つくば市の都市計画について語り合いましょう

TSMC日本拠点、やっぱりつくば市の産業技術総合研究所内でしたね。

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>>13889 にトンデモ予測扱いされてましたが当たりでしたね

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>>15706 匿名さん
言い訳聞いてみたいよね。

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>>15699 匿名さん
市の税金で育てたスーパー公務員って何ですか？

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>>15717 匿名さん

しらべてみなよ

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なんか苦し紛れに台湾メーカーを国からお金出して誘致したけど、無駄にならないといいね。
当然ながらTSMCもコアとなるノウハウや技術を流出させることはしないだろうから、結局のところこれで日本の半導体産業が再興されることにはならないように思うんだけど…。
一住民として、つくばに投資が向くことは賛成ながら国策としては疑問です。

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>>15719 匿名さん
つくば【にある】国の財産である産総研に投資が向くだけで、市としてはほぼ恩恵も見返りもない。唯一あるのは、つくばブランド大好きな人達が「つくばに世界的企業が！」と自慢する材料になるくらいかな。

まだ既存居抜き民間研究所払い下げるとかならある程度市内にお金落ちそうだけど、産総研の中に間借りじゃねぇ。

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>>15718 eマンションさん
100点満点。最高によろしい「おすすめ」ですね。

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>>15720 匿名さん
15719です。その通りですね、自治体単位のミクロで見ればわずかに風評的なプラスポイントがあるくらいですね。たしかにローム跡地等を使ったら経済効果ありましたが…。
懸念していたのは100億単位で国の税金を使う国策としての意義でしたが、ここで議論することではありませんでした。すみません。

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>>15720 匿名さん
想像力が足りない。
あのプロジェクトに何社参加するのか知ってるのだろうか？

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>>15722 匿名さん
ローム跡地を使うようでは寧ろ逆に何も期待できない。

あのTSMCが"産学官連携で"進めるプロジェクトであるというところに価値があるわけで、だからこそ20社もわらわらと群がってくるわけだよ。

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色んなスレに書きまくってる若葉マークは荒らし屋だね

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国策を「つくば市政の力」と勘違いしてる一派が居て草生えた。梅雨の時期だから仕方ないか。

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>>15727 名無しさん
投資物件って・・・・いや、そうだね特需だね。台湾人ならいいけど中国人・・・おっと別に差別じゃないよ、ただ中国人と言っただけだよ。

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ラッシュ時のつくばセンターは産総研行のシャトルバスを待つ人々で長蛇の列。バスは何台も続いてその人たちを飲み込んでいきます。頼もしい感じです。東大もTSMCに仲間入りしていますから、TX柏の葉キャンパス駅からつくば駅経由でこのバスに乗車する研究者が出るかもしれませんね。

つくばセンター・成田空港間の往復バスによく乗りました。このバスは往復ともに産総研の前を通るのですよね。【往】は通過のみですが、【復】はよく産総研前で停車していました。そのバスが休止中の現在、この人達はどうしているのでしょうね。

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昨夜のBSフジ（2021／06／03）で下記が議論されました。TSMCを巡る背景を示唆しています。題して『半導体争奪戦で日本は台湾をめぐり米中対立国産製品復活への道筋』

今、政府や自民党内で日本の半導体産業の強化と復活に向けた動きが活発化している。1970年代から成長期に入り、80年代には世界シェアの50%を超えたこともあるほどに急成長を遂げた日本製半導体。しかし、85年から10年間にわたって続いた「日米半導体摩擦」の中でその伸びは停滞し、2019年時点ではシェア約10%と往時の5分の1にまで縮小しているのが実情だ。
　
しかし、日本の底力は尽きてしまった訳ではない。半導体そのものの製造では台湾や韓国に後れを取っているものの、素材や製造装置など、世界シェアのトップを確保している分野もある。また、近年急速に進化するロボットなどの分野では、日本の強みを生かせる可能性があり、「国産半導体の未来をかけた勝負の時」との見方もある。
　
では、日本の半導体産業再興のために、今打つべき策とは何か？そして、日本の半導体業界は、政府の期待に応えるためにどのような変化を求められているのか？ 　この日は、「半導体戦略」構築を目指す与党、そして国産半導体の栄枯盛衰を経験した最前線の現場とジャーナリズム、それぞれの視点から、いま日本が描くべき半導体戦略を議論する。

ゲスト
甘利明 (自由民主党半導体戦略推進議員連盟会長; 元経済産業大臣 衆議院議員)
牧本次生（一般社団法人半導体産業人協会特別顧問；元日立製作所専務；元ソニー執行役員専務）
町田徹（経済ジャーナリスト）

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>>15729 匿名さん
そんな現実を書いちゃったら「賃貸需要が！」って人が顔を真っ赤にしちゃうから止めてあげて。

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総合運動公園計画地の活用についてのNEWSつくば記事
https://newstsukuba.jp/32261/04/06/

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>>15732 匿名さん
4年前と同じとか、「完全解決に向けて」結局何も決められない4年間だったということか。

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コロナ対策を見ていても思うが、
日本の政治家ってなんで全てがドンくさいのか。コロナ対策も後手後手にもほどがあるし、早いのは悪いことするのと誤魔化すことくらい。

つくば市の政治家もノロいにもほどがある。市長もいいかげん、根回しだったり上手くやりながらサクサク市政を進めれるように成長してもらいたい。市議もダラダラしてんじゃなくて、さっさと決めろ。

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>>15734 匿名さん

つくば市長とつくば市議会。どっちも同じ市民に同じタイミングで選ばれたのに、いつまでたっても方向性すら決められない。

なんだかんだ言って、結局裏にあるそれぞれの利権のぶつかり合い。それがたまたまちょっと聞えの良いSDGsだのスタートアップだの言ってるだけで背景にあるグダグダは今も昔も変わらない。

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>>15732
これだけ希望があれば防災倉庫とかこだわらずにさっさと売ってしまったほうが良いと思うな。

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>>15736 匿名さん

固定資産税が入ってくるんですもんね

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>>15737 匿名さん

借金の利子の支払いもなくなる

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研究学園駅付近、市役所近くの交差点にある、以前結婚式場のような建物があった更地は何になるんでしょうか？もし知っている方がいらっしゃいましたら教えて欲しいです！

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あそこは、移動式の櫓を立てない地盤調査をしていたので、マンションにはならないと思う。
また店舗か何かに貸し出すんでしょうね。

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>>15740 匿名さん
そもそもあんな狭い敷地にマンションはできない。

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別に狭くはないでしょ、研究学園駅前の一等地ですし。

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>>15736 匿名さん
売却案に賛成。IKEAが来てくれたら尚可。

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>>15742 匿名さん
マンションならやはりTX始発駅でないと・・・

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TSMC 関連のダイアモンドオンライン記事
https://diamond.jp/articles/-/272934

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>>15742 匿名さん

マンションっていう立地ではないかな。

ディーラーとかできたら萎えるな

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つくばセンターの外カフェあたりの街路樹で、聞いたことのない鳥（たぶん）の鳴き声するのですが、あれは何が鳴いてるのかご存知の方いらっしゃいますか？

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>>15747 通りがかりさん

鳥（ムクドリの群れ）を寄せつけないための音声をスピーカーから流してるやつのことですか？
https://www.tsukucen.net/job3xu1ha-197/

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>>15748 匿名さん

知りませんでした！
ありがとうございました！

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ローソンやJALホテルの前でお休みしたいムクドリさんは嫌々中央通りの街路樹に移動します。TXつくば駅から上に出るといきなりギャーギャ。あれにはびっくりしますね。木の下はウンコまみれです。ムクドリは土浦学園線側には移動しません。なぜなのでしょうか。

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宇都宮とか高崎の再開発見てると商業施設等の集客施設が予定されていてなんか活気を感じますね。つくばの見るとマンションばっかりでわくわくしないです。

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街をみてわくわくするってどういうことですか？

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>>15752 匿名さん
つくば市肝いりの第3セクターに聞いてみればよい
「つくばまちなかデザイン㈱が目指すまちなかのデザイン」の中に「まちに出るとわくわくがあふれる」とある。こういうことを目指してるらしい。

https://www.tsukumachi.co.jp/

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ロピアができたから久しぶりに駅前行ってみたけど相変わらず歩きにくい。
駅直結でトナリエに入れるエレベーターがないからベビーカーや車椅子だとわざわざ遠回りして雨に打たれながら横断歩道を渡らなきゃならない。
ロピア→キュート2階に行ってから駐車場の3階に向かうとすると1階からのロピアの客でいっぱいでなかなかエレベーターに乗れない。
キュートの中のトイレの赤ちゃん用ベッドが全て封鎖されている。
多目的トイレは各階1つしかないからオムツ替えのために建物の反対側まで歩く羽目に。
買い物するならつくば駅や研究学園よりも柏の葉や流山の方が駅直結で楽だからそっちに行っちゃう。
今のつくばは子育て世帯で成り立ってるんだから、もう少しファミリー層に寄り添う建物作りをしてほしい。

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つくば周辺は車がデフォなので車ならイーアスもイオンモールも不便はないけどキュート、クレオは駐車後の移動さえも面倒。

南１のエレベーターなんてベビーカー入れたらせいぜい他に1組が限度（コロナ過だとあのエレベーターに乗りたくない人も多いでしょうね）。
一人なら上の階に停めても階段使う。
1台あたりのスペースが狭いので車の間をベビーカーを通すのもギリ。
そこから先の移動もめちゃくちゃ不便。

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ハードウェアの欠点を差し引いても買い物に来たい人だけ来ればOKってことなのかもね。
叩かれそうだけど、個人的にはなんでもかんでもユニバーサルデザインにする必要はないと思う。アクセスしやすい店が市内に１つもないなら問題だけど、そういうわけでもないし…
南1とクレオ、モグが前時代的なのは同意。ただどこの地方都市にも1970年代、80年代の陳腐化した設備の商業施設はあって、仕方ないのかなとも思いますが…

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駐車場無料なの3時間までって短くないですか？飯食って買い物してコーヒー飲んでたらあっという間に3時間過ぎて料金取られてしまうので、長居したくなくなります。むしろ行く気がなくなってきます。これが駅前に人が集まらず郊外の大型モールの方が流行る理由ですよね。センタービルの屋根とかどーでもいいから、そういうところに還元して欲しい。

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>>15757
センタービルの屋根とかどーでもいいから駐車場を5時間まで無料にしろと言う意見ですね。小林専務がどう答えるか。

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確かに、クレオの立体駐車場は、階段、エレベーター等不便な点もあるけど、私は、雨の日に濡れなくてすむという点に、よりメリットを感じています。マァ、人によりますよね。

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自分はすっかりロピアのリピーターです。
食に関する買い物をロピア固定にしておけば、
年間何万円単位で浮かせるような気がします。
たしかに駐車場は多少面倒ですが、
西友も駐車場から歩かされるし、ヨークタウンも駐車場のレイアウト悪くて車が混みやすいし、
なんだかんだでベニマルまで歩かされるし、
駐車のことでさえも雨に濡れない分ロピアの方がいいかもしれないと最近では思い始めています。
コンビニみたいに素早く買い物を済ませたい人は来れないと思いますが、そのかわり、駅やバスの利用客や自転車客や徒歩客を取り込めるので、敬遠する人を補う分以上の集客はこれからも維持されていくと思いますね。

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>>15751 匿名さん
駅前に大量の未利用地を温存しながら、
税金で呼び寄せなくとも勝手にマンデべがどんどん大型投資
つくばの方がワクワクするよ。

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つくばでロピアが話題になったと思ったら、今度は有名人がロピアの二代目社長と結婚で話題ですね。

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カトパンの店、キター！
駅前を明るくしてくれてありがとう。おめでとうございます

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OKストアに来てほしかった 北関東店舗無しだから、つくば出店は当分先だな

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県外転勤後、5年ぶりにつくばに戻ってきました。マンションや店舗が増えたが、とにかく街に歩行者が少なくコンビニ等の店舗駐車場が広すぎます。また、閉店した店舗が解体されず廃墟になっているとこも見かけました？住んでた頃は気にならなかったことが目につくのだと思います。高齢化社会を迎え、車社会のつくばの将来が心配になります。

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”市がセンター広場にエスカレーターを2基建設する計画を立てている問題”
ほとんど利用者のいないエレベーターが一基あるのに、なんでまたエスカレーターを建設したいのか理由がわからない。そんなに市は潤沢に資金をつかいたいわけ？

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>>15766 ご近所さん
エスカレーター作るくらいならトンネル作って動線改善してほしい

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>>15766 ご近所さん
>そんなに市は潤沢に資金をつかいたいわけ？

答え自分で出してるじゃん。これが答えだよ。創業・スタートアップで仕事作るって意気込んでる市長だし、工事で仕事作って「公約達成」って言ったりしてね。

目的は公共事業でお金を使いたい。そのための理由付けで賑わいだの後付けしてるから「いやいや、エスカレーター作ったって人集まらないでしょ？何もないんだから」と思ってしまうんだろうね。

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エスカレーター論争の次はトンネルですが。賢くないのは市役所だけじゃない、市民の中にもいるってことですね。

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>>15770 匿名さん
お花畑妄想を公約に掲げて、それを真に受けて当選させてスタートしたのが現市政。市議も含めてね。

今の市政のお花畑から始まり、それに対して反対反対と突っぱねる議会。

一連の何も解決してない現状の主要因は両者を選んだ市民であるから、方向性すら決められない世界のあしたをともに創ってるってことか。

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ちなみに本筋ではないけど、センター広場にトンネル？というか通路があること自体は事実。
知っている人はあまりいないと思いますが。
上に書かれている通り、BIVIができた段階で通れなくなっているので、ある意味で設計者の意図しない方向に前から進んでいますね。

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>>15772 匿名さん

学園都市当初の計画では、センターに地下があって、花室トンネルは土浦駅まで線路をつなぐために掘ってあった、とも聞いていますが、どうなんでしょう。
土浦駅東口からつくばに向かう高架道は、モノレール建設の予定があったという噂も聞いています。
本当のところ、どうなんでしょうか。
今から50年くらい前の計画をご存じの方いらっしゃいますか。

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>>15773 匿名さん
最終的にはバス専用線みたいなのを作る予定だったようです。
つくばセンターで南北へ分岐し、筑波大や洞峰公園方面まで直結される予定でした。
南に繋がる部分はデイズタウン（旧ダイエー）の立駐の不自然にあいた吹き抜け部分を貫く斬新な構造の予定だったとか。

…まあ一部は都市伝説かもしれませんが、計画自体は実在しました。
計画の一部や都市伝説？が載っているサイトがありましたので、興味があれば。
http://sciencecity.tsukuba.ch/index_archives.php?entry_id=283866&tag=%...

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ライトオン側に通路みたいなのがあったんだね。これどうなったのかな。

1. 

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>>15775 匿名さん
まだある。旧ライトオンビルの背面にある通路からアクセスできる。

昨年12月の全員協議会の資料にも
「○Ｌ.biz つくば（旧ライトオン本社）は，以前はセンタービルやクレオ等の利用者の平面駐車場であり，駐車場からセンタービルに直結した出入口があったが，駐車場の廃止により出入口等の動線がわかりにくくなっている。」
とある。変わりにくいだけで出入口自体は存在する。

https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

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なるほど。
1Fの導線を整備してちゃんと活用できるようにするのは良さそうですね。
瞬間的なセンタービル単体の活性化だけでなく、BiViやライトオンビルと連携させて設計することで相乗効果が狙えそう

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だめです。あそこは活性化協議会の資材置き場です。イベントに使う椅子などを格納する場所です。

それよっかノバホールの１階の正面玄関をきちんと使いなさい。あの玄関から出入りすれば問題解決です。
ノバホールの土浦学園線に沿った面は裏側ですか。いつも１０数台の車が並び駐車場化。あれは品位に欠けますね。

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>>15778 匿名さん
だめです。ノバホール1階正面玄関を使っても建設利権には何も旨味が無いんで、利権者から執行部にクレームが行きます。

センター広場ですか。いつもイスとテーブルだけが鎮座し三流オブジェ化。アレは税金の無駄遣いですね。

ゴメン、利用させてもらっちゃった。

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つくばエクスプレスの8両化計画や延伸計画に水をさすことになるのかと心配。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/mito/20210609/1070013349.html

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他の事業者はもっと大変みたいですよ。
txは沿線の人口増加があるので回復はするでしょう。

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つくば市の人口推移　直近1年
2020.6.1 243,467人
2021.6.1 248,578人　

たった1年でここまで増えるとはね
相変わらず凄い勢いです。
駅前の土地は大量に温存してるし、
マンションラッシュはこれからだし

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クレオ3階にダイソーはいつ出来るんだろ。ワッツが撤退して困っていたから助かる

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>>15783 匿名さん
飽きもせずまたダイソーですか。私としてはセリアがいいんですけどね。

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>>15783 匿名さん
7月下旬オープン予定のようです。
https://recruit-daiso.com/jobfind-pc/job/Kanto/47037
住所が吾妻1-6-1となっていますが、Q't3階という可能性は無いですよね？
（クレオ棟は1-7-1、ただしトナリエつくばスクエア全体は1-6-1？）
第2弾オープンは7月中旬予定だったと思いますが、少し遅れるのかもしれませんね。

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>>15784 匿名さん
私もセリアか別の百均希望でしたが（ダイソーは近くにあるので）、まぁ来てくれてありがたいと思っています。
ますますベニマルに行く機会が減ります。

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ここで100均の話してるとまたバカにする了見の狭いやつが来るよ、

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>>15785
所在地の地図もキュート側を指していますね。
トナリエつくばは、クレオとモグとキュート全体の呼称だったような気がします。

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>>15788 匿名さん
下記のような記事がありました。コピペします：
　　　ダイソートナリエつくば店_5128
　　　茨城県つくば市吾妻１－６－１　　トナリエつくば３階

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これはつくば市の話ではありませんが、TSMC関連の記事ですのでご参考までに：

TSMC eyes plans for first chip plant in Japan
Nikkei Asia (2021/06/10)

TAIPEI -- Taiwan Semiconductor Manufacturing Co. is considering building its first chipmaking plant in Japan as Tokyo urges companies to expand semiconductor production in the country.

TSMC -- the world's biggest contract chipmaker and a key supplier to Sony and other Japanese chipmakers -- is evaluating plans to build a plant in Kumamoto Prefecture, in western Japan, four people told Nikkei Asia. The facility would be near one of Sony's plants and help meet growing demand for image sensors, automotive microcontrollers and other chips, they said.
"TSMC is considering a proposal by the Japanese government to build an advanced chip factory in Japan, though it has not yet fully committed and finalized [the plan]," one of the sources said.

The plant would be the Taiwanese company's first chipmaking facility in Japan, whose companies accounted for 4.7% of TSMC's revenue in 2020. It would mark a significant departure from the company's decades long strategy of maintaining most of its production in its home market.

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>>15787 匿名さん
またいちゃもんが始まった。＜りょうけんの狭いやつ＞とはお前のことだろ。

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横槍で申し訳ないけど、以前100円ショップの話題を蔑んでるような発言があったのは見てて不快でした。

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>>15792 匿名さん
同感。

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>>15792 匿名さん
同感。

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>>15785 ご近所さん
情報ありがとうございます。

他のみなさんもおっしゃるように、つくば駅から比較的近いところってだいたいダイソーなので（ヨークベニマル、ララガーデン、イーアス）、できれば他系列が来てもらえるとよかったかなというのはあります。

いま総合スーパー以外で、こまごまとした日用品がある程度の品揃えでおいてある店となると、ホームセンターか100均かになっちゃう気がします。
せっかくなので広めの規模だったり、近隣他店とは品揃えが違ったりすると面白いかも。
オープンはケーズデンキと同時でしょうかね。

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>>15785ありがとうございます。確かにセリアやキャンドゥが来ても良かったですがダイソー来てくれて嬉しいです。求人が出てるらしいですね。ベニマルは可哀想ですが頑張って欲しいです(少し距離あるし)、でもジュピターやパン屋さんは気に入ってるので私は行くと思います。西友やデイズタウンも頑張って!

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ＮＴＴ宿舎、あっという間になくなりましたね。あんまり早いんでびっくりです。

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警察署跡地
まったく動きがありませんね

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>>15785 ご近所さん
Q't 3階LoFtの隣の Namche Bazar というアウトドア用品店が5月末で閉店したから、そこに入るかもしれませんね。

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あらら、ナムチェバザール閉店ですか。残念。
自分も出歩かなくなって全然行ってなかったんで仕方ないか…

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>>15800

中央公園のカヌー遊びを市から１期百数十万円で受託したお店ですね。
カヌーはお客が少なくてさっぱりでした。

今年はカヌーやらないのかと思っていたらお店自体がなくなったんですか。

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ナムチェバザール、移転先不明ですね。てっきりワクワク広場みたいな近所の移動かと思ってました。
https://namchebazar.co.jp/news/7940/
あと月の宴が先月末で閉店してました。

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>>15804横ですが情報ありがとうございます。そんなにテント買う人居るのかしら、、

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キャンプブームは凄いらしいよね

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>>15804 通りがかりさん
7月にグランドオープンて書いてましたね

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つくば中央公園アウトドア体験２０１９のご紹介

つくばエクスプレス「つくば駅」から徒歩1分の中央公園で、つくば市と株式会社ナムチェバザールが協力してこの夏、大人も子どもも大満足の新たな遊びスポットをオープンします！駅前とは思えないような、大きな池と豊かな緑に囲まれた公園で、バーベキューやカヌー、水遊びを体験してみましょう！
https://digiq.jp/74011/

ホームページ　　　つくば市　つくば中央公園アウトドア体験２０１９
https://www.city.tsukuba.lg.jp/kankobunka/event/1007914.html
お問合せ先　　　　つくば市学園地区市街地振興室

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>>15808 匿名さん
何が言いたいのか不明すぎる

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>>15804 通りがかりさん
有り難うございます。そうすると、ダイソーは、やはり、クレオ３Fに入るのですかね。

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馬鹿みたい、あのホラ穴は何の為にあるん?特に降りる階段口は盛り上げてくれないとマジ落とし穴で危ないよ。

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>>15811 匿名さん
エスカレーターは不必要です。
ほとんど利用されていないエレベーターがあり、エレベーター自体が無用の長物化しています。

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市民活動センターとお隣の部屋のまちづくり株式会社の社員はエレベーターを利用していると思います。そ使用頻度と運転コストについては市議に聞くとよいでしょう。この市議は賢い。エスカレターについてデータをさっさと報告してましたよ。

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昔、仮面ライダーの撮影してた場所か？

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センタービルを重要文化財として何十年後かに登録しようと意気込んでる連中が表舞台にいる以上、駅周辺の発展には時間がかかりそうですね。

それが賛成か我々にも聞いてほしいです。

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>>15811 匿名さん
ホラ穴ってどれのことですか？
写真に映ってる元噴水の跡のことかな？
それとも中央図書館側の階段ですか？？

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>>15816
すみません、写真の所のつもりで書きました。いまキレイな透明傘が展示されてる場所です。有名な建築家がデザインされたそうですが少し危ない感じがするんですよね。

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>>15817 匿名さん
ちゃんとやればいいのに、つくばのアレはものすごく「とりあえずやりました」感なんだよね。

https://rtrp.jp/articles/128222/

これくらいちゃんとやってれば確かに芸術っぽいけど、つくばのアレは電線にひっかっかった傘にしか見えない。

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>>15818 匿名さん
【アレ】って何ですか？

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つくば市の元総合運動公園建設予定地 １２業者から活用案
2021／06／16　

つくば市が６年前に総合運動公園を整備する計画が白紙となった建設予定地について市場調査を行ったところ、１２の民間業者から活用の案が示され、市では今後、市議会の意見も踏まえ事業提案の公募などを検討していくことにしています。

つくば市は総事業費３００億円余りをかけて陸上競技場などを備えた総合運動公園を建設する計画でしたが、平成２７年の住民投票で反対が賛成を大きく上回り、計画は撤回されました。市はいまも活用方針が決まっていないおよそ４６ヘクタールの建設予定地について活用の意向がある業者がいるかなどを調べるために市場調査を行い、１２の民間業者から、

ー　カフェなどが入った商業施設のほか、
ー　スポーツジムと宿泊施設などが複合した施設や、
ー　電気自動車の開発や試験を行う施設

などの活用案が寄せられたということです。予定地について五十嵐立青市長はこれまで、一部を防災倉庫などにし、それ以外は部分的に民間に売却する考えを示していますが、市議会では売却に反対する意見も出ています。市は今後、議会の意見も踏まえ予定地の活用の構想をまとめたうえで、事業提案の公募などを検討することにしています。

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>>15813 匿名さん
パリのルーブル美術館も、ロンドンの大英博物館も、ニューヨークのメトロポリタン美術館も、サンクトペテルブルクのエルミタージュ美術館も、その他いろいろな国の美術館＆博物館に行ったことあるけど、みんなみんな階段を上り降りさせれた記憶があるんだよね。絵画やその他コレクションを運ぶエレベーターはあった筈だけれど、それらは見学者から隠された場所にあった。

何が言いたいのか？　ローマのカンピドリオ広場を反転した幾何学的なデザインを模索した建築家・磯崎新の意に背いてセンター広場にエスカレーターを設置するとは何事ぞ、彼の建築美に対する反逆ではないのか!!!

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>>15819 匿名さん
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>>15822 匿名さん
ありがとうございます。
確かにおっしゃる通りですね。もしこれが「まちづくり株式会社」の発案だとしたら、泣けてきますね。こんな会社に市は多額を払うのですか？

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>>15818今日見たら少し列の数が増えていたような！？アンブレラスカイって言うんですね。
ホラ穴にあんなの頑張って作っても駅の利用者は気づいてるのかしら。
>>15821とりあえず無人のホラ穴にエスカレーターは税金の無駄遣い。論ずるに値しないですよね。ルーブルのピラミッド、ウィーンのヨハン・シュトラウス像が金色は良いのかな！？

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外からつくばに来た人間です。つくば駅近辺はよく行くのですがセンター広場に降りたことはありません。あの下の広場ってそもそも何があるか教えていただけますか？確認したいのですがいつも人がいなくて、私だけ降りたら　あいつあんなところで何やってんだ　って思われそうなくらい人がいないので、ぜひ教えてください。

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ザ・ファブルの予告編に、
どこかで見覚えのある景色が…
と思ったら、やはり吾妻二丁目の廃墟でしたね。

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>>15821 匿名さん
つくばセンタービルは建築家・磯崎新の代表作であり、日本のポストモダン建築の代表的な作品とされている。その中心を占めるつくばセンター広場にオリジナルにはないエスカレーターを設置するのは著作権侵害に当たるのではないか。まず磯崎氏の許可を得ることが先決ではないのか。

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カラスの水飲み場に過ぎない広場にエスカレーター作れば人が集まるなんて短絡的。周りのテナントも撤退してるし呪われてるから近づきたくない。

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>>15828 匿名さん
・エスカレーターが無いから動線悪くて人が集まらないんだよ！
・動線作れば人が流れるし人が流れれば賑わいも生まれるんだよ！
・そう思えないのは信心が足りないからだよ！

・・・・信じるものは救われる宗教との違いを教えてもらいたい。

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つくば市のＨＰのトップ画面に「バナー広告」が並んでいます。

４年前は、一誠商事、筑波商事、桂不動産、アムプロ、日栄商事、さらに、
ノーブルホーム、ニッソク、つくばハウジングパーク、カイテキホームなどいっぱい並んでいます。

今は、保険貯蓄ナビ、リサイクルショップ、ダスキンの３つだけ。前よりだいぶ少なくなりましたね。
小林専務、まちづくり会社もバナー広告出したらどうですか。
クリックすればＨＰに誘導できますよ。

『街は商品、売れるつくばをつくりましょう』

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>>15829 匿名さん
また現れましたね、批判しかできない「ものの哀れ」さん。自分の穴に閉じこんでいたらいかが。

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>>15831 匿名さん
>>15829 のどの部分が批判なのか？説明してみようね。「信じるものは救われる」宗教との違いを教えてくれといってるだけなのに。

一神教の信者怖い怖い。あなたのことじゃないよ、一神教の信者に対する個人的感想だよ。

さあ、15829が批判だという説明よろ～

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>>15830 匿名さん
対照的に、つくば市長批判でおなじみのNEWSつくばには、一誠商事や関彰商事、ダイワハウスなどのバナーが並んでるね。

流石に市長後援会長の沼尻産業は名前無いけど、なんかつくば市役所HPから去った一誠商事のバナーがこっちにあるってのが、なんか皮肉だなぁ。

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だからさあ、市のホームページのバナー広告は「まちづくり会社」だけにするのよ。
市のホームページのバナー広告をクリックすると「まちづくり会社」のホームページに誘導されます。
一誠商事や関彰商事の名前がそこにずらりと並んでいるのであえて市のホームページに名を載せる必要はありません。

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>>15834 匿名さん
？？つくばまちなかデザイン（だよね？まちづくり会社って）には一誠商事も関彰商事もその他企業のバナーは一切ないんだけど。

これも世界のあしたが見える目を持つものにしかえないバナーとかなの？悪魔と目の取引しないと見えないの？

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>>15826 匿名さん
700番台宿舎ですね。TBSのMIU404でも映り込んでいた宿舎ですね。

1. 

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つくば駅周辺て撮影多いよね
ここ20年ぐらいで何作品ぐらいあるんだろう？
誰かまとめてくれ

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つくば駅近にタワマンが建つ可能性はあるのだろうか？

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>>15838 マンコミュファンさん

タワマンなんてものいらないでしょ。
あんなの、使い捨てのムダだぞ？

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>>15838 マンコミュファンさん
レジェイドの場所ならあり得たかもだけど。
容積率400%＆駐車場100%となると、タワマンにはしづらそうですね。
個人的にはレジェイドは1～or3階は商業施設でタワマンにして欲しかったです。
クレオ棟もいずれ建替必要なので、同じ方式で商業施設＆タワマンでツインタワー化。
市長は民間が買ったところは知らんとか子どもみたいにへそ曲げずに、低層部商業施設・市民向け施設や通路設置を条件に容積率緩和とかすればよかったのにね。

まぁ上記は今更話ですが、現状のままだとクレオ棟が老朽化したときにマンションオンリーになりかねないので、今から考えておく必要があると思います。
県庁所在地あたりの再開発だと低層部商業施設＆タワマンはありがちな方法ですが、つくば市の規模だと少し厳しいんですかね。

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岡田准一がナナマル公園付近でロケしてたの知らなかったです。
https://cinemagene.com/post-50394/

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>>15839 eマンションさん
ありがとうございます。建つ可能性を聞きたかったので個人の感想はどうでもいいです。

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タワマン需要があるのか分からないけど仮に容積率緩和してタワマン出来て、一気に人が増えたらまた学校パンクだよ。
現状でも今後のマンション増加でパンクの可能性はすでに高いかもしれない。
学森、みどりのは今後も20年くらいは改善の見通しがないのでそっちをないがしろにして吾妻、竹園で金をかけて先手を打つのは不可能。

市長もつくば市も教育環境の改善には熱心じゃないけど、さすがにそれくらい考えると思う。
それに、うろ覚えだけど市長は駅周辺の高層建築は規制しようとしてなかったかな。

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>>15836 匿名さん

７０８号棟の屋上ですね。後ろに７０６号棟、７０７号棟が見えます。この３棟とナナマル公園に囲まれた松林は保育所建設のために用意された土地でしたが最後まで空き地のまんまでした。鷹の仲間のツミという鳥が毎年巣をつくり吾妻小学校の校庭でエサの小鳥をハンティングしていました。ある日突然松林が抜根除去され何か工事でも始まるかと期待したのですがもう１０年近く更地のまんまです。今じゃ出入り自由の駐車場になっています。いつも１０数台の乗用車が停まっています。

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武蔵小杉や豊洲みたいにタワマンの弊害が起きたら嫌だし。いや起きないか。中目黒のAV女優が600万を強盗されたなんてあったなあ。

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まぁ心配しなくてもタワマンポコポコはたたんでしょ。
仮にあるとしても超駅近のみだろうし、市民にもメリットあるならばインセンティブあってよいと思う。
吾妻2丁目の官舎跡地が一気にマンションだらけになるなら吾妻小パンクも気にしないといかんけど、1丁目の1-2年に1棟程度のゆるーい開発でパンクなどするんですかね？

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603棟の跡地もマンションですよね？つくばは駅近マンション建てれば売れる法則あるのかな？現に売れてるもんね。在宅ワークも定着してきましたからね。

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>>15764 マンション掲示板さん
同感です。オーケーストアが来てくれればもう文句無し、という感じです。

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ロピアで充分です！でないと西友やベニ丸が潰れちゃうもん(ToT)

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ベニマル、人減ったなー。

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>>15850 匿名さん
スーパーあり過ぎなんだよね。

平均所得が高いとか「つくば駅前は成城石井！」とか高級さを求めてるなんて言いながら、結局激安を推すスーパーに中心市街地の民は流れたということか。

ベニマルも減ったと思うけど、まずは西友が潰れるかな。これ以上あの辺も人は極端には増えないだろうから、結局右から左に人が流れればどこかが耐え切れなくなる。

「駅前に賑わいが！」と能天気に喜んでる一方で、デイズタウンの廃墟化が進んで、最終的にマンションになったりして。

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デイズタウンは寧ろ潰れてもらって
再開発した方が良さそう。
あそこはマンション業者に売れば
500戸のマンションを建てるでしょうから
今の状態よりも駅前の賑わいには寄与するでしょうね

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デイズタウンは立地はそんなに悪くないと思うのに陰気な印象をもつような構造と入っているスーパーが魅力ないことが問題。
あの陰気な雰囲気なんとかならない？

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あれは駅がない頃に建てられた
元ダイエーの建物ですからね。
駅から離れたところに建物が配置されているのも問題だし、地下階があったり、いかにもランキングコストがかかりそうな建物してますよね。
所有者が地元系の小さい企業なので
ギリギリ収益を得られてればそれで満足なのかもね。

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つくばは駅から離れていてもほとんど影響ないでしょ。

人の多さでいえば
イーアス >> ララガーデン >> 駅周辺

デイズタウンはたまに駐車場使うのと忘年会などで便利だから残って欲しいですが、、、

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ロピアが出来て以降Q'tも結構が人いますよ。
土日しか行ってないけど密度としてはララガより高く感じた。

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最近、マンションが増えて、大清水公園やカピオ前の広場に賑わいが生まれつつある。
これから、プラウド、レジェイド、テラス、さらに吾妻1-1-1のマンションが次々と竣工していけば、ペデで繋がるこのあたりはさらに賑わいが増していくような気がしますね。
外部からつくばを訪れた人たちがたくさん歩いてる
縦の公園通りに対して、近隣住民が集まってくる横の軸が交差する場所になると思うので、
今のデイズタウンは建物を北側に寄せ、
その賑わいを利用すれば、収益は上がると思いますね。今の配置では、駅から100mも離れてるだけでなく、近隣マンション住民を呼び込む横軸から見ても、
奥まった場所に孤立してしまってますから、
非常にもったいない土地の使い方になっていると思いますね。

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>>15856 マンション比較中さん
いくら人口が増えているといっても大規模商業施設の数からいえば微々たるもの。

そんな中での客の奪い合いだから、一方が栄えれば別の一方は衰退していくのも仕方ない。

西武やダイエー（今のデイズタウン）、ASSE
↓
ララガーデン
↓
イーアス・イオン

と人の集まりと共に、衰退していった。そして、今トナリエが仮に賑わいを取り戻せば、今度はまた別の既存施設が衰退していく。

既存施設を潰しながら新しいことに一喜一憂する。絶対的な客数が頭打ちになる以上、共存は難しいかな。

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あと今のデイズタウンは屋内駐車場と北側平面駐車場の入り口が別々になってるのも問題ですね。
普通に建物を北に寄せて
南側を平面駐車場とし、建物上層階を立体駐車場とするならそこへ続くスロープを南側の平面駐車場内に設置するのが断然いいと思います。

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>>15858 匿名さん
デイズタウンにしろヨークタウンにしろ、
あの程度の商業施設ですからね。
駅前に賑わいが集約できるなら
あえて共存して欲しいとは思いませんけどね。

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デイズタウンの建物は陰気臭いですが西友でお気に入りの商品やサンドラッグ、パンケーキやスペイン料理など良いお店もあるから頑張って欲しいところですが。ただ飲食店に関しては総じて狭くて換気が出来てるのか気になります。マンションにはならないで欲しいです。てか竹園も学校パンクしてないか！？

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なんでマンションばかり建てるかね。。ここは日本の原風景のようなくそ田舎が魅力なのに。。タワマンなんて絶対いらん。都内で一部屋持ってれば十分。

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少なくとも、つくば駅周辺のマンション開発は、
日本の原風景を変えてしまう開発ではないですね。

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>>15863 匿名さん

それを求めて移住したので切に願う。

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つくばのどこが日本の原風景なの？理解不能。

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つくば市副市長事務分担規則によると、岡田久司さんは
(1)　市長公室，総務部，企画部，科学技術振興部，市民部，環境生活部，経済部，
まちづくり推進部及び建設部に関する事務
(2)　消防本部に関する事務
(3)　選挙管理委員会事務局，公平委員会，農業委員会事務局及び議会事務局の職員に
補助執行させている事務

細田市郎さんは　
(1)　財務部，福祉部，保健医療部，上下水道部及び会計事務局に関する事務
(2)　教育局，監査委員事務局及び固定資産評価審査委員会の職員に補助執行させている事務

施工業者から10月中旬に秀峰筑波の工事が間に合わないとの連絡があったのに、
財務部や教育局などを分担する細田市郎副市長は11月11日に辞任しちまった、
企画部や建設部などを分担する岡田久司副市長も11月28日に辞任しちゃった。
無責任やなあ。

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>>15864 マンコミュファンさん
つくば駅付近と日本の原風景に何の関係が？
大穂～筑波山あたりに行けば済む話。

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>>15865 匿名さん
同感

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>>15866 匿名さん
2016年の話ですね。最近になってつくばに来た皆さんには分かりにくいと思います（笑）

回らない風車とかもありましたね。

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つくばセンターの地下駐車場。前は市営だったけど、今は、別の会社が運営しているのですね？つくば市から委託されているのですか？

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「箸とスプーンセット」はいりません。

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「つくばセンター広場のエスカレータ」もいりません。

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「20億以上使って誰もが使いにくい場所に作る陸上競技場」もいりません。

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>>15871 匿名さん
箸とスプーンぐらい、持ってるよね。

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>>15872 匿名さん
エレベータはあるもんね。

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>>15873 匿名さん
公認記録の取れる筑波大学の陸上競技場があるもんね。

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>>15870 職人さん
別の会社といっても
・つくば市が6000万円も出資し、市の職員を専務として派遣（退職しても戻れる規程）する第3セクター
に委託だから、なんだかなぁって感じ。
https://www.tsukumachi.co.jp/parking

ちなみに市のキャッシュフローによると、この会社の主軸が
・不動産賃貸業
であることは間違いない。わざわざ税金出資して不動産賃貸業がメインの会社作るとか意味不明。

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３セクが、つくば市に入る駐車場収入＆アイアイモールの賃貸収入を「中抜き」しているだけなんですね？概要には、かっこいいことが書いてありますね。

https://www.tsukumachi.co.jp/profile

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https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

この３月４日の全員協議会資料では「現時点では賃貸することが望ましいと考えている」となってますね。まだ６月だけど、いつ、この３セクに賃貸することが決まったんですか？誰か知ってます？入札とかあったのかな？つくば市は３セクにいくらで貸しているんだろう？

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アイアイモール＆地下駐車場の貸し出し料金は、以下の資料の中の「運営コスト」に含まれているようです。
運営コストの内訳は分からないのですが、全部で 2000万円（年間）で、これを超えることはないわけです。
この他につくば市から2名の人件費の負担をするらしい。

市議会の議決を経ているとは思うのですが、良く分かりません。市議会の議事録を調べれば分かるのかな？

https://newstsukuba.jp/28452/25/12/
https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

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>>15871 匿名さん
市議会から「要らん」と市民の声を代弁しても「止める気はない」だってさ。

五十嵐立青とともに創る、血税のばら撒き方をってか。
https://newstsukuba.jp/32596/23/06/

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>>15880 匿名さん
続きです。

つくばまちなかデザインの経営はいきなり問題点が山積みです。

例えば、上記資料でキャッシュフローが試算されています。初年度は資本金が2億円、借入金が 7,000万円です。NEWSつくばさんの記事では「7000万円の融資の保証や担保等をどうするかについて市は明らかにしなかった」とあり、この 7,000万円ですら借入金の担保の問題はクリアされていないように見えます。

で、実際の資本金は 1億2,100万円なのです。これもNEWSつくばさんの独自取材記事で知りました。約 8,000万円も不足しています。びっくりでしょ？

でで、資本金の不足分も借入金で賄うことにすると 1.5億円も借り入れなくてはなりません。この会社の財産は「改装してきれいになった会議室（を格安で借りる権利）」しかないわけで、これだけでは担保として機能しないと思います。例えば４年後に市長が交代したら格安で貸してもらえなくなる可能性もあるわけでしょ？

いずれにせよ初年度からCFの計算がおかしいわけで、不安しかありません。つくば市が出資した 6,000万円は消えてなくなってしまうのでしょうか。

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70歳以上の高齢者約3万7200人に贈る「だれも使わない箸とスプーンセット」のお値段が7600万円。それに比べりゃ多くの市民の夢を買ってくれる6000万円は心配するにあたわず。

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>>15883 匿名さん
夢は、いくらぐらいで売れるんでしょうか？

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>>15883 匿名さん
他の無駄遣いがあるから、この無駄遣いもokって…

破綻するパターンの典型では？

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biviの化粧品とエステのお店の前を通ったら布団が敷かれていて寝てる方が居た。布団のデモ販売でもしてるんだろうか？

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>>15871 匿名さん
>>15874 匿名さん

もし市役所から「箸とスプーンセット」が届いたら「箸」は燃えるゴミ；「スプーン」は燃えないゴミに分別して廃棄するのかな？面倒なことおびただしい。頼むから役所は市民にこんなアホなことさせないでほしい。

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>>15887 匿名さん
たしか焼肉店「宝島」の箸は木製じゃなかったから、市役所の箸も「燃えないゴミ」に分別するのかも。市役所さん、お願いだから市民を悩ませないで。

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>>15888 匿名さん
うちの母親の分の「箸とスプーンセット」を辞退したい。辞退の意思をつくば市に伝える良い方法はないものか。凸るなどの迷惑行為をするつもりはないです。

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記念品を中止すれば「高齢者を大切にしない自治体」とか言われるんだろうな。
箸とスプーンセットなんかじゃなくて、他に良いアイデアある？

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>>15890 匿名さん
covid-19 のワクチン接種の促進。特に予約のサポート。大規模接種会場は既に空きがないので拡大が急務。「箸とスプーンセット」のばら撒きで、大切にされていると考える高齢者って本当にいるのか？エスカレータと同じぐらい不要だ。

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>>15890 匿名さん
今まで通り金一封でいいと思うけど。NET経由で高齢者の口座へ送金すれば済む話。「箸とスプーンセット」より安上がりなのでは？「箸とスプーンセット」は好みがわかれるから不興を買うこと絶大。

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>>15891 匿名さん
そんなもので騙される高齢者なんていないと思うよ。【エスカレータと同じぐらい不要だ】に大賛成。

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商品券が一番嬉しいっす

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つくばポイント（仮称）をマイナンバーカードを持つ高齢者に配ることってできないのかな？マイナンバーカードでマイナポイントを配りキャッシュレス決済にリンクしたじゃん。商品券の発行は、行政側のコストが 1,000円以上かかるような気がする。キャッシュレスで構わないので 2,000円を配って欲しい。

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>>15895
ナイスアイデア！
でも出来るけどやらない、やりたくないんだろうね。

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残念ながら選挙終わっちゃったから、今は票田よりも「箸＆スプーン利権」優先だろうね。

1年前の選挙目前の時なんか、高齢者とか18歳以下（と称する子持ちの親）に金バラ撒いたじゃん。それに比べれば額も少ないのに市民が求めてないことをやろうとする。なら誰が求めてるか？偉そうに言うまでもないね。

分かりやすいよね、市長さん。

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>>15890 匿名さん
箸の色を女は赤、男は黒にしたんで｛性差別をする自治体」とか言われるんだろうな。

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>>15887 匿名さん
もし市役所から「箸とスプーンセット」が届いたら記念品の原価は1000円、包装代700円、郵送費が350円であることを意識して下さい。つくば市役所高齢福祉課職員に代わり伏してお願いいたします。

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Qtリブロの隣にどんなテナントが入るか楽しみにしてたのに保険代理店だった(T_T)
Biviにも似たようなのが既にあるのに。

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「箸とスプーンセット」を辞退する方法ってないのでしょうか？プラスチックのスプーンとか１００円ショップで売っているぐらいのクオリティなんでしょ？わたしは要らないし、必要な人は買えばいい。ゴミを増やすだけです。

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センター広場の上に傘が吊るしてあるけど美しくない。

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https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000080773.html

つくばセンターの地下駐車場。許せん。

つくばまちなかデザインが、つくば市から地下駐車場をタダ同然で借りて、利用者に貸すように変わっただけ。今まで年間 400万円の利益が出ていたはずで、これが市民の税金からの補助金となっています。

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>>15903 匿名さん

地下駐車場の収支の書類を見つけた。

歳出は 約 800万円
1) 建物管理委託費が 350万円
2) 燃料・光熱水費が 210万円
3) 事業運営委託量が 220万円

歳入（駐車場利用料金）は約 1180万円

５ページです。

https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

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>>15903 匿名さん
その市民の税金からの補助金は市と沼尻産業と関彰商事とライツのために支払われたと考えるのですか。

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>>15905 匿名さん
ガバナンスの話ですよね？違ってたらごめん。つくばまちなかデザインの小林専務のために市民の税金が使われていると考えます。

１．つくばまちなかデザインの役員（社長と専務）が、このお金の使い道を決めます。社長はお飾りのようですから、実質は小林専務でしょう。

２．役員を指名するのは株主です。つくば市が 6,000万円、沼尻と関彰が 3,000万円、LIGHTz が 100万円です。沼尻が五十嵐市長の後援会長であることなどを考え併せれば、「市長へのお付き合い」なのでしょう。なので、実質は五十嵐市長が株主総会を仕切り、役員を指名しているのでしょう。

３．LIGHTz の 100万円の出資は、つくば市（五十嵐市長）の持ち分を 50% 未満にするための小細工でしょう。市民、市議会の雑音をシャットアウトするため。これも「お付き合い」でしょうね。本業が別のAIのベンチャーが、不動産業に出資するとか、普通には考えられない。

つくばまちなかデザインという「トンネル３セク」に税金を流し込むことになったのは、これまで「税金で街を活性化」という仕組みが失敗続きだったのが影響していると考えます。中央公園のカヌーとか、ソトカフェとか。税金だと市議会もうるさい。そういう「雑音」（＝市民の声）を聞かなくて済むようにと考えたのでしょう。

アイアイモールや地下駐車場を格安でつくばまちなかデザインに貸す。税金をテコにした民業圧迫のオフィス賃貸業で稼ぐ。儲けた金で「にぎわいを創出する」事業に好き勝手に使う。

最終的には、こういう市長を選んでしまったつくば市民の責任ではあります。

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>>15902 匿名さん
最悪。考案者の知的レベルを疑う。

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>>15906 匿名さん
あの「センター広場の上の傘吊るし」も、つくばまちなかデザインのアイデアですか？品の悪さと言ったらこの上ない。脳タリンそのもの。「つくばまちなかデザイン」会社などサッサと首にしてほしい。税金の無駄遣いではないか!!!

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>>15908 匿名さん
https://www.tsukucen.net/index.php?action=pages_view_main&active_actio...

つくばセンター地区活性化協議会の犯行です。

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>>15909 匿名さん
https://newstsukuba.jp/31550/30/04/

つくばまちなかデザインと、つくばセンター地区活性化協議会は同じ事務所みたいです。

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センター広場が多くの「吊るし傘」で賑やかになりました。newsつくばも取材してほしいですね。あの傘は７月５日（月）１９：００に行われる「聖火リレー」の宣伝のために飾られたものだと思います。市長案件ですから小林専務の熱意を感じます。と、一旦は思いましたが、６月２７日（日）１３：３０からセンタービルで行われる討論会「つくばセンター広場にエスカレーターは必要か」の宣伝かもしれません。あの傘は目的がはっきりしないので想像をかきたてられます。まさに芸術ですね。

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アンブレラスカイがあちこちの街でやられているので、流行りものが大好きなつくば市もとりあえずやったという感じだろうね。よそ様の同企画とは見栄えも見せ方（写真写りとか）も全く足元に及ばず。

やる事が目的だからその結果の見られ方や満足度は知ったこっちゃない。

陸上競技場しかりセンター広場エスカレーターしかり、やることが目的でその結果はどうでもいいという最近の流れを象徴するような儚さがテーマかもね。

あんなものにも間接的か直接的か税金が捨てられてると思うとね。

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つくば　蚤の市
https://www.instagram.com/tsukubanominoichi/
毎月のイベントだけど、これ、けっこう賑わっているよね。

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蚤の市のときだけは車が入ってるから子連れの人は気をつけてね。

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>>15912 匿名さん
センター広場のアンブレラスカイが13列に増えてますね。4列から始まって？だんだん増えてきた。色味に統一性がないところ、特に黒い傘も使っているところは、かなりユニーク。配置がスカスカなところもエキセントリックです。本家のアゲダ（ポルトガル）を安易にマネしないという強い意志を感じます。

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蚤の市行ってみたい

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>>15911 匿名さん
これですね。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/112656
磯崎新氏の「つくばセンタービル」　改修巡り27日にシンポ

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>>15912 匿名さん

市長批判が目的となってなんでもかんでも批判する人がいますが、それはただの好き嫌いや利己的な感情からくるものに見えて、共感を持てません。

何でも批判するのではなく、良いものは評価、良いと思えないものにはその理由と代替策を提案するなど、もう少し有意義な批判をしてみてください。

ここは都市計画について話し合う場です。

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>>15900 匿名さん
あの場所に保険関係とは唐突ですよね。
フラッと立ち寄る店舗ではないので、クレオ4階が、MOG1階が適当だと思うんですが、チグハグさが拭えませんね。。
個人的にはリブロ拡張してくれた方がよかったです。

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>>15903 匿名さん
個人的にはつくば都市センター駐車場と一体化してくれた方が良かったです。
BiVi1階やAutolivの駐車場も一体化して、提携施設もトナリエだけでなくBiVi等も加えてセンター周辺のどこかで買い物すれば無料、となるとあのあたり回遊者増えそうなんだけどなぁ。
特にAutolivの駐車場、クレオやセンター広場へのアクセス良いのに勿体ない。

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Autolivは２Ｆが勿体ない。たまに電気が点いていて中が覗うことができるがちょっとした体育館みたい。広い。

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BIVIは２Ｆが勿体ない。
パンフレット並べてある棚に向かって１日中５人の職員がパソコンに向かって座っている。
彼らは毎日何をしているんだろうか。監視カメラ係？　とても入りにくい。

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>>15918 マンション検討中さん
>よそ様の同企画とは見栄えも見せ方（写真写りとか）も全く足元に及ばず。

良いと思えない理由ちゃんと書いてると思うんだけどね。つまり見せ方がよそ様の足元に及ぶようにしろってことでしょ。

自分の気に入らない理由は利己的とかただの好き嫌いと受け付けないのも似たようなもんだと思うよ。

都市計画って好き嫌い含めてでしょ？

いつもいるんだけど「批判するなら代案だせ」だと、今の現状になんとなく不満という人は黙ってろってことだね。

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>>15923 職人さん
　
掲示板とはいえ、不特定多数の前で述べるのだから発言には責任も伴うわな。

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つくばセンター広場って、あの「見えにくい」「使いにくい」ところがユニークでしょ。そこは、個人的には大切にしたい。だからエスカレータは絶対に反対。

アンブレラスカイも、個人的には「ちょっとねー、もうちょっと他にあるでしょ」とは思います。代案ないけど。あの見栄えの悪さも、また個性かもしれませんね。

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>>15921 匿名さん
ボルダリングジム（クライミング）に使えれば楽しそう。ライトオンの店舗だった頃から２階と３階の天井の高さには目を付けていました（笑）

Q't の３階にはモンキーマジックがあるけど、あれは天井が低くて相当に苦しい。

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>>15925 匿名さん
あの「アンブレラスカイ」は保育園の運動場にアンパンマンと一緒に飾ったらいいんじゃないかな。まあ幼稚園でもいいけど。いずれにしても、「アンブレラスカイ」は磯崎新の建築を侮辱している。市民の美意識が最低であることを証明しているようで、腹ただしい。

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「世界的かつ伝統的な建築」…プリツカー賞8人を生んだ日本の成功戦略
（朝鮮日報2021/06/27）

その8人目が磯崎新です。驚くなかれあの朝鮮日報（日本語版）が下記の記事を掲載しました。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2021/06/25/202106258010...

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磯崎新さんはプリツカー賞創設期からの審査員です。贈ったひとから贈られたになっただけです。

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>>15929 匿名さん
つまり創設期から審査員に選ばれるほど実力があり、高名だったということですね。その代表作のひとつに、あろうことかエスカレーターを設置するなどど無粋なことを考える「市議会議員達とその仲間たち」・・・ああ無常・・・

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過去に建築されたものが現在に用途に不足なら改善するのは当たり前と思う。その建物が芸術的価値しかなく、実用性は無視すべきものと判断するなら別だが。
ただし、改善するに当たりその妥当性は必要。

個人的はこの建物は実用性が低いことは認める必要があると思う。が、エレベーターは無用すぎるな。
広場に向かって開放できるような店舗に作り変えて、カフェとかパン屋が入ってくれたら少しは使えるのに、と思う。

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>>15923 職人さん
あなたも十分に代案があるではないですか。
代案ないで不満だけと言うのは無意味なので、黙ってるべきだと真に思います。
どこが不満なのか、どうすればマシになるかは多かれ少なかれイメージがあるからこそ不満に思うと考えますので。

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>>15931 eマンションさん
かつては広場沿いのカフェもあった（Tasty 21、今の up tsukuba の場所）。その奥にホテルのパン屋（モンファリーナ）もあった。今や BiVi にも Q't にもクレオにも有力なカフェ、パン屋がいくつもあるから、競争になると立地の悪さがネックになる。

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>>15918 マンション検討中さん
私たちって何かの委員会のメンバーでしたっけ？？
ここはタダの掲示板で好き勝手話す場です。
過度な発言は控えるべきですが言論の自由ぐらい通させてもらいます。

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「活性化はエスカレーターでは解決できない」
https://newstsukuba.jp/32694/27/06/

同感です。

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>>15934 匿名さん

権利と自由は義務を併せ持つのだよ

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>>15933 匿名さん

たしかにパン屋はあれかなぁ。
子供たちを遊ばせながら、またはイベントを見ながら寛げる店がいいなと思ったんですよね。
つくばって土地は広いし空間もあるのにそれを上手に利用せずに内にこもった店作りが多い。せっかくなんだから店の外まで上手に利用できるようにしてほしい。

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>>15936 eマンションさん
そういう抽象的なのはいいから、権利と自由が義務を併せ持つ根拠あげろ。

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>>15922
ネットして遊んでいる天下りのおじいさん？税金の無駄遣いでしかない。

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不満しかいわない人って、自分では気付いてないだろうけど、職場とか家庭とかで周りに不快だけをばらまいているんだよね。解決策を見出せないのだとしたら本人が一番かわいそうだけど、周囲にまだ影響は広げないでほしい。

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>>15936 eマンションさん
これは困った。リアルでも周りが苦労してそうですがまずは貴方に質問です。

この場でいう「権利」とはなんですか？
具体的に教えてください。

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言論の自由には責任（義務）が伴うことを知るには、例えば世界人権宣言を勉強するのはどうでしょう？

https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/udhr/1b_002.html

第19条で表現の自由を認めていますが、第29条第2項は、自己の権利及び自由の行使にあたり、他の者の権利及び自由の尊重を確保することを求めています。

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話がどんどん飛躍しているようですが、市長や市政批判の書き込みで権利や義務を出すのはナンセンス。

市長や市政に関する代案の無い批判は投稿マナーには反しないですしね。

ただ、書き込みの正確性に気をつけないと亀山氏のように市長に名誉毀損で訴えられる可能性はありますね。
https://www.asahi.com/articles/ASP2M2VDJP2LUJHB007.html

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まあ代案示して批判するも自由。代案持たずに批判するのも自由。

両者好きなようにやってくださいよ。メンドクセェヤツラだな。

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>>15942 匿名さん
なんだよそんなことかよw
自由に発言するけど過度な発言は控えろだろ。前に言ったことじゃん。
新しい発想もなくつまらん

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警察署跡地どうなるのかな、例の方は妄想ばかりでなんの情報も持ってないのかな…

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>>15931 eマンションさん
広場と一連の建物群は分けて考えるべきではないかな。広場は現状維持にして、建物群をリニューアルする。ビル内は旧態依然で古色蒼然としており、近代化は必須だと思う。

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このトピックの書き込みの中に、言葉遣いの汚い人がちらほら見られるのが不快です。

匿名だとしても、ある程度節度を持ち、酔っ払い気分ではなく、顔が出ても恥ずかしくない発言内容を書きませんか。

匿名掲示板だからと２ちゃんや５ちゃんのようになってしまうのは残念です。

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>>15947
広場だけではありません。センタービルはプリツカー賞を受賞した磯崎新氏の代表作です。あと１０年ほどで登録有形文化財になるのに、大がかりな建物の改修をするとその資格すら手放すことになります。

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>>15949 匿名さん

使えないものを押し付けられて文化財指定されてもね。
駅から遠いとこにあるならいざ知らず、駅の隣接してるならしっかりと使いやすくて芸術的価値があるものにしてくれないと。

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>>15948
本当に同感です。
ここも匿名掲示板ですが、某巨大掲示板のような民度になってしまうのは残念ですね。

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>>15950 eマンションさん
あの薄暗さ、戦時中を思わせる末期的な建物、あの部屋の中で仕事をしろと言われてもね。トイレを使用するのに靴を下駄ばきに変えろなんて今どきはやらないよ。

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中央公園の噴水の復活。あれ、中学生のアイディアだったんだ。吾妻まつりのいかだレースを経験したら、池の水の浄化はやりたくなる。「提案しただけで終わっちゃうのかなーと思ったんですけど ... 凄いなーと思いました」五十嵐市長を全然、信用してなかったみたいですね。

吾妻中学校の中学生の意見なら聞く耳があるらしいので、中学生にもセンター広場のエスカレータの無意味さを知ってもらう必要あるかも。

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>>15949 匿名さん
最近盛んに言われてますが、本当に文化財になるんですかね？
そして登録されたとして、一等地の広大なスペースを占有し続けるほどのメリットあるのですかね？
数字じゃない、言葉じゃない、のかもしれませんが、建物である以上使われないと意味ないのでは？
エスカレーターはいらないと思いますけどね。
エスカレーターなんぞで人集まれば苦労しないし、人の集まるイベント時には危なそう。

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>>15954 ご近所さん

1) 登録有形文化財の資格はあると思いますが、なったところで数字的な「メリット」は０でしょうね。集客に役立つことはないでしょう。

2) センタービルは一等地なら、TXつくば駅A1出口のところは特等地ですが、未だに駐車場（Dパーキング つくば駅前第１）のままです。ダイワハウスが数年前にURから買って、放置されてます。

3) センター広場が最も賑わうのはクラフトビアフェスタの時だと思うけど、確かに酔っ払いがエスカレータに乗ったら事故りそう。不要なんだよね、単純に。

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つくば駅徒歩20分ところに一戸建て購入予定です。
都内勤務ですが、みなさん辛いですか？
子育てで嫁実家近くに住む予定です。

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>>15955 匿名さん
コメントありがとうございます。
一等地は少し言い過ぎだったかもですが、登録有形文化財を錦の御旗のように言われてるのを見ると、何言ってんだ？となってしまいます。
建造物だけで1万件超、茨城県内だけでも297件もあり、マニア以外には「ふーん、そうなんだ」で終わりそう。
建物である以上、機能美というか使いやすさは追求し続けて欲しいです。
個人的には、イベントスペースとして考えると可動式屋根の方が（コストは別として）よかったです。

クラフトビアフェスタ、確かに危なそう。
私がイメージしてたのは、まつりつくばの時とかフェスのようなもので広場やペデに人が滞留しているときです。
エスカレーター降り口のところに人が滞留すると危ないですよね、将棋倒し。
まぁしばらくはそんな心配はなさそうですが。

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クレオ2階のロピアからのエスカレータ上がったところに東急ハンズトラックマーケットが移ってきてました。
7/1オープンとのこと。
第2次オープンまでのつなぎ等短期だと思ってたので意外です。
クレオ3階にはベビーパークがオープンしてて早速子どもの元気な声が聞こえてました。
その隣にはタイトーFステーションの看板がついてて夏オープンとの貼り紙。
3階にはその他のスペースもたくさんありましたが、何になるのかは不明です。

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>>15956 評判気になるさん
徒歩20分でも色々だと思います。
駅の北側だと店はないし民家も少なく、
夜は真っ暗で歩くのは辛いです。
南の方がまだマシでしょうけど。
ペディストリアン利用の場合、最近はあまりないかもしれませんが、変質者が出たり昔はオヤジ狩りがあったりしたので、夜ひとりで歩くのはおすすめしません。

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>>15956 評判気になるさん
昔、都内に住んでいた同僚が駅まで徒歩約20分歩いて西荻窪駅から中央線で丸の内へ勤務していました。いい運動になると言っていました。その方もまた嫁実家の近くに住んでいました。例の瀬戸市に住む藤井聡太クンも祖父母の家がお隣さんですよね。

つくば駅近辺には自転車用の駐車場が沢山ありますから、駅まで歩くもよし、自転車で行くもよし、都内に比べたら選択技があります。思案することなしです。なにより近くに嫁実家があるというのは最高の子育て環境だと思います。