てで嫁実家近くに住む予定です。

>>15955 匿名さん
コメントありがとうございます。
一等地は少し言い過ぎだったかもですが、登録有形文化財を錦の御旗のように言われてるのを見ると、何言ってんだ？となってしまいます。
建造物だけで1万件超、茨城県内だけでも297件もあり、マニア以外には「ふーん、そうなんだ」で終わりそう。
建物である以上、機能美というか使いやすさは追求し続けて欲しいです。
個人的には、イベントスペースとして考えると可動式屋根の方が（コストは別として）よかったです。

クラフトビアフェスタ、確かに危なそう。
私がイメージしてたのは、まつりつくばの時とかフェスのようなもので広場やペデに人が滞留しているときです。
エスカレーター降り口のところに人が滞留すると危ないですよね、将棋倒し。
まぁしばらくはそんな心配はなさそうですが。

クレオ2階のロピアからのエスカレータ上がったところに東急ハンズトラックマーケットが移ってきてました。
7/1オープンとのこと。
第2次オープンまでのつなぎ等短期だと思ってたので意外です。
クレオ3階にはベビーパークがオープンしてて早速子どもの元気な声が聞こえてました。
その隣にはタイトーFステーションの看板がついてて夏オープンとの貼り紙。
3階にはその他のスペースもたくさんありましたが、何になるのかは不明です。

>>15956 評判気になるさん
徒歩20分でも色々だと思います。
駅の北側だと店はないし民家も少なく、
夜は真っ暗で歩くのは辛いです。
南の方がまだマシでしょうけど。
ペディストリアン利用の場合、最近はあまりないかもしれませんが、変質者が出たり昔はオヤジ狩りがあったりしたので、夜ひとりで歩くのはおすすめしません。

>>15956 評判気になるさん
昔、都内に住んでいた同僚が駅まで徒歩約20分歩いて西荻窪駅から中央線で丸の内へ勤務していました。いい運動になると言っていました。その方もまた嫁実家の近くに住んでいました。例の瀬戸市に住む藤井聡太クンも祖父母の家がお隣さんですよね。

つくば駅近辺には自転車用の駐車場が沢山ありますから、駅まで歩くもよし、自転車で行くもよし、都内に比べたら選択技があります。思案することなしです。なにより近くに嫁実家があるというのは最高の子育て環境だと思います。

>>15957 ご近所さん
1) ポストモダン建築とは、合理的で機能主義的となった近代モダニズム建築に対し、その反動として現れた装飾性、折衷性、過剰性などの回復を目指した建築です(wikipedia) なので、機能美や使いやすさを追求するのとは、もともと相反するものなのです。

これをつくばの個性として活かし、ポストモダンなのに結構使えている、愛されている方向に持っていければ、かっこいいとは思います。数字的なメリットではないですけど。

2) ポストモダンのセンタービルを登録有形文化財にしたら話題にはなると思う。極めて異例なことだけは間違いない。話題になったところで、数字的なメリットは０でしょうけど。登録有形文化財は、昔の小中学校、古民家、明治時代の近代化産業遺跡などが主な対象ですから、件数としては結構多いです。要するに「大したことない」やつ。公共建築、例えば水戸芸術館や大分県立大分図書館なら、水戸市や大分県は登録有形文化財にするとか、そんなこと考えもないでしょう。北九州市（図書館、美術館、国際会議場、展示場）もやらないと思う。

こんなページを見つけました（↓）
https://www.vr-ibaraki.jp/category/historic-building.html

徒歩20分（不動産表示基準だと1.6㎞）とすると、あくまでも直線距離だけど北は筑波大病院、南は千現、西は苅間、東は花室手前くらいまで。

つくば駅⇔都内までがどのくらい時間かかるかによるけど、1時間だとしたら1時間電車やら乗ってきた挙句に20分歩くというのは、30代くらいまでなら耐えられるけど40，50となると辛くなってくるから、結局自転車になると思う。そして雨の日とか更に億劫になって駅近駐車場に車で行くことになるか家族に送迎してもらうようになると思う。

思う、というかほぼ実体験。

都内住みでの駅徒歩20分と、車社会における駅から徒歩20分だと、正直比較しない方がいいと思う。

まあ今の時代、いつまで都内通勤するか？は不明なのであまり先まで考えすぎると何もできなくなるけど、徒歩20分は年取ってくると結構きついから、その時に駐車場借りる費用が発生するかも？という予測はしておいても損はしない。

>>15960 匿名さん
うちの子供も、子育てのために東京からつくばの実家の近所に帰ってきたいと言っています。職場はこの先も大幅にリモートワークとなるので、そのメリットを活かしたいと。

わたし自身はペデストリアンデッキを自転車通勤で使っていますが、 20:00頃までなら普通に通行量はありますよ。そこそこ暗いので自転車のライトは強力なやつが良く、特に電動自転車はお勧めです。あの状況でオヤジ狩りは相当に難しいと思います（笑）

徒歩20分での通勤してます。
自転車で10分程度ですし、雨じゃなければ駅までは苦にならないですね。
しかも電車は基本座れるので秋葉原まで熟睡または読書。
思っていたほど苦ではないです。都内に住んでいたころも1時間以上の通勤だったし、同じくらい通勤時間かかる人はかなり多かったのでつくばに引っ越してきても通勤にかかる労力は変わらないですね。

つくば市民で車通勤が基本になっている人からは無駄な労力と思われてしまうかもしれませんね。

自分は駅徒歩9分のところに住んで都内通勤してますが実際は駅入ってホームまでの時間をいれると15分ぐらいはかかってますね。電車の乗車時間が約50分でそこから職場までは徒歩15分です。

片道90分、この生活を1年間続けてますがギリギリでなんとかやれてます（行きよりも帰りがキツイですね。帰りは電車内で気を失ってます）

>>15954 匿名さん

イベントのときはエスカレーターを止めれば問題なし。臨機応変に対応すべきだ。

>>15955
センター広場が酒場になる時は危険防止のためエスカレーターを止めればいいんじゃないですか。

>>15966 匿名さん
>>15967 匿名さん

酒場になる時を含め、イベントの時は人がたくさん集まる時。
その時に止めるということは、それこそ無用の長物ということですよ。

>>15953 匿名さん

新たな地下水の引き込みにより池の水は16日間で入れ替わり、噴水が毎分約830リットルの池の水を撹拌する。その結果、工事前は12センチだった透明度がわずか１週間で38センチと3倍きれいになった。工事は今年5月から8月半ばまで実施。整備費は約3760万円。噴水による中心市街地の活性化に協力した吾妻中学の生徒らは「これからも水質調査を続けたい」と話している。
https://newstsukuba.jp/25952/25/08/

つくば春日プロジェクトは122戸みたいですね
https://www.sekisuiheim.com/safeandsound/tkb-lead-town/index.html

高齢者ではない方で接種券届いてますか？
つくば市のサイト見ると私の年代だと送付時期が6月29日頃ですけどまだ届いてなくて。

>>15971 匿名さん
同じ年代ですが、一昨日届きましたよ

>>15971 匿名さん
話は逸れます。直接、お役には立てないのですが、以下の情報は他の皆さんの役に立つかも。

つくば市に住民票がある18歳以上ならば、下記のページから接種券の発送をしてもらえます。20代ですが、ネット申請の翌日には届きました。発行の経緯が違っても、接種券・クーポン券としてはまったく同じです。自衛隊じゃなくても、つまり、つくば市の予約システムでも使えます。教えてくれた人は50代の人ですが、実際につくば市で接種も受けています。つくば市は、今日の 8:30 から40代以上に予約システムを開放します。

要するに「自衛隊の大規模接種センターで打ちたい」という名目で申し込むと、通常の発送順をスキップできるわけです。申請もネットで簡単です。住所氏名生年月日を入力するだけ。

（大規模接種センターでの予約を希望する方へ～新型コロナワクチンの接種券を発送します～）

https://www.city.tsukuba.lg.jp/kosodate/kenkoiryo/1014158/1015134.html

>>15972さん
>>15973さん
教えてくれてありがとうございます。
あと数日待って届かなければ問い合わせてみます。

>>15970 匿名さん
戸建てメイン+マンションとどこかで見た記憶がありましたが、マンションだけになったんですかね？
この場所で駐車場1戸1台で足りるんでしょうか？
第1期予告分の占有面積62.89㎡～88.19㎡とありますが、駅から離れてる割にゆとり少なめですね。

>>15968

ひとが増えればエスカレーターの利用率を下げるのはあったりまえ。例えば、つくば駅のエスカレーター。
下車客が多い時はエスカレーターに１０数㍍の長い列。その時は階段を登るお客はとても多くなります。
エスカレーター前の長い列は人流の妨げになるんでエスカレーターを止める方が健全です。
せっかくある広い階段を歩く方が気楽で、スムースで、安全です。

>>15975 ご近所さん
足りないと思う人は買わない。

都内から移住してくる人だと、つくばだけに限らず地方の車社会では一家に一台ではなく一人一台が必須になってくることを知らないから、住み始めて子供が成長していくにつれて認識するでしょう。

>>15976 匿名さん
センター広場にエスカレータは不要です。広場にもペデストリアンデッキにも電車は到着しません。

>>15971 匿名さん
下記の記事をごらんください：
「6月21日から7月上旬に接種券発送　65歳未満の約15万人に　つくば市」
https://newstsukuba.jp/32465/16/06/

センター広場のエスカレーターが「必要だ！」と力説する人は、市長をはじめとした執行部と一部自民会派の市議だけで、その他から明確に必要だと主張する意見で発見できないんだけど。

本当に市民目線で必要だという理由がわずかながらでもあれば、もう少しそういう声が見受けられてもいいような気もするんだけどね。

ここまで市執行部以外で必要性が明示されず、市議たちも結構要らないといいながら1基に妥協点を落として進めようとする。余程市議たちに何か圧力的なものがあるんだろうね。

だって、総合運動公園なんかもっと圧力あっただろうし、必要だという声（当時のつうばロボッツ関係者とか）もネット上ではあったのに、明確に反対できてたんだから。

>>15980 匿名さん
密かに儲けている人達がいるんだろうな。まあ誰とは言わないけど、「市長をはじめとした執行部と一部自民会派の市議」達も勿論含まれているよね。

エスカレーターは高齢者や幼児達には危険が伴うから、やっぱりエレベーター利用が推奨されるよね。なにしろ朝夕を除けはほとんど利用者がいないんだから、おすすめ大であること間違いない。

>>15976
>>エスカレーター前の長い列は人流の妨げになるんでエスカレーターを止める方が健全です。

だからそんなエスカレーターは不要なんです。
TX秋葉原駅は人流多いですが、そこで止めてしまったらパニックになる、価値あるエレベーターです。

15982です。
自己訂正。
×エレベーター～○エスカレーター

ついに明日(７月３日土曜日)１５時～！
特撮の聖地、つくばセンター広場からお送りする「#特撮の地球科学」トークイベント（配信版チケットあり）。

いつもより３D・VRマシマシでお送りします。
あの大内ライダーさん、そしてなんとつくば市長、五十嵐さんもご出演いただきます。

https://up-tsukuba.com/aboutdropin/

（up tsukuba は）2021年7月よりドロップイン営業をお休みします。完全会員制へとシフトします。

>>15985 匿名さん

7/3（土）『#特撮の地球科学』著者オンライントークイベント開催！
特撮と科学の街 #つくば から配信。

会場はスタートアップの拠点up Tsukuba、戦隊やライダーで毎週のように映るつくばセンター広場にあります！

大規模接種会場ガラガラ…
ほとんどの病院が１０月以降でないと空きがないのに
産総研は７月中の予約が余裕で取れた

https://www.facebook.com/298cc/posts/330017212128290

箸とスプーンセットがクオカード 1,000円に変更されたらしい

>>15989 デベにお勤めさん
市役所経由でかかりつけ医にネット予約をしようとしたら、満員（？）。それでかかりつけでなくてもOKの医者をクリックしたら、一回目＆2回目接種とも予約ができた。.....　そしてそして１＆２回の接種を先日完了した。どうやら高齢者のネット経由予約は希少価値があったみたい（笑）。

接種はあっという間に終わって、緊張していた私はポカン。なんだなんだTVは大袈裟過ぎたんじゃないの；そしてみんなにそれを言いふらした（笑）。後遺症？そんなものなかったね。

>>15990 ご近所さん
そりゃあよかった！！！

>>15991 匿名さん
良かったですね。私は、翌日はちょっと腕が痛かったです。注射そのものは、まったく痛くないんだけど。看護婦さんが上手だったのかな？

>>15992 匿名さん
良かった。この掲示板で反対するのも、まったく無意味とは言えないのかもしれません。もらったものを、そのままゴミにするのは耐えられないです。もったいない。

「箸とスプーンセットはいりません」の言い出しっぺは私でした。まさか皆さんのご協力（？）でこんな結果を生むことになろうとは！！感謝、感謝です。

１０日くらい前に筑波市役所の高齢福祉課に電話して
（つくば市の都市計画について語り合いましょう）の掲示板を見てくださいと言いました。みんないらないと言っていると。

>>15996 匿名さん
ご協力ありがとうございました。

>>15996 匿名さん

高齢福祉課の職員もお気の毒だったね。せっかく課内のアンケート調査に「ご協力して」箸の色を赤と黒に決めたのに。

>>15996 匿名さん
勝手に皆んなって言わないでください。マジで電話するなんて恥ずいです。

>>15999 通りがかりさん
同じ人が何回も何回も書き込む＝皆んなの意見になる。

>>15996 匿名さん
えっと、本気でこの掲示板を情報源として伝えたのですか？大丈夫ですか？？
まだリアルのお知り合い数人で署名書いて出した方が意味ありますよ。ネット掲示板は所詮ネット掲示板の扱いです。

ローカルな繋がりじゃそこ止まりだけど掲示板なら誰もがいつでも見られるしそこから情報を深掘りすることも出来る。表に出て来ない情報の書き込みも期待出来るし、多少のプレッシャーにもなるので無意味じゃないでしょ。

私は箸、スプーンセットの話はここで知りました。
市のページや広報などに常にアンテナ張ってる人なんて稀。

こんな繋がりいらないよ。もう見過ぎだよ。

このスレ自体の削除を希望します。モラルに欠ける人が他人をネット上で攻撃するだけでなく勝手な仲間意識からかリアルの世界でも恥ずかしい事をし始めています。
普段から建設中のマンションをじーっと眺めたり写真に撮るおじさん達も気持ち悪いです。
つくばの至る所に敏感にならないでください。
いち早く情報をキャッチして騒ぎ立てないでください。
暇なんですか？スレ見過ぎですって。

とりあえず削除依頼しました。
もし賛同いただける方いたら同じく運営に削除依頼お願いします。

気に障るなら見なければいいし、問題のある書き込みがあるなら個別に削除依頼すれば良い。

改行氏が他のスレに流出するのはちと困る

>>16004 匿名さん

このスレを立てた者です。
つくば市の教育関係のスレがあったので、都市計画のスレも欲しいと思って立てましたが、残念な書き込みが多いスレになってしまいました。
削除で構いません。

最近関係のない話題が多いのと、相手への配慮に欠ける書き込みが多くなったのは残念でしたね。
私は残してもらっていいんですが、節度ある内容が保てないなら致し方ないかなとも思います。

つくば市の今を暮らしやすくする為の情報交換ができるようなスレが新しく立ち上がれば有難いです。無限ループの妄想計画でなく美味しいお店や新しく建つマンション・商業施設の話をしていきたいです。

もし作る方がいましたら「誹謗中傷」「過度な批判」「モラルに欠ける言動」を禁止するよう文言に記載してください。

>>16005 匿名さん
ネットで被害に遭われる方。リアルな世界でも無駄な時間を費やし結果被害者になる方。
命を落とす方。。。

昨今の問題に対しても「気に触るなら見なければいい」で片づくと思いますか？正していかないと被害が増える一方です。

>>16009 評判気になるさん
他のスレ（.....教育環境）で「誹謗中傷」「過度な批判」「モラルに欠ける言動」をしていた方が最近おとなしくなりました。そのスレで「批判ばかりで建設的な意見が一度もなかった」とたたかれたことが影響しているのかもしれません。

>>16011 匿名さん
たぶん飽きただけじゃないかな？別に当事者じゃないが。

>>15999 通りがかりさん
15996 匿名さんの文章をよく読んでください。「（つくば市の都市計画について語り合いましょう）の掲示板を見てください」と言っただけです。市役所の高齢福祉課の方が、課長に報告し、課長から部長・・・そしてトップの市長へと情報が伝わり、関係者たちが再考し、新決定をしたということではありませんか。通常、組織はそのような動きをとるものです。

「マジで電話するなんて恥ずいです」のではありません。むしろ市民として当たり前のことをしただけです。この方の勇気ある行動があったからこそ、高齢者達は不要な「箸とスプーンセット」を分別処理せずに済んだのです。

市役所を動かしたい場合には、ネット掲示板の話を出さない方が得策です(情報の入手に使うのは良いと思いますが、情報源としては疑ってかかった方が良いです)。

2ヶ月ほど前にも、高齢男性が警察署で2ちゃんねるか何かの電磁波の危険性を話すスレッドを数百枚紙に印刷して、『こんな危ないものを野放しにするのはけしからん。ここに書いてあるように多くの人が正しいと言っている、全部読めばあなたも分かる』と警察官に力説されている方がいて、担当の方も大変そうでした。

>>16013 匿名さん
同感です。「恥ずい」は煽りすぎだと思います。僕の考えでは、つくば市に市民の声をきちんと聞く効率的な仕組み（＝代案）がないのが問題です。ここを放置している以上、電凸は仕方ないのではないでしょうか。

>>16014 匿名さん
端とスプーンセットから生じた話にそういう気違いみたいな例を出す意味は無いのでは？

>>16014 匿名さん
みなさん、市役所を動かしたい、わけじゃないと思う。箸とスプーンセットは、シンプルに要らない。受け取りを辞退したい。税金で頂いた上に、それをゴミにするのは心が痛みます。

>>16016 匿名さん
確かに程度の差はあります。気分を害されたのなら申し訳ない。ただ、掲示板の内容について持ち出してどうこういうこと自体が、常識的ではないということです。
先程の例であなたが「気違い」と感じたのと似ています。

>>16018 匿名さん
もちろん、いろんな考え方があって良いんだけど、「常識ではない」って、ちょっと極端じゃないかなぁ。この掲示板を見ている人はたくさんいると思うけど「 1,000円の箸とスプーンセット」を配ることに賛成する人なんていないでしょう？基本的には、みんな反対なんだと思うのです。そこらの知り合いに話もしてみたけど、皆さん、呆れてましたよ。
そういう「呆れている」レベルであることを伝える意味で、掲示板を見てくださいだってアリなんじゃないですか？「常識的ではない」という言葉で批判するようなことかなぁ。
個人的には、常識という言葉が嫌いです。自分の考えの一方的な押し付けを感じるから。これ自体が言い過ぎかもしれませんけど、言わせてください。勇気を持って行動してくれた人が気の毒です。

>>16013 匿名さん

つくば市に意見を言いたいときは、ホームページから市長へのメールを記入するページがあります。
必ず返信がありますから、そちらを利用するのが一番確実だと思いますよ。

>>16020 匿名さん
ありがとうございます。センター広場のエスカレータの維持費と需要予測について問い合わせてみようと思います。

同じ人が複数回コメントしているスレをあたかも皆んなの意見と真剣に考えてしまうことが怖いです。その判断ができずに本気でこのスレの内容を根拠にしてリアル世界に持ち込んで来ることが痛いです。でも好きにやってください。反論してすみませんでした。つくば市の発展はあなた達にかかってますよ。

>>16019 匿名さん
あなたのコメントだけ抜粋すると
①この掲示板を見てる人はたくさんいる
②箸とスプーンを賛成している人は0人
てことですよ。

これの根拠を教えてください。

>>16023 マンコミュファンさん

そこ、なんで噛みつくの？

>>16024 eマンションさん
答えられないでしょ。それだけ信憑性のない情報を元に役所に抗議してるんですよ。

>>16023 マンコミュファンさん
... と思う　　って書いてあるじゃん。思っているのは根拠あります（笑）

>>16025 マンコミュファンさん
役所に抗議しているのも本当かどうか分からないじゃん。　根拠あるんですっか？
（煽りすぎ）

>>16025
横レスだけど、あなたの言う抗議の元となった信憑性のない情報ってどの書き込みですか？

箸とスプーンセットを配る予定だったことは事実ですよね。

>>16028 匿名さん
誰が何を書いているかわからない。同じ人が複数回書いてるかもわからない。事実かデマかもわからない。
これが本来ある無料の掲示板です。

このサイトそのものをリアル世界に持ち込んで訴えるのがおかしいといっているんです。

>>16029 マンコミュファンさん
場合によりけり。考えは人それぞれ。

「恥ずかしい」「常識です」という同調圧力型から「おかしいと言っている」まで表現の強さが変わってきたのは、良い兆候かな？まだ「本来ある」みたいな表現も残っているところは気掛かりです。

おかしいです、わたしはおかしいと思います、ならば煽られることはないんですよ。所詮、匿名の掲示板です。そういう場所です。恥ずかしい、とか、常識です、とか根拠もなく押し付けるから、反発を呼んで煽り返される。

>>16029 マンコミュファンさん
あなたの解釈する掲示板の性質は聞いてません。

あなたは
>信憑性のない情報を元に役所に抗議してる
と書きましたが、これはあなたの勘違いか異なる話が混ぜこぜになって
いるということでしょうか。

ちなみに掲示板、twitterやFBなどネットだろうが、現実だろうがデマや嘘はあります。

>>16030 マンコミュファンさん
えっと...むちゃくちゃ恥ずいですよ。ダサ過ぎます。

久々に来たらまたしても荒れてますね。
たぶん理解されないと思いますよ。いろんな人がいるなで終わらせましょう。

>>16019 匿名さん
同感です。

「箸とスプーン」止め、クオカードに　つくば市　敬老大会中止の記念品
（ＮＷＳつくば2021/07/05）

https://newstsukuba.jp/32858/05/07/

>>16024 eマンションさん
同感です。念のため申し添えますと、【16023 マンコミュファン】さんって、他のスレでも嫌われ、たたかれている人です。無視するに限ります。

>>16036 匿名さん
無視するに限るっていってのにわざわざそうやって過去を引っ張り出してくるから永遠に終わらないんだよ。無視するに限るんなら無視しなきゃ。

>>16030 マンコミュファンさん
ちなみに常識的でないと書いたのは私ですが、16029とは別人です。
匿名掲示板のことをリアルの人と話すことはほとんど禁忌に近いと「思う」んですが、このあたりいろいろな考え方をしている人がいるのはよく分かりました。
恥をかかないように老婆心でコメントしたつもりだったんですが、この点に関しては私はもう触れません。

>>15975 ご近所さん
私も、春日は戸建てメイン+マンションだと思ってました。
戸建てとしてはまずまずの場所かと思いますが、マンションだとちょっと苦戦するかもですね。

>>16030
簡単な話です。年代別でどう捉えるか変わるということです。若者はネットの話をするなんて恥ずかしいと考える人が多いです。良かったらご家族の中でも聞いてみると面白いかもしれません。20代、30代あたりはそう考える人が多い。
30年前にはこんなものなかったんですから、世代によって捉え方が違うのも仕方あるまいとは思います。

>>16039 検討板ユーザーさん
カーシェアを組み合わせれば駐車場1戸1台でもOKなのかな。タイムズの営業するカーシェアが近くに何台かあります。つくば春日プロジェクトから、松見公園の駐車場と公園を挟んで東側の、かつての「繁華街」のところ。空き地が駐車場になりカーシェアに活用されている（笑）
マンションの駐車場の一部をカーシェアリングに割り当てればすごく便利だと思うけど、現状、そうはなってないみたいですね。

昨日？聖火ランナーをつくば駅でやってたんですね！行きたかったなー

＊＊ミュファン

ワクチン接種券キター(\^^/)
ありがとうつくば市

>>16039 検討板ユーザーさん
春日一丁目の積水は戸建＋長屋住宅＋マンションです

>>16045 通りすがりさん
https://www.sekisuiheim.com/safeandsound/tkb-lead-town/index.html

マンションの後に、戸建が発表されるのですか？マンションだけかと思ってた。

>>16021 匿名さん
市長にメールしてから２日経ちましたが、返事はないです。自動返信のメール（受取通知）はあるので、届いていないわけではなさそうです。

エスカレータの設置費用と維持費用、利用者数の見込みを聞いただけなので、本来なら担当部局が一瞬で答えられる内容だと思うのですが。。

>>16047 匿名さん
市長へのメールだと時間かかるよ。担当部局、この場合は学園地区市街地振興課かな？のページにある問い合わせフォームから送ればたぶんそれほど時間かからず何らかの回答があると思う。

https://www.city.tsukuba.lg.jp/jigyosha/machinami/machidukuri/1012833....

送るときには
・市長へのメールに問い合わせしたが回答が無いのでこちらから送る
・市民の知る権利を尊重し、速やかな回答を求める
・他の市民の方への参考となるよう、どの程度で回答が来るかを随時SNSでレポートしていく
と併記しておけば、スルーされることはないだろうね。脅しにならない程度でプレッシャーかけるのがコツ。

いちいち問い合わせに対応する職員可哀想とかいう声もあるけど、嫌ならやめればいい。代わりになりたい人はいくらでもいる。市民には市政への疑問に関して質問する権利くらいあるのだから、市政に疑問や質問があればどんどん送るべき。そうすれば職員も市民の目を気にして仕事する。

「誰一人取り残さない街をともに創る」

って言ってんだから疑問ある市民の声が取り残されないようにしよう。

>>16048 匿名さん
ありがとうございます。
市税を使う事業なのに、費用や効用が公開されていないことが問題です。職員の負担が無駄に増えるとしたら、それは市長の責任だと考えています。

自分では何も調べてないわけじゃないんですよ。例えば、以下の公開されている資料は見ています。

ちなみに令和３年＝ 2021年が正しく 2020年はミスだと思います。

https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

つくば中心市街地まちづくり調査特別委員会資料１
令和３年（2020 年）１月 27 日
都市計画部学園地区市街地振興室

13)
Q: 公共エリアの工事費用９億5,000万円の内訳はどうなっているのか。 ...
　(3) センター広場に設置するエスカレーター２基の設置費用は？

A: 現在基本計画で詳細な費用（内訳）を算出していることから、算出次第提示

つくば市議会チャンネル
Part７　つくば中心市街地まちづくり調査特別委員会

見つけちゃいました。大雑把にまとめると、

1) センタービルにオフィス設置は民業圧迫ではないか
オフィス需要は今後も注視する

2) これまでの議論についてのまとめ
ホームページで公開している

3) 市民への説明会を開け
調査特別委員会ではタウンミーティングを開くように要求している

>>16049
川久保みなみ議員は委員会で次のように発言しているようです（NEWSつくばより）。

エスカレーター1基のひと月当たりの経費は46万円。
市民活動拠点1日当たりの利用人数は平均200人、働く人を支援する場は2000平方メートルなので1日当たりの利用者は多く見積もっても400人。
計600人の利用人数のために2基設置するのは費用対効果から適切ではない。

よって、1基で十分との立場のようです。

1基も要らないように思いますが、感情的ではなく論理的な発言で説得力があると思います。

>>16052 マンション比較中さん
本当にありがとうございます。川久保さんの意見への私見を述べます。

　「エスカレーター1基のひと月当たりの経費は46万円」
西側のエスカレータに限れば、上りと下りの２基セットで、初期設置費が２億円で耐用年数２０年、メンテナンス費用が年間 1,000万円と見積もれると思います。なので、減価償却費を 1,000万円として、年間 2,000万円ぐらいが「経費」の目安となると思います。月に150万円ぐらいにはなりそうかな。費用については、ネットでざっと調べてみた結果です。桁が違うことはないとは思いますが、かなりいい加減な数字です。なので、つくば市の公式見解を知りたいです。

「計600人の利用人数のために2基設置するのは費用対効果から適切ではない」
既存のエレベータがあるし、もちろん階段もあります。利用者が１日に 600人あったところで、その中に「適切な利用」は殆どありません。

健康な人には、 SDGs の観点からも、たった２階の上り、３階分の下りは階段の利用が推奨されます。健康維持のためにも、安易にエスカレータを使うべきではありません（笑）

ベビーカー、車椅子、身障者、親子連れ、年配の方はエレベータの利用が推奨されます。実際、エスカレータは重大な事故も多く、国交省が社会資本整備審議会昇降機等事故調査部会を設置し調査しています。

以上の考察から、お話の通り「1基も要らない」と考えます。

説得力ありますでしょうか？（笑）

>>16053 匿名さん

「説得力」大ありです。
近くをよく通りますが、日中、人の姿をほとんど見ません。エスカレータは不要です。あなたのおっしゃる通り「1基も要らない」です。

16052です。
具体的に数字を見ると、いかに不必要かよくわかりますね。
市の発想はエスカレーターを作る→賑わいが生まれるですが、これは全く逆で、賑わいの生まれる施設にする→エスカレーターなどのアクセス利便性が必要になる、でしょう。
オフィスだと特定の人が行き来するだけ。
学生のための自習スペースとか、幼児、児童のための図書館とか、そういうのをメインにすれば、つくばらしくもあり、今の計画よりはるかに人も集まるのではないかと思う。

アイアイモールが商業施設だったころ、つまり常陽銀行、関東銀行、シェーキーズ、蕎麦屋、喫茶店、JTB、花屋、パン屋などがあった時ですら、エスカレータの必要性なんて誰も感じなかった。みな、普通に階段で行き来してました。１階 <-> ２階なのでエレベータを使う人はバリアフリーな事情がある人だけです。

オフィスや市民活動センターに生まれ変わるということなら、ますます滞在時間は長く、人の流れは少なくなります。エスカレータの設置なんて、とんでもない。

商業施設にしない時点で、一基もいらないと思います。どうしてそういう思考になるのかわからない。
ちなみに批判も多かったけれど、やるなら屋根つける方は、催事会場としての機能ができてある程度意味があったとは思う。
片方だけプランが残るのは意味がわかりません

最近、改行氏を見ないですね。
あ、レジェイドが売り切りそうだから、ここで書き込みして販促する必要がもうなくなったってことか。
レジェイドは、レーベンが販売代理でしたっけ？
レーベンあるところに改行ありかな。