つくば市の都市計画について語り合いましょう

経団連はつくばスーパーシティを支持したのか。
ふむふむ

つくばセンタービルの中の市所有施設は公の施設なのに、市が一部をまちづくり会社に賃貸し、
さらに同社が個々の企業に賃貸の事業所として貸し出すのは、
公の施設としての利用を拒否することになり
地方自治法に違反する
https://newstsukuba.jp/31751/12/05/

トナリエつくばの第一弾ラインナップがついに判明。

ロピア
Ks Dining（やきとり）
BRUNO（パン）
わくわく広場
TOKYU HANDS TRUCK MARKET
Good Day for you 六本木（チーズケーキ、スコーン）
スイーツマニア（ガトーショコラ）
吉之助（さば寿司、わらび餅）
宇都宮栄久餃子
ご当地ラーメンDARAKE

食べ物屋に混じって超小型版東急ハンズ？が入るのかな？
全て１階みたいなのでどんな感じになるのか想像つかないけど楽しみです。

>>15430 匿名さん
１０億円超えても切り刻んで別事業にすれば、事業評価がいらないのです。これは立派な抜け道ですね。
うまく考えていると思います。へ理屈と逃げ口上は、スーパー公務員になるために必要な能力です。
つくば市のあしたを考えると、この能力を高めることが現市長の大切なお仕事だと思います。
つくば市の都市計画はそこがスタートだと思います。人を育てています、期待します。

街作り会社は市長の主導では？
文章化された議事録はまだ公開されていないが3/2のつくば市議会の山中氏の一般質問の録画に市長の答弁がある。

詳細な事業計画は出来てないけど、早くつくらないとまた話がなくなって（潰されたクレオ再生のダメ計画の事？）ということで急いだらしい。
牛久市は街作り会社を作ったが、赤字続きで平成30年に4億円の貸し付けだって。
6千万でうまくいけば良いけど、ダメだったときに税金で支えるんじゃないか。

正直、もうこれ以上都市開発はしないで欲しい。。。まるで外国みたいな瓦屋根や白壁の農村の風景、日本の原風景がどんなにカッコいいか。勿体無いよ。中途半端なマンション、アパートは本当に残念。

都心のタワマンで子育てするのがバカらしくて、広い庭、公園、川や田んぼ住環境の全部が子供の情緒を育んでくれる。虫の声が聞こえる。星が見える。夜が暗い。それがどんなに素敵か。良いとこだよね。

>>15431 ご近所さん
トラックマーケットの東急ハンズは一昨年水戸のマルイにも入っていました。北海道フェアみたいにワゴン販売の感じでした。

そういうのを求めてる方は、
つくば市に対して開発するなと言うんじゃなくて、
国内に無数にある農村過疎地への移住を検討されてみてはいかがでしょう？

農村も過疎が進行していくと、
農地や山林が荒れ始める。
やはり、稼げるところでしっかり稼げないと、
守りたいものも守れなくなるんですよ。
大事なのはメリハリ。

>>15435 マンション検討中さん
筑波山の近くに住めば？

つくばは田舎ですが、田舎暮らしが良ければ鉾田とか鹿行地区はどうですか。
理想の暮らしができると思いますよ。
私はつくばは田舎になってほしくない。

>>15435 マンション検討中さん
確かにそう思います。
子育てには自然環境が大切だと思います。
のびのび子育てしてください。

>>15441 匿名さん
たぶん、江戸川区の方が自然あるよ。

日本の国土の9割は田舎ですから、
田舎暮らし希望の方がどんなに多くても、
そして、この方たちが実際に大量に移住したとしても、結局は分散して散らばるだけなので、
現地の自治体目線からすると、
過疎を救済するほどの移住者は来ないんですね。
だからそうではない志向の人たちも呼び込みつつ、
田舎部も都市部も魅力を高めていく方が、
魅力ある田舎を守っていけるんですよ。
そして、それこそが、
つくばが目指してる方向性なんじゃないのかな？

ちょっと何言ってるかわからない

大多数の街が持っている部分ではなく、
その街が持つ希少性ある部分を活かし育てるべき
という話です。

>>15444 口コミ知りたいさん

よくお読みになればお分かりになるのでは？

>>15440 検討板ユーザーさん
>田舎になってほしくない

とうか、そもそも田舎スタートだから、なるっていうよりは田舎じゃ「なくなってる」が正しい歴史認識。

・田舎のままでいてほしい
・都会になってほしい
・共存してほしい

だね。言葉尻つかんで申し訳ないけど、気になった。

つくば市が変わりつつあります。以下、日経からのコピペです(2021年5月11日) ：

【未来の街実現に先陣　茨城自治体、ネット投票や自動運転】
人工知能（AI）など最先端技術を社会課題解決に生かす「Society5・0」。つくば市が国内初のインターネット投票に取り組むなど、茨城県内の自治体が超スマート社会構築に動き出した。交通弱者の増加や農業従事者の高齢化など、地方が抱える課題解決に先陣を切る。

つくばは開発と言っても狭い範囲だ。つくば駅近もマンションと庶民的な店ってほぼ決まり。都会の雰囲気になるわけないから大丈夫よ。自転車でちょっと走れば田園！いいよね。ちょっと便利な田舎です。イーアスが使えない（私自身はイーアス使ってる）といった層はネットかやはり都内まで行くしかないかな。西武があった時代と変わらないっちゃかわらない。西武もありそうにみえて欲しいものがなくて結局私は都内へ行ってた。

昭和的密集市街を都会だと思う価値観も
これからは変わってくるんじゃないかな？

つくばはの良いところは、駅前の「ある程度」開発された地域と駅から少し離れれば味わえる田舎地域が同居することろ。駅前はもう少し開発されてもそれほど大きな影響はないな。

個人的にはイーアスには買いたい服もあまり無いのでもう少し良い服が買える店が欲しい。都内勤務だけど、勤務している日は店に寄れるような時間には仕事終わってないし、休日に都内なんでめんどくさい。

>>15448 匿名さん
これまた失敗するやーつじゃん

昨日、パジャマ買いたくてつくば駅で買い物しました。店員にきけどもきけどもパジャマは置いてませんでした。がっかり。世界のつくば市の中心であるつくば駅ではパジャマひとつ買うことができません。

>>15452 匿名さん
科学教団から弾圧を受けないことを祈る

>>15453 匿名さん
うちの子はつくば駅のGAPで買ったスウェットをパジャマにしてるけどね

>>15448
これね。
自動追従型荷物搬送ロボット

これに重い荷物載せたり下ろしたり出来る人なら台車のほうがよっぽど早くて便利で実用レベルにはまだまだと感じた。

内閣府のSociety 5.0の紹介ページでは"これまでの情報社会（Society 4.0）では知識や情報が共有されず、分野横断的な連携が不十分であるという問題がありました"とある。
これって、まさに今のつくば市の状況を表している。
人口増加を予測出来ず（ビッグデータなんて使わなくても明らかだが）、学校は次々にパンク、市議会で議員に統計的な事を質問されてもすぐに答えられない。

ドローンやロボットなどの物もけっこうだけど、Society5.0をうたうなら情報を生かした街作りをやってもらいたい。

>>15453 匿名さん
車社会だから駅前には利便性はないねえ・・・コストコにはあるでしょ。

>>15457 販売関係者さん

買いたいものないな、コストコ

>>15456 匿名さん
またパフォーマンスかw
10年、20年たっても絶対に実用化されてないよ。

そもそも買い物で歩いてる年寄りなんかいないだろ

>>15442 検討板ユーザーさん

北條地区の環境に魅かれてしまって。。タイムスリップしたみたいで都内では味わえない憧憬を見た気がします。数年は住もうと思いました。

>>15460
ほどよい街との距離が大事ですね。
山間部とかの＊＊だと息の詰まるようなコミュニティもあるので、雰囲気を残しつつアクセスが良いのはすばらしい環境です。

筑波山の麓なんかはもっと魅力的な田舎にしても良いんじゃないかな？
たとえば要所要所に植栽してみたり、
味気ないアスファルトの道路を一部石畳みに変えるとかさ。
ま、それをやるには、つくば市が稼げる自治体にならなきゃダメなんですけどね。

>>15451 匿名さん
めんどくさいよね、でもつくばはそういう場所なんだよね。めんどくさい分、地価も安い。

うち駅から徒歩10分圏内で1L賃貸に住んでますがLは20畳ほどで駐車場込みの月8万弱です。
都内なら12?15万ぐらいですかね。茨城さまさまです。

>>15464
みどりのとか万博記念公園ですか？
うらやましいですね。

>>15429 匿名さん
経団連と聞くと嫌な予感がしてしまう

>>15453 匿名さん
パジャマならイーアス行けば無印にあるよ

>>15467 匿名さん
つくば駅近くに住んでるので歩いて買い物に行きたいんです。イーアスは行くだけで疲れます。

居眠り天国　茨城県議会
https://agora-web.jp/archives/2051477.html

>>15468 匿名さん
車出したく無い、混雑は嫌だ、自分が思うように買い物出来ないなんて嫌だ、おじぃちゃん、もうネットで買いな？

>>15467 匿名さん

それがつくばの現実なんです。
駅前には何も揃っていない。だけど、みなさんはつくばに魅力があると信じて疑わないんです。不思議ですね。

自家用車前提の社会ですからねえ。アメリカ型社会に近いですわ。駅前には魅力は余りない、

>>15471 匿名さん
同感です。

>>15470 匿名さん
酷い民度だ。

今日、キュートにめっちゃインド人が居た。
日本の医療目当てに駆け込み入国してきたのかしら？

パジャマ、、ジェラピケとかインティミッシミとか？ネットで買えるわよ

>>15472 匿名さん

つくば駅前は、牛久、ひたち野、荒川沖、土浦などの
常磐線沿線の人口集積地域や、
開発盛んな、研究学園、万博、みどりのなどの、
TX沿線の各駅、この両方へ向けて延びている大通りが
集中するポイントとなっておりますので、
駅前でありながら、この50万エリアの中の、
道路の中心地にもなっているんですよね。

>>15476 匿名さん

なんでインド人ってわかるの？

>>15472 匿名さん
だから駅前は大型の商業施設に向かないですね。

#駐車場の入り口が1箇所しかなく多方向から出入り出来ない
#駅利用に使われる可能性があるので有料でゲートが必要
#商業施設直結ではなく、エレベータは狭く、ベビーカーの利用や小さい子供を連れた移動が不便
#土地代が高い
#送迎の迷惑停車が駐車場に続くラインの邪魔になる

他と比べてデメリット大きすぎなのに鉄道、バス利用の客は車に比べて圧倒的に少ない。
トナリエの規模は調度良いところに落ち着いた感じ。

>>15479
インドかネパールかどちらかどちらかで間違いない。
いずれも変異株がヤバい。
元から住んでた人なら良いが。

ペデの脇にあるつくば市都市交通センター&三浦飲食堂の灰皿スタンドのせいでタバコ臭いです。
合法なんですかね？

>>15481 匿名さん
凄い偏見！！！！まさに田舎者の考え。

>>15477 口コミ知りたいさん
ありがとうございます（棒読み）

>>15471 匿名さん
そりゃあ何と言ったって中央図書館や中央公園、筑波大学に近いからね。それにTXに座って都心へ行ける；これ最重要。

>>15482 通りがかりさん
自分も前から気になってました。
そもそも罰金2,000円でしたっけ？あれはどこに通報すればいいんですか？警察？？

>>15471 匿名さん

つくばは研究学園都市ですからね。商業都市じゃないんです。その辺をお忘れなく。買い物したきゃTXで都心へどうぞ。

たまには「つくばサイエンスツアーバス」にでも乗ったらいかがですか。

>>15486 匿名さん

つくば市生活生活環境部　環境保全課が担当だね
https://www.city.tsukuba.lg.jp/kurashi/kankyo/bika/1000970.html

つくば市路上喫煙による被害の防止に関する条例第2条
(1) 路上喫煙 道路，公園，広場その他これらに類する公共の用に供する場所（室
内及びこれに準ずる場所を除く。）においてたばこを吸う行為及び火の付いた
たばこを持つ行為をいう。

指摘の場所は屋外だしペデとの隔たりがなく往来できるので、公共の用に供する場所に該当するでしょう。

第3条で市が路上喫煙による被害防止に努めなければならないとあり、第4条で市民や事業者は市の施策に協力しなければならないとあるから、まずは市が責任の根幹であるとなる。

ということで、文頭の担当課に「被害受けてるんだけど」と言って「それは事業者に言ってくれ」と言われたら「条例3条読んでみろ」と言えばよい。

>>15483 マンコミュファンさん

”この方”（15481 匿名さん）、無知蒙昧：外国を知らないんです。あなたのおっしゃる通り、”この方”まさに田舎者そのもの。失礼、そういったら田舎者がおこりますよね。

北米や英国などにはインドや、ネパール、バングラデシュなどに由来する英国籍やアメリカ国籍の人々が沢山います。インド系の方々は頭脳明晰な人々が多いので有名ですよ。

【その後、TSMCはどうなったのでしょう？】この春TSMCの日本進出計画が巷を騒がしたのでしたが…

【TSMCが研究拠点をつくば市に選んだのは、日本の技術研究の底力に期待している面があるからだ。日本の研究機関や企業がTSMCの求める技術開発を助ける一方で、TSMCが日本企業に最先端技術を一部でも供与できれば、お互いにもたらされる恩恵は大きい。」

何かご存じですか？

>>15487 匿名さん
生活するうえで不便な街確定ですねwww

自作自演か。スルーしましょう。

>>15490 匿名さん

下記の記事を見つけました：
【焦点：日の丸半導体、ＴＳＭＣ巻き込み描く復活　見劣る支援が壁】
https://jp.reuters.com/article/semiconductor-japan-idJPKBN2CV0ZU

>>15483 マンコミュファンさん
同感です。
今、北米ではアジア系人種（当然、日本人も含まれる）がいじめにあっているんだよね。つい最近も日本人が意味なく殺されたりしている。15481さん、お気を付けください。田中投手がNYから日本へ帰国したのもうわさでは”Hate Japanese” を避けるためだったと聞いています。NYの人種差別は15481さんの「田舎者の考え」をさらに上を行っています。

>>15466 匿名さん
経団連はつくば市のスーパーシティ構想の支援にまわってくれたよ。
http://www.keidanren.or.jp/journal/times/2021/0415_01.html

インド株　とか勝手に命名はOKで　中国ウィルスは　ヘイトでダメ？？？意味不明だな

>>15495 匿名さん
経団連は親中企業でトップ固められちゃうからなぁ・・・当選のためなら共産党とも手を組んだ首長からしたら関係ないのか。

人種や国籍関係なくスーツケース持ってウロウロ買い物してる人、隔離期間中にフラフラしてる人いるだろ

飲食堂の店舗に灰皿の件を伝えたら快く理解を示され、即日撤去して下さいました。
お騒がせしてすみませんでした！
お店の方が理解のある方で良かったです。

>>15499
あそこのマスターいい人だよ。

>>15490 匿名さん

後工程なんだから技術力なんてどうでもいいよ。大口需要家のリードタイム考えたんでしょ。たぶん。

ロピアが盛り上がっている。駅に血流が流れ出した。改めてエスコンさんに感謝ですね。

次はダイワだね。ビビの再建は何かやってるの？ホテル下の店はどうなるの？北1の計画はすすんでるの？

やるべきことは沢山ありますね。

>>15502 匿名さん

実際に行ってきたけど、ロピア”が”盛り上がってるって感じ。その他は正直目が向くくらいで足までは止まらなかった。

しばらくはロピア目当てで盛り上がるだろうけど、自分は特段期待できるとは感じなかったかな。個人的感想として。

ロピアら現金のみとかカートにコイン必要とか改善してほしいけど来てくれたことには感謝です

>>15505 名無しさん
現状で学園線挟んだ南側のマンション群麓のスーパーが

ベニマル　21:30
カスミ・西友　0:00

カード使えない。20時には終わっちゃう。駐車場面倒。

これらを補って且つ他を上回る魅力やメリットを感じる住民がカスミ・ベニマル・西友利用者のうちどの程度いるか？

つくば駅周辺から遠い市民として、フラットに1年後が興味深い。

>>15505 名無しさん
TX利用のお客さんがどの程度いるか分かりませんが、遅い時間帯にたくさんお客さんが来るなら延長するんじゃない？
マンションが増えれば状況が変わるかも。

お客来ない -> 撤退 -> 残念なお店 -> ... というのが一番やばいケースですね

どこのスーパーも混雑するのは昼と夕方前後で夜は空いてる印象。

業務スーパーロピア。。行く層がわかりみ

>>15507 匿名さん
>お客来ない -> 撤退 -> 残念なお店 -> ... というのが一番やばいケースですね

まさにこれがクレオ惨劇の流れだよね。最初の「お客来ない」の理由が他施設（イーアスやイオンつくば）の魅力低下によるものなら、中身入れ替われば負のループ回避の可能性はあるだろうけど、施設自体の利便性がイーアスやイオンつくば開業時は明らかに劣っていた。

劣っていた結果、他に客が流れて負のループスタート。そしてその負のループが進む中で竹園のマンション見据えたスーパー出店でとどめが刺された。

これから夏にかけて色々増えては来るだろうけど、ロピア以上に行列が出来る店舗はなさそうだから、今がピークなのかも。

再び負のループが始まるまでにロピアが固定客を竹園から奪えるか？次第になると思う。

つくばまちなかデザイン？何それ？おいしいの？腐ってるの？って感じ。

>>15498 口コミ知りたいさん

ちょっと怖い話ですね。台湾のコロナ騒動は国際線パイロットの規則破りが原点というではありませんか。到着後隔離3日で街に出て遊びまくった・・・結果、仕事を首になったと何かで読みました。こうした輩は首は首でも絞首刑にしてほしい。

どこの商業施設にとっても一番集客力があって重要なのが食品売り場。
そういう意味ではほぼロピアだけの分散オープンは正解でしたね。
このご時世これ以上混雑させたら会社が避難されてしまう。
ロピアは間違いなく安いし、この辺には1店舗しかないし、この集客力は息切れしないと思うよ。

もし、これがカスミだったら、
中途半端に高級スーパー意識した
中途半端なおしゃれ店舗になっていたのだろうが、
あっという間に集客力落ちてただろうな。

トナリエにドヤ顔の市長も来てましたね。どんな心中だったのでしょうか、、、。

業務スーパーとか激安スーパーとか言ってる人は見たことない人ですかね。
魚や肉の質もなかなかで、あと品揃えも良い。
大盛だけではなく、普通のスーパーとしても使える。
現金オンリーなのはマイナスポイントだけど、支払は機械式なので、前の人が小銭探して・・なんてことは無くストレスは少なめ。
2号店が近くにできない限り、集客力はなかなか落ちなさそう。
スーパー単体でここまで集客力あるところはなかなか無い、よく引っ張って来れたなと思います。
ちなみに最初は高級スーパーの方が、と思ってました。

>>15514 ご近所さん
>支払は機械式なので、前の人が小銭探して・・なんてことは無くストレスは少なめ。

これは多分普段現金を使っている人の目線。自分は9割以上がキャッシュレス（クレカ&QR）なので、そもそも現金をサイフに入れてない、というかサイフすら持ち歩かないから、残念ながら足が向かない。
　
現金主義を否定するわけじゃないので気を悪くしないでもらいたいけど、前の人が小銭探してもたつくストレス以外にも、キャッシュレス中心な人間にとっては、そもそも現金をATMから引き出す機能が既に自分の体から退化してしまっているって感じ。
　
じゃあ行くなと言われて終わりそうだが。

流石にクレカやペイ系が使えないのは新規オープンとしてはマイナスかな。

あの立地は成城石井などの高級スーパーの方が需要あるだろう。

物珍しさがなくなったら結局ベニマルに戻りそう。
西友は知らん

不動産価格からして高級スーパーは出店しないだろうな、近隣にお手伝いさんがいる家庭がどのくらいある？なんて考えるとな。

>>15515 匿名さん
なんか決めつけられてますが、私かなりのキャッシュレス派なんですがね。
元々財布には数万円は入れるようにしてるので、キャッシュレス原理主義者ってほどではありませんが。
使えるところはほぼキャッシュレス、飛行機新幹線もスマホだけ。
ベニマルはナナコで、コストコ用のクレカもあります。
そんな自分でも、これはありかなと。
そりゃ使えた方がいいなと思ってますよ、ただ多少の不便は気にならならないほど、品揃え価格が充実してた、という話です。
私の場合はベニマルはダイソー行くときくらいになりそう、コストコも半減しそうです。

>>15516 通りがかりさん
高級スーパーでどのくらい集客できるのか。
つくばをかいかぶりすぎでは？
旧西武のザ・ガーデン程度の面積しか埋められんでしょうし、核店舗にはなれないでしょうね。

>>15519 ご近所さん

つくばだと、酒売り場や酒屋さんでも1万円以上のワインを買っている人はあんまり多くないような感じがする。日本酒だと7千円以上くらいがある程度高いい分類だと思うけど、こちらもどうだろうか。
自分が買いに行っているときの印象だから違ったらゴメン。どちらかというと、コスパ重視の人が多い気がする。
高級スーパーは潰れそう。普通のスーパーの中に高級品も扱ってもらうほうが良い。

むしろ、つくば市内は魚介類がショボいから旬の魚を種類豊富に取りそろえた店に入ってもらえば頻繁に買いに行くのに。

野菜や肉、魚の質が値段に応じて良いならより高いスーパーで買ったほうが良いけど、逆なんてことはざら（成城石井くらいこだわりのある店なら別かもしれないけど）。

高いほうが良いに決まってると思って満足ならそれでも良いかもしれませんが、、、

珍しい商品が沢山あるのも楽しいけど、普段使いなら質の良いものを安く提供してくれる店のほうがありがたい。

平均所得が周辺自治体と比べると高いと言われてるけど、実際行列が出来るのは1皿数百円のワンランク上の回転寿司ではなく100円寿司の方。

リアル金持ちというよりは、一生懸命お勉強して真面目に生きてきたような人が多いのか、背伸びして割高な戸建て・マンションを購入し、節約・貯金に勤しみ老後に備える。そんな人たちが多いのかもしれないね。

将来のために倹約・節約に勤しむ高所得層と、DQなNで黒バンで煽り上等な低所得層。結構はっきり分かれてるような気がする。

ロピア行ってきましたが、生鮮食品は良さそうでした。ただ、お寿司はスーパーのお寿司にありがちなシャリがイマイチ。ネタが美味しいだけに残念でした。（個人の感想です）

駅周辺住民以外の方々が来たくなるお店でないと核テナントの役目は果たせないと思うので、高級スーパーよりはロピアの方がよかったのではないでしょうか。

現金使いたくない理由…ちゃんとお釣り受け取ったかしら？あれ五千円出したっけ？お札くっついてなかったかな？とかモヤモヤする。ロピアは機械なら少し安心しましたが。現金引き落とすの面倒かも。
クレオ時代はエポスカードを推進してたからロピアも考えてくれないかな。

>>15510
これからインド駐在員が沢山帰国するから今は未だ平和なのかも。
台湾は対応が迅速で水際や隔離対策バッチリですが日本はザルだし甘過ぎます。

ワクチン2回打ったからとりあえずひと安心。

>>15525
お疲れ様でした。
アストラ承認するなんてショックです。変異株には殆ど効果ないくせに。
血栓だけでなくエボラ出血熱ワクチンと同じレシピだから白血病も多発するのだとか

>>15522
確かにつくばは都内と比べて所得の割に倹約している人が多いと思う。
身の丈に合わない背伸びした生活の逆バージョンっていう感じかな。都内と違って生活コストをものすごく低く保つこともできるから、お金が貯まって仕方ないね笑。
高めの上質な大衆的でないサービスの需要も一定数あるけど、決して大きな牌ではないように思います。

まったくそうは思わないなあ
平均所得相応だと思うよ。
高いマンションだけでなく電線埋めた割高分譲地がバンバン売れるし（普通は割高になって売れなくなるから埋設しない）
車庫には小金持ち系が乗るような外車が2台停まってるとかよくある光景だしね。