つくば市の都市計画について語り合いましょう

そして俺たちも今は夢を語って税金を納めて見ることのない街を願い生きて行くんだね。

都内から移住しました。正直、マンションはもうできて欲しくない。何もなくて良いよ。つくば山の麓のひなびた田舎がまるで外国みたいで、それがここの良さだと思う。あまり変わって欲しくないな。

>>15389 名無しさん
関東一高いくて本数が無いワンマンの常総線との乗り換えに価値があるのかは疑問だけど、利便性は都心に近い分良いよね。

>>15402 匿名さん
茨城県内のTX駅における都内へのアクセス利便性

守谷>>>>>つくば>>>>>>>>>>>研究学園>>みらい平>みどりの>万博記念公園

>>15403 匿名さん
研究学園そんなにみらい平寄りなのか...。どの時間帯もつくばでもう席が埋まってるとか？

>>15404 通りがかりさん
みらい平は一駅頑張れば守谷始発も選択肢になる。研究学園は仕事終わりの下り限定なら通勤快速で”多少”メリットある。それ以外は・・・

あくまでも「都内へのアクセス」に限定した話として、個人的にはみらい平の方がメリット上だと認識してるけど、研究学園民の逆上を恐れて忖度してみた。

研究学園の戸建街だけど、ご近所レベルだと市内勤務が大半。
毎日都内に通勤なら始発が良いですね。

都内勤務なら守谷がいい
つくばは通勤時間帯に快速がないのが痛い

>>15403 匿名さん

五十嵐市長さんは都内延伸に熱意があるんでしょ。期待しましょう。

45分の電車を増やしてください。

都心へ行く、休日に都心へ行くなら守谷、みらい平、みどりのが良いですよね。つくば勤務もしくは茨城勤務ならば万博記念公園や研究学園がいいと思います。

リモート決定で始発にこだわらなくてよくなっちゃった。

鉄道開通したてのころに守谷に家やマンション買っちゃった人は、
今の駅前見てちょっと後悔してるんじゃない？本音では。でも買っちゃったから、住みごごち良いと思い込むしかないみたいな状況なのかな？
大きな駅舎と大きな駅前広場の周りに広大な更地が広がっていた頃はワクワクしたし夢見れたけど、今はもう夢見れないよね。あんな虫食いな開発になってしまっては。

逆に、中途半端に背伸びせず、
住宅特化のまちづくりを推進した
みらい平は思ったよりも良い感じに仕上がったと思う。

>>15405 匿名さん
みらい平のメリットというのは、次の守谷駅で始発に乗り換えるという意味ですか？それとも単純に、同じ立つなら少しでも乗車時間が短い方が良いという意味だろうか
TX沿線への移住を考えているので、参考にさせていただきたいです。

守谷始発の快速や区間快速は今無いよね？
全部普通だよ。

>>15414 職人さん
みらい平とみどりの、ある程度比較候補だと思うけど、自治体の違いが結構影響あるかも。ゴミ捨てはつくば市はかなり楽。教育レベルの違いはどうなんだろうかね？

>>15412
大きな駅前広場の周りに広大な未利用地が広がるつくばは夢が見られてワクワクする

つくばみらいはみらい平地区に中学校を新設したら化けると思います。
むしろ伊奈と谷和原で引き取ろうとする考えがおかしい。
みどりのもみどりの学園やみどりの南学園だけでは受け切れない。陣場に新設小中がないと...。

古い映像でつくばを紹介

>>15409 匿名さん
私も切に希望いたします。

>>15415 匿名さん
今、慌ててTXの時刻表を見ました。たしかにおっしゃる通りですね。つくば駅利用の身にはありがたい話です。コロナ騒動が終わり次第上京したいので。ただいま休眠中です（笑）

上京（笑）

昨日やっと2回目のワクチン打てました

>>15423 匿名さん

エツ、もうワクチン打てたのですか？つくば住民ですか？
それともお医者さん？怖くなかったですか？

>>15422 匿名さん
ハイ、上京（笑）です。コロナ騒動始まって以来、怖くてTXにも乗っていません。かわりに週末は栃木県へ温泉通いをしています（笑）。あれほど外国へも頻繁に出かけてましたのに、今はプッツン。何の人生ぞ。ハイ、こちらは定年退職者です。

>>15424 匿名さん
医療従事者です。1回目よりも2回目の方が具合悪くなりました。個人差はありますが熱が39度まで上がりましたよ！仕方ないことですけどね。

最近、旦那の仕事の関係でつくばに引っ越してきました。いろいろ分からないことだらけなので教えてくださいね^_^

一部の医院では１週間前に、かかりつけの患者を中心に先行的に注射の予約を受け付けたそうです。３日間で８０人くらい申し込んだそうです。１９日からは申し込みが殺到しそうです。

経団連はつくばスーパーシティを支持したのか。
ふむふむ

つくばセンタービルの中の市所有施設は公の施設なのに、市が一部をまちづくり会社に賃貸し、
さらに同社が個々の企業に賃貸の事業所として貸し出すのは、
公の施設としての利用を拒否することになり
地方自治法に違反する
https://newstsukuba.jp/31751/12/05/

トナリエつくばの第一弾ラインナップがついに判明。

ロピア
Ks Dining（やきとり）
BRUNO（パン）
わくわく広場
TOKYU HANDS TRUCK MARKET
Good Day for you 六本木（チーズケーキ、スコーン）
スイーツマニア（ガトーショコラ）
吉之助（さば寿司、わらび餅）
宇都宮栄久餃子
ご当地ラーメンDARAKE

食べ物屋に混じって超小型版東急ハンズ？が入るのかな？
全て１階みたいなのでどんな感じになるのか想像つかないけど楽しみです。

>>15430 匿名さん
１０億円超えても切り刻んで別事業にすれば、事業評価がいらないのです。これは立派な抜け道ですね。
うまく考えていると思います。へ理屈と逃げ口上は、スーパー公務員になるために必要な能力です。
つくば市のあしたを考えると、この能力を高めることが現市長の大切なお仕事だと思います。
つくば市の都市計画はそこがスタートだと思います。人を育てています、期待します。

街作り会社は市長の主導では？
文章化された議事録はまだ公開されていないが3/2のつくば市議会の山中氏の一般質問の録画に市長の答弁がある。

詳細な事業計画は出来てないけど、早くつくらないとまた話がなくなって（潰されたクレオ再生のダメ計画の事？）ということで急いだらしい。
牛久市は街作り会社を作ったが、赤字続きで平成30年に4億円の貸し付けだって。
6千万でうまくいけば良いけど、ダメだったときに税金で支えるんじゃないか。

正直、もうこれ以上都市開発はしないで欲しい。。。まるで外国みたいな瓦屋根や白壁の農村の風景、日本の原風景がどんなにカッコいいか。勿体無いよ。中途半端なマンション、アパートは本当に残念。

都心のタワマンで子育てするのがバカらしくて、広い庭、公園、川や田んぼ住環境の全部が子供の情緒を育んでくれる。虫の声が聞こえる。星が見える。夜が暗い。それがどんなに素敵か。良いとこだよね。

>>15431 ご近所さん
トラックマーケットの東急ハンズは一昨年水戸のマルイにも入っていました。北海道フェアみたいにワゴン販売の感じでした。

そういうのを求めてる方は、
つくば市に対して開発するなと言うんじゃなくて、
国内に無数にある農村過疎地への移住を検討されてみてはいかがでしょう？

農村も過疎が進行していくと、
農地や山林が荒れ始める。
やはり、稼げるところでしっかり稼げないと、
守りたいものも守れなくなるんですよ。
大事なのはメリハリ。

>>15435 マンション検討中さん
筑波山の近くに住めば？

つくばは田舎ですが、田舎暮らしが良ければ鉾田とか鹿行地区はどうですか。
理想の暮らしができると思いますよ。
私はつくばは田舎になってほしくない。

>>15435 マンション検討中さん
確かにそう思います。
子育てには自然環境が大切だと思います。
のびのび子育てしてください。

>>15441 匿名さん
たぶん、江戸川区の方が自然あるよ。

日本の国土の9割は田舎ですから、
田舎暮らし希望の方がどんなに多くても、
そして、この方たちが実際に大量に移住したとしても、結局は分散して散らばるだけなので、
現地の自治体目線からすると、
過疎を救済するほどの移住者は来ないんですね。
だからそうではない志向の人たちも呼び込みつつ、
田舎部も都市部も魅力を高めていく方が、
魅力ある田舎を守っていけるんですよ。
そして、それこそが、
つくばが目指してる方向性なんじゃないのかな？

ちょっと何言ってるかわからない

大多数の街が持っている部分ではなく、
その街が持つ希少性ある部分を活かし育てるべき
という話です。

>>15444 口コミ知りたいさん

よくお読みになればお分かりになるのでは？

>>15440 検討板ユーザーさん
>田舎になってほしくない

とうか、そもそも田舎スタートだから、なるっていうよりは田舎じゃ「なくなってる」が正しい歴史認識。

・田舎のままでいてほしい
・都会になってほしい
・共存してほしい

だね。言葉尻つかんで申し訳ないけど、気になった。

つくば市が変わりつつあります。以下、日経からのコピペです(2021年5月11日) ：

【未来の街実現に先陣　茨城自治体、ネット投票や自動運転】
人工知能（AI）など最先端技術を社会課題解決に生かす「Society5・0」。つくば市が国内初のインターネット投票に取り組むなど、茨城県内の自治体が超スマート社会構築に動き出した。交通弱者の増加や農業従事者の高齢化など、地方が抱える課題解決に先陣を切る。

つくばは開発と言っても狭い範囲だ。つくば駅近もマンションと庶民的な店ってほぼ決まり。都会の雰囲気になるわけないから大丈夫よ。自転車でちょっと走れば田園！いいよね。ちょっと便利な田舎です。イーアスが使えない（私自身はイーアス使ってる）といった層はネットかやはり都内まで行くしかないかな。西武があった時代と変わらないっちゃかわらない。西武もありそうにみえて欲しいものがなくて結局私は都内へ行ってた。

昭和的密集市街を都会だと思う価値観も
これからは変わってくるんじゃないかな？

つくばはの良いところは、駅前の「ある程度」開発された地域と駅から少し離れれば味わえる田舎地域が同居することろ。駅前はもう少し開発されてもそれほど大きな影響はないな。

個人的にはイーアスには買いたい服もあまり無いのでもう少し良い服が買える店が欲しい。都内勤務だけど、勤務している日は店に寄れるような時間には仕事終わってないし、休日に都内なんでめんどくさい。

>>15448 匿名さん
これまた失敗するやーつじゃん

昨日、パジャマ買いたくてつくば駅で買い物しました。店員にきけどもきけどもパジャマは置いてませんでした。がっかり。世界のつくば市の中心であるつくば駅ではパジャマひとつ買うことができません。

>>15452 匿名さん
科学教団から弾圧を受けないことを祈る

>>15453 匿名さん
うちの子はつくば駅のGAPで買ったスウェットをパジャマにしてるけどね

>>15448
これね。
自動追従型荷物搬送ロボット

これに重い荷物載せたり下ろしたり出来る人なら台車のほうがよっぽど早くて便利で実用レベルにはまだまだと感じた。

内閣府のSociety 5.0の紹介ページでは"これまでの情報社会（Society 4.0）では知識や情報が共有されず、分野横断的な連携が不十分であるという問題がありました"とある。
これって、まさに今のつくば市の状況を表している。
人口増加を予測出来ず（ビッグデータなんて使わなくても明らかだが）、学校は次々にパンク、市議会で議員に統計的な事を質問されてもすぐに答えられない。

ドローンやロボットなどの物もけっこうだけど、Society5.0をうたうなら情報を生かした街作りをやってもらいたい。

>>15453 匿名さん
車社会だから駅前には利便性はないねえ・・・コストコにはあるでしょ。

>>15457 販売関係者さん

買いたいものないな、コストコ

>>15456 匿名さん
またパフォーマンスかw
10年、20年たっても絶対に実用化されてないよ。

そもそも買い物で歩いてる年寄りなんかいないだろ

>>15442 検討板ユーザーさん

北條地区の環境に魅かれてしまって。。タイムスリップしたみたいで都内では味わえない憧憬を見た気がします。数年は住もうと思いました。

>>15460
ほどよい街との距離が大事ですね。
山間部とかの＊＊だと息の詰まるようなコミュニティもあるので、雰囲気を残しつつアクセスが良いのはすばらしい環境です。

筑波山の麓なんかはもっと魅力的な田舎にしても良いんじゃないかな？
たとえば要所要所に植栽してみたり、
味気ないアスファルトの道路を一部石畳みに変えるとかさ。
ま、それをやるには、つくば市が稼げる自治体にならなきゃダメなんですけどね。

>>15451 匿名さん
めんどくさいよね、でもつくばはそういう場所なんだよね。めんどくさい分、地価も安い。

うち駅から徒歩10分圏内で1L賃貸に住んでますがLは20畳ほどで駐車場込みの月8万弱です。
都内なら12?15万ぐらいですかね。茨城さまさまです。

>>15464
みどりのとか万博記念公園ですか？
うらやましいですね。

>>15429 匿名さん
経団連と聞くと嫌な予感がしてしまう

>>15453 匿名さん
パジャマならイーアス行けば無印にあるよ

>>15467 匿名さん
つくば駅近くに住んでるので歩いて買い物に行きたいんです。イーアスは行くだけで疲れます。

居眠り天国　茨城県議会
https://agora-web.jp/archives/2051477.html

>>15468 匿名さん
車出したく無い、混雑は嫌だ、自分が思うように買い物出来ないなんて嫌だ、おじぃちゃん、もうネットで買いな？

>>15467 匿名さん

それがつくばの現実なんです。
駅前には何も揃っていない。だけど、みなさんはつくばに魅力があると信じて疑わないんです。不思議ですね。

自家用車前提の社会ですからねえ。アメリカ型社会に近いですわ。駅前には魅力は余りない、

>>15471 匿名さん
同感です。

>>15470 匿名さん
酷い民度だ。

今日、キュートにめっちゃインド人が居た。
日本の医療目当てに駆け込み入国してきたのかしら？

パジャマ、、ジェラピケとかインティミッシミとか？ネットで買えるわよ

>>15472 匿名さん

つくば駅前は、牛久、ひたち野、荒川沖、土浦などの
常磐線沿線の人口集積地域や、
開発盛んな、研究学園、万博、みどりのなどの、
TX沿線の各駅、この両方へ向けて延びている大通りが
集中するポイントとなっておりますので、
駅前でありながら、この50万エリアの中の、
道路の中心地にもなっているんですよね。

>>15476 匿名さん

なんでインド人ってわかるの？

>>15472 匿名さん
だから駅前は大型の商業施設に向かないですね。

#駐車場の入り口が1箇所しかなく多方向から出入り出来ない
#駅利用に使われる可能性があるので有料でゲートが必要
#商業施設直結ではなく、エレベータは狭く、ベビーカーの利用や小さい子供を連れた移動が不便
#土地代が高い
#送迎の迷惑停車が駐車場に続くラインの邪魔になる

他と比べてデメリット大きすぎなのに鉄道、バス利用の客は車に比べて圧倒的に少ない。
トナリエの規模は調度良いところに落ち着いた感じ。

>>15479
インドかネパールかどちらかどちらかで間違いない。
いずれも変異株がヤバい。
元から住んでた人なら良いが。

ペデの脇にあるつくば市都市交通センター&三浦飲食堂の灰皿スタンドのせいでタバコ臭いです。
合法なんですかね？

>>15481 匿名さん
凄い偏見！！！！まさに田舎者の考え。

>>15477 口コミ知りたいさん
ありがとうございます（棒読み）

>>15471 匿名さん
そりゃあ何と言ったって中央図書館や中央公園、筑波大学に近いからね。それにTXに座って都心へ行ける；これ最重要。

>>15482 通りがかりさん
自分も前から気になってました。
そもそも罰金2,000円でしたっけ？あれはどこに通報すればいいんですか？警察？？

>>15471 匿名さん

つくばは研究学園都市ですからね。商業都市じゃないんです。その辺をお忘れなく。買い物したきゃTXで都心へどうぞ。

たまには「つくばサイエンスツアーバス」にでも乗ったらいかがですか。

>>15486 匿名さん

つくば市生活生活環境部　環境保全課が担当だね
https://www.city.tsukuba.lg.jp/kurashi/kankyo/bika/1000970.html

つくば市路上喫煙による被害の防止に関する条例第2条
(1) 路上喫煙 道路，公園，広場その他これらに類する公共の用に供する場所（室
内及びこれに準ずる場所を除く。）においてたばこを吸う行為及び火の付いた
たばこを持つ行為をいう。

指摘の場所は屋外だしペデとの隔たりがなく往来できるので、公共の用に供する場所に該当するでしょう。

第3条で市が路上喫煙による被害防止に努めなければならないとあり、第4条で市民や事業者は市の施策に協力しなければならないとあるから、まずは市が責任の根幹であるとなる。

ということで、文頭の担当課に「被害受けてるんだけど」と言って「それは事業者に言ってくれ」と言われたら「条例3条読んでみろ」と言えばよい。

>>15483 マンコミュファンさん

”この方”（15481 匿名さん）、無知蒙昧：外国を知らないんです。あなたのおっしゃる通り、”この方”まさに田舎者そのもの。失礼、そういったら田舎者がおこりますよね。

北米や英国などにはインドや、ネパール、バングラデシュなどに由来する英国籍やアメリカ国籍の人々が沢山います。インド系の方々は頭脳明晰な人々が多いので有名ですよ。

【その後、TSMCはどうなったのでしょう？】この春TSMCの日本進出計画が巷を騒がしたのでしたが…

【TSMCが研究拠点をつくば市に選んだのは、日本の技術研究の底力に期待している面があるからだ。日本の研究機関や企業がTSMCの求める技術開発を助ける一方で、TSMCが日本企業に最先端技術を一部でも供与できれば、お互いにもたらされる恩恵は大きい。」

何かご存じですか？

>>15487 匿名さん
生活するうえで不便な街確定ですねwww

自作自演か。スルーしましょう。

>>15490 匿名さん

下記の記事を見つけました：
【焦点：日の丸半導体、ＴＳＭＣ巻き込み描く復活　見劣る支援が壁】
https://jp.reuters.com/article/semiconductor-japan-idJPKBN2CV0ZU

>>15483 マンコミュファンさん
同感です。
今、北米ではアジア系人種（当然、日本人も含まれる）がいじめにあっているんだよね。つい最近も日本人が意味なく殺されたりしている。15481さん、お気を付けください。田中投手がNYから日本へ帰国したのもうわさでは”Hate Japanese” を避けるためだったと聞いています。NYの人種差別は15481さんの「田舎者の考え」をさらに上を行っています。

>>15466 匿名さん
経団連はつくば市のスーパーシティ構想の支援にまわってくれたよ。
http://www.keidanren.or.jp/journal/times/2021/0415_01.html

インド株　とか勝手に命名はOKで　中国ウィルスは　ヘイトでダメ？？？意味不明だな

>>15495 匿名さん
経団連は親中企業でトップ固められちゃうからなぁ・・・当選のためなら共産党とも手を組んだ首長からしたら関係ないのか。

人種や国籍関係なくスーツケース持ってウロウロ買い物してる人、隔離期間中にフラフラしてる人いるだろ

飲食堂の店舗に灰皿の件を伝えたら快く理解を示され、即日撤去して下さいました。
お騒がせしてすみませんでした！
お店の方が理解のある方で良かったです。

>>15499
あそこのマスターいい人だよ。

>>15490 匿名さん

後工程なんだから技術力なんてどうでもいいよ。大口需要家のリードタイム考えたんでしょ。たぶん。

ロピアが盛り上がっている。駅に血流が流れ出した。改めてエスコンさんに感謝ですね。

次はダイワだね。ビビの再建は何かやってるの？ホテル下の店はどうなるの？北1の計画はすすんでるの？

やるべきことは沢山ありますね。

>>15502 匿名さん

実際に行ってきたけど、ロピア”が”盛り上がってるって感じ。その他は正直目が向くくらいで足までは止まらなかった。

しばらくはロピア目当てで盛り上がるだろうけど、自分は特段期待できるとは感じなかったかな。個人的感想として。

ロピアら現金のみとかカートにコイン必要とか改善してほしいけど来てくれたことには感謝です

>>15505 名無しさん
現状で学園線挟んだ南側のマンション群麓のスーパーが

ベニマル　21:30
カスミ・西友　0:00

カード使えない。20時には終わっちゃう。駐車場面倒。

これらを補って且つ他を上回る魅力やメリットを感じる住民がカスミ・ベニマル・西友利用者のうちどの程度いるか？

つくば駅周辺から遠い市民として、フラットに1年後が興味深い。

>>15505 名無しさん
TX利用のお客さんがどの程度いるか分かりませんが、遅い時間帯にたくさんお客さんが来るなら延長するんじゃない？
マンションが増えれば状況が変わるかも。

お客来ない -> 撤退 -> 残念なお店 -> ... というのが一番やばいケースですね

どこのスーパーも混雑するのは昼と夕方前後で夜は空いてる印象。

業務スーパーロピア。。行く層がわかりみ

>>15507 匿名さん
>お客来ない -> 撤退 -> 残念なお店 -> ... というのが一番やばいケースですね

まさにこれがクレオ惨劇の流れだよね。最初の「お客来ない」の理由が他施設（イーアスやイオンつくば）の魅力低下によるものなら、中身入れ替われば負のループ回避の可能性はあるだろうけど、施設自体の利便性がイーアスやイオンつくば開業時は明らかに劣っていた。

劣っていた結果、他に客が流れて負のループスタート。そしてその負のループが進む中で竹園のマンション見据えたスーパー出店でとどめが刺された。

これから夏にかけて色々増えては来るだろうけど、ロピア以上に行列が出来る店舗はなさそうだから、今がピークなのかも。

再び負のループが始まるまでにロピアが固定客を竹園から奪えるか？次第になると思う。

つくばまちなかデザイン？何それ？おいしいの？腐ってるの？って感じ。

>>15498 口コミ知りたいさん

ちょっと怖い話ですね。台湾のコロナ騒動は国際線パイロットの規則破りが原点というではありませんか。到着後隔離3日で街に出て遊びまくった・・・結果、仕事を首になったと何かで読みました。こうした輩は首は首でも絞首刑にしてほしい。

どこの商業施設にとっても一番集客力があって重要なのが食品売り場。
そういう意味ではほぼロピアだけの分散オープンは正解でしたね。
このご時世これ以上混雑させたら会社が避難されてしまう。
ロピアは間違いなく安いし、この辺には1店舗しかないし、この集客力は息切れしないと思うよ。

もし、これがカスミだったら、
中途半端に高級スーパー意識した
中途半端なおしゃれ店舗になっていたのだろうが、
あっという間に集客力落ちてただろうな。

トナリエにドヤ顔の市長も来てましたね。どんな心中だったのでしょうか、、、。

業務スーパーとか激安スーパーとか言ってる人は見たことない人ですかね。
魚や肉の質もなかなかで、あと品揃えも良い。
大盛だけではなく、普通のスーパーとしても使える。
現金オンリーなのはマイナスポイントだけど、支払は機械式なので、前の人が小銭探して・・なんてことは無くストレスは少なめ。
2号店が近くにできない限り、集客力はなかなか落ちなさそう。
スーパー単体でここまで集客力あるところはなかなか無い、よく引っ張って来れたなと思います。
ちなみに最初は高級スーパーの方が、と思ってました。

>>15514 ご近所さん
>支払は機械式なので、前の人が小銭探して・・なんてことは無くストレスは少なめ。

これは多分普段現金を使っている人の目線。自分は9割以上がキャッシュレス（クレカ&QR）なので、そもそも現金をサイフに入れてない、というかサイフすら持ち歩かないから、残念ながら足が向かない。
　
現金主義を否定するわけじゃないので気を悪くしないでもらいたいけど、前の人が小銭探してもたつくストレス以外にも、キャッシュレス中心な人間にとっては、そもそも現金をATMから引き出す機能が既に自分の体から退化してしまっているって感じ。
　
じゃあ行くなと言われて終わりそうだが。

流石にクレカやペイ系が使えないのは新規オープンとしてはマイナスかな。

あの立地は成城石井などの高級スーパーの方が需要あるだろう。

物珍しさがなくなったら結局ベニマルに戻りそう。
西友は知らん

不動産価格からして高級スーパーは出店しないだろうな、近隣にお手伝いさんがいる家庭がどのくらいある？なんて考えるとな。

>>15515 匿名さん
なんか決めつけられてますが、私かなりのキャッシュレス派なんですがね。
元々財布には数万円は入れるようにしてるので、キャッシュレス原理主義者ってほどではありませんが。
使えるところはほぼキャッシュレス、飛行機新幹線もスマホだけ。
ベニマルはナナコで、コストコ用のクレカもあります。
そんな自分でも、これはありかなと。
そりゃ使えた方がいいなと思ってますよ、ただ多少の不便は気にならならないほど、品揃え価格が充実してた、という話です。
私の場合はベニマルはダイソー行くときくらいになりそう、コストコも半減しそうです。

>>15516 通りがかりさん
高級スーパーでどのくらい集客できるのか。
つくばをかいかぶりすぎでは？
旧西武のザ・ガーデン程度の面積しか埋められんでしょうし、核店舗にはなれないでしょうね。

>>15519 ご近所さん

つくばだと、酒売り場や酒屋さんでも1万円以上のワインを買っている人はあんまり多くないような感じがする。日本酒だと7千円以上くらいがある程度高いい分類だと思うけど、こちらもどうだろうか。
自分が買いに行っているときの印象だから違ったらゴメン。どちらかというと、コスパ重視の人が多い気がする。
高級スーパーは潰れそう。普通のスーパーの中に高級品も扱ってもらうほうが良い。

むしろ、つくば市内は魚介類がショボいから旬の魚を種類豊富に取りそろえた店に入ってもらえば頻繁に買いに行くのに。

野菜や肉、魚の質が値段に応じて良いならより高いスーパーで買ったほうが良いけど、逆なんてことはざら（成城石井くらいこだわりのある店なら別かもしれないけど）。

高いほうが良いに決まってると思って満足ならそれでも良いかもしれませんが、、、

珍しい商品が沢山あるのも楽しいけど、普段使いなら質の良いものを安く提供してくれる店のほうがありがたい。

平均所得が周辺自治体と比べると高いと言われてるけど、実際行列が出来るのは1皿数百円のワンランク上の回転寿司ではなく100円寿司の方。

リアル金持ちというよりは、一生懸命お勉強して真面目に生きてきたような人が多いのか、背伸びして割高な戸建て・マンションを購入し、節約・貯金に勤しみ老後に備える。そんな人たちが多いのかもしれないね。

将来のために倹約・節約に勤しむ高所得層と、DQなNで黒バンで煽り上等な低所得層。結構はっきり分かれてるような気がする。

ロピア行ってきましたが、生鮮食品は良さそうでした。ただ、お寿司はスーパーのお寿司にありがちなシャリがイマイチ。ネタが美味しいだけに残念でした。（個人の感想です）

駅周辺住民以外の方々が来たくなるお店でないと核テナントの役目は果たせないと思うので、高級スーパーよりはロピアの方がよかったのではないでしょうか。

現金使いたくない理由…ちゃんとお釣り受け取ったかしら？あれ五千円出したっけ？お札くっついてなかったかな？とかモヤモヤする。ロピアは機械なら少し安心しましたが。現金引き落とすの面倒かも。
クレオ時代はエポスカードを推進してたからロピアも考えてくれないかな。

>>15510
これからインド駐在員が沢山帰国するから今は未だ平和なのかも。
台湾は対応が迅速で水際や隔離対策バッチリですが日本はザルだし甘過ぎます。

ワクチン2回打ったからとりあえずひと安心。

>>15525
お疲れ様でした。
アストラ承認するなんてショックです。変異株には殆ど効果ないくせに。
血栓だけでなくエボラ出血熱ワクチンと同じレシピだから白血病も多発するのだとか

>>15522
確かにつくばは都内と比べて所得の割に倹約している人が多いと思う。
身の丈に合わない背伸びした生活の逆バージョンっていう感じかな。都内と違って生活コストをものすごく低く保つこともできるから、お金が貯まって仕方ないね笑。
高めの上質な大衆的でないサービスの需要も一定数あるけど、決して大きな牌ではないように思います。

まったくそうは思わないなあ
平均所得相応だと思うよ。
高いマンションだけでなく電線埋めた割高分譲地がバンバン売れるし（普通は割高になって売れなくなるから埋設しない）
車庫には小金持ち系が乗るような外車が2台停まってるとかよくある光景だしね。

>>15515 匿名さん
はい、ですから私はロピアへは行きません。「スーパー単体でここまで集客力あるところはなかなか無い」なんて書いている人がいるけど、初日の保冷バッグ・プレゼント（？）につられれて集まったご祝儀客だったのでは？

>>15524 匿名さん
その台湾がいま、水際対策＆隔離違反の国際線パイロットの行動で大変なコロナ騒動にまきこまれている現状をご存じないみたいですね。

>>15527 匿名さん
近所の美容院オーナーの話ではみなさん住宅ローン返済で苦労しているので、近くのケーキ屋さんは商売あがったりだということでした。

>>15530
優等生なのにって報道されてるから知ってるよ。
ただ急増してからの水際や他の対策が迅速で日本よりスピードが違うねって言いたかったんだけど書き方悪くてゴメンねm(_ _)m

>>15529
他の店より生鮮食品等の質が良ければお客さんはたくさん来続けるでしょ。

特に鮮魚はスーパーによって差が大きい。

>>15531 匿名さん
以前、最王手回転ずしチェーンの店長がつくばに出店してきてオープニング～6か月くらい度々話をする機会があったけど、

「つくばは平均所得高いし、並み以上の売り上げノルマね」

的なこと言われたって。で、実際オープンしたら平日はほぼ閑古鳥。夜も20時過ぎたらもはやクローズ作業に入っても問題無いレベルだったとのこと。その後店長は売り上げ不振で飛ばされちゃったけど、その時言ってたのが
　
「ここの人たち金使わないんだもん。100円寿司とはいえ、普通は2~3割は2~300円寿司頼むもんだよ。ここだと9割くらい100円なんだもん。無理だよ」

その後しばらくして閉店してました。

今では業界最王手だけど、当時はまだその最王手は関東、特に茨城では無名だったから足が向かなかっただけかもしれないけど、客単価的な話については参考になるなぁと思った遠い思い出。

>>15534 匿名さん
作り話鬱陶しい。
金持ち×回転寿司が
そもそも親和性ない。

安く済ますために回転寿司に行き、
いくつかちょっといい寿司を食べればそれで満足という人は
つくばの億超えマンションは買わない
そういう人は土浦の5千万を買うんだよ。

>>15535 匿名さん

大手の回転寿司は質が低くて
寿司屋にはちょいちょい行くけど、大手回転寿司には行ったことないな。

>>15535 匿名さん
事実の話をしたまでなんだけどね。意に沿わないから作り話認定か。

ちなみに、その最王手はその外車ストリートに再出店してるよ。金持ちが多いらしい地域になじんでるのか、今度は行列できてるよね。

この辺にしては少し地価の高い土地に
豪華な家を買う。
けれどもローン返済で生活はカツカツだから、
車は2台とも軽です。
なんていう家は殆どない。

逆に安い土地に安い家を建てて住んでる人が
浮かせた金で高級外車を買う。
こんなケースも殆どない。

大抵は土地の高さや建物の価値に見合った
クルマが停まってるよ。
家を買ったやつはローンで生活苦しいはずなんて
思い込みも甚だしい。

まず生活苦しい人は住居を買うという行動をしない。

A研究機関勤務だと将来引っ越しもあるかも？だけど駅近マンション買う方多いですか？
イメージでは駅近マンションだから首都圏から引越てきたTX通勤者が多いのかなと思ったんですが。
教育水準が高いのは良いですがこれ以上マンション増えて学校足りるのか？と心配です。
現に保育園や私立幼稚園は足りない。
公立幼稚園は2年制で1学年に8人しかいないとか酷いのに3年制になかなか踏み切らない。

「殆どない」と断言していますが結構いますよ。
視野が狭すぎませんか。

>>15529 匿名さん
ご祝儀だったかどうかは来週にでも分かるでしょうが、つくば以外のお店の状況はご存知ないようですね。
現金onlyってだけで来ないお客は無視してもよいレベルってことでしょ。
どんな分野でも原理主義者はめんどくさい、来ない方がお互いハッピーですね。

>>15525 名無しさん
TVで「ワクチンはどのくらいの期間有効なのか」という質問に約6ヶ月と答えていたコメンテーターがいて、絶句。天然痘ワクチンみたいに一生ものと考えていたので、エツ？？？　　ホントですか？

>>15535 匿名さん
そうでしょうか？土屋様時代はともかく、土浦ねえ？？？

>>15541 ご近所さん
Waitrose や Marks ＆Spenser, Sainsbury's, Tesco などはよく知っているんですけどねえ。あなたはご存じ？

>>原理主義者>>ですか。確かウン十年前のセピア色の時代に大学生達が旗振ってよく騒いでいましたねえ。あの人たちは今どうしているのでしょうね。ひょっとしてロピアつくばの店長だったりして（笑）

そんなに気になるなら自宅に現金入れた財布用意すればいいのに。
それに災害起きたときは現金しか使えない（札ばっかりでも困る）ことも多いですよ。

仕事帰りの閉店間際のスーパーなんてある意味ふるいにかけられたものが残ってるなんてことも多いですし、土日にゆっくり行ってみるのが良いかと。

みんなどんな話になっても不満や否定が先行するんですね。

>>15545 匿名さん
わかってないんだなあ。ATMの現金引出しさえ面倒くさいんですよ、キャッシュレスに馴れた人々には。今はデジタル時代ですからね、銀行口座へのアクセスはネットで十分なんです。

>>15540 デベにお勤めさん
学園の森とかの戸建て街区見に行けば、立派な建物の駐車場に軽だのアクアだのが止まってる家も少なくないことくらいすぐわかるのにね。視野が狭いというか思い込みも甚だしいんだろうね。

生活苦しい→将来不安→「今から35年ローン組めば老後の家賃無くて安心だよ」に騙されてフラット35組んで背伸びしちゃったりするケースとか目の当たりにしてるけどね。

周辺自治体と比べて割合が多いことと、商売として成り立つ総量があるかは別問題ですね。

保育園や幼稚園は田のあぜ道や畑道を通って行くところが結構多いので、園児達の送り迎えには軽自動車が便利なんだよね。その代わり運動場が広い。アンパンマンもお出向かいしてくれるし、運動会もそこでできる。子ども達にとっては天国じゃないかな。

保育園や幼稚園が市内にあると普通車での送り迎えはできるけど、子ども達にとってはどうなのかな。

>>15547 匿名さん
そこまでの極度の面倒くさがり&上から目線さんは来なくてokってことでしょ。
色んな状況見極めてリスクとったエスコン&ロピア、はたまた面倒くさがり屋さん、分かってないのはどちらかじきに分かるでしょうね。

>>15544 匿名さん
だからなに？としか。
そのイギリスのお店を知ってることと、ロピアになんの関係が？

結局のところつくばも他の店舗のこともろくに知らずに現金しか使えないことネチネチ言ってるだけなんですね。
キャッシュレス原理主義者なんだったら、現金しか使えない&行ったこともない店の事など放っておいたらいいのに、本当に面倒くさい人ですね。

>>15541
横からだけど何でイギリスのお店羅列するの？笑っちゃったw
私も早くヨーロッパでお買い物したいな、もちろんキャッシュレスで。
ロピアは昨年までペイペイ使えたらしいですが中止したそうですね。客層が高齢者だと現金使う人が多いから年寄をターゲットにしてるのかも。
あまりにも不満の声が沢山来たら使えるようになるかも！？

現金決済のシステムはいずれにしても必要。
クレジットカードは手数料（3%程度?）取られるし、システム導入にもコストはかかるから出来るだけ安く販売したい目的があれば現金のみも理解出来る。

3パーセントの安さにひかれてくる客 > 現金決済のみだから来ない客

と判断したのでしょう。
普通はカードのポイントは3パーセントもつかないしね。

キュートにあるプルシェはどうなるんだろ。
お酒やおつまみの需要はあるかも知れませんが量り売りのキャンディ買ってる人見たことない。
ロピアが出来たからもうたぶん行かないかな

学園の森の豪邸にも軽が止まっているよ。
戸建てだから外車って言う考え古い。

>>15556 匿名さん
以前はそれなりに人入ってましたが、移転準備でわくわくが休みになった月曜からはかなり寂しい感じですね。
ロピアの影響もあるでしょうが、隣のわくわくがいなくなったのがかなり影響してそうですね。
隣のパン屋さんもどうなることやら。

>>15541 ご近所さん
盛り上がってるんだから一緒に楽しめば良いのに，誰かが喜んでると自分が負けた気になる寂しい>>15529みたいな人間（>>15544も同一）って少なからずいるのよ。そういう人生＊＊＊に限って，「成城石井が良かった」とか言っちゃうから解りやすい。他人の威を借りるしか寂しい自分を正当化できないのでしょうね。。。

私もジャラ銭大嫌いでキャッシュレス派で，ロピアが現金onlyと聞いた時は落胆したけど，とりあえず行ってみたらその不便さに勝る驚き（安さと他店にない楽しさ）があったからまた行こうと思いました。

>>15558
プルシェは来年はもうなさそうですね。
隣のパン屋さんはパンも淹れたてコーヒー美味しいし路面に面しててバス降りた人とか入りやすそうだけど元々、座席は誰もいないですね。あのパン屋さんは頑張って欲しいですね。
新しく入ったブルーノさんの食パンは美味しかったです。
ところで既出かと思いますが何故イオンは撤退したんですか？私が引越してきた時点でイオンも西武も無かったので。

ACCSでつくばテレビって放送されているけど、茨城テレビってないんだなあ・・・

>>15555 匿名さん
>>15556 匿名さん

昨日そのプルシェ（カード使用可なので）からの帰路、駅前交差点の近くで3名の男子学生達がロピアから自転車で筑波大学方面へ自転車で帰る姿を見ました。みな一様にショッピング・パックを抱え、和気あいあい。その瞬間、キャッシュレス派の私は自分の価値観に抜穴があることに気づきました。そうなのだ、社会人目線で見ればダントツにキャッシュレスは便利だけど、地方からの学生達にとっては現金が便利であり、CC手数料（３％）が加味されないロピアの値段は大歓迎なのだ；だからこそ大学構内にあるカスミをさけロピアへ買い物に出かけてきたのだろう。

ロピアよ、このまま現金路線を貫き、学生目線に立った商法を維持せよと思いました。

１、現金のみでカード等の手数料なくす
２、大容量販売なので個包装の手間暇、コストカット
３、特売品は客自身に袋詰めさせてさらに手間暇カット

ロピアはこの手法ですよね。

どんなにココでボロクソ言っても五十嵐市長のリアル支持は圧倒的にある。

どんなにココで不満言ってもロピアのリアルは盛り上がっている。

いかにココの住民の声は少数なんだと分かる。
おそらく3、4人がずーーっと何年も不満のコメントしてるんだろうな。ご苦労様です。

>>15553 ご近所さん
>>15554 匿名さん

お騒がせしました、15544です。
【15541 ご近所さん】に上から目線で「つくば以外のお店の状況はご存知ないようですね」といわれたので、思わず反発しました（笑）。ロンドンに20年余住んでおりましたので、懐かしくなりロンドンにあるスーパーの名前を列挙いたしました（笑）。

再び　>>15553 ご近所さん
「結局のところつくばも他の店舗のこともろくに知らずに現金しか使えないことネチネチ言ってるだけなんですね」。なんかむかつくご意見をあきもせずにパクパクされますねえ。ひょっとしてこの言葉はあなたの日常生活を列記されているだけのことなのですかね。まあお宅の視野の狭さを独白されているというかなんというか。

はい、これにて一件落着。

>>15563 匿名さん
どれだけ現金憎んでんの 笑笑
地方からの学生とか見下してるけど、つくばが地方でもないと？？
ロピアが学生目線？？？

>>15566 匿名さん
ロピア知らないの？に対してイギリスの店出す意味、マジで理解不能。
スーパーでこれだけの集客力あるところどこ？
視野広いあなたなら当然ご存知ですよね？
それも出せないならただのイチャモンですね。

これがつくばの限界です。
地価が安い、仕事場がつくばという仕方なく住んでる人が多いでしょうし、郷土愛もないですから、北関東ではなく首都圏に行った方が良いですよ。

>>15569 匿名さん
あなた首都圏の定義知ってる？

ろぴあ

>>15570 マンション検討中さん
はい。定義としてはみなさんが愛してやまない茨城県も入っていると承知しています。ですが、一般的には一都三県だと思います。

都内からつくばに引っ越しましたが、クッソつまらない街ですよここは。

>>15562　ありがとうございます。古くてもイオン居たら便利だったのに。
(まだ混雑が気になり行けてませんがロピアも面白そうですが。)
>>15566
う一ん、でも今は所詮、茨城県民してるんですよね？w
コロナが収まったらまたロンドンに帰れると良いですねっ

つくば市
人口が前年比5000人増えてる都市。
なぜ茨城の1都市に日本一の人口増加都市が出現しているのか？
大変興味深いです。

>>15576 匿名さん
土地がまだ安く、コロナ等の災害から首都圏を嫌煙した人、リタイアした人が押し寄せてるからでしょう。謎でもなんでもないですよ！

ほぼ一億以下で駅前不動産取得できるというのは魅力でしょうね。都内といっても不便で狭い所しか買えないとなると、田舎は選択肢に入ってきますね。リモートワークなら、駅前でなくてもいい、そうすると不動産にお金かなくてすむ。不動産で見栄をはらなければ選択肢はもっと増えますね。

>>15573 評判気になるさん
不満なら好きなところに引っ越せば。

土地が安い？
駅前が1億以下で買える？
それ、日本の殆どじゃないですか。

>>15574 名無しさん
事前に分かっていた通りクッソつまらん街でした。仕事なのでしばしの我慢。

>>15580 匿名さん
日本のほとんどは東京に近くないと思いますよ

>>15581 評判気になるさん
ここであえて声を大にして叫ばなくても、
そう言って出てく人は決して珍しくもなく、
毎年毎年大量にいる。
だけど、それ以上に入ってくる人がいる。
その差し引きが5000人超というこの一年の増加数なんですね。

>>15581 評判気になるさん
早く出ていかれるよう頑張ってください。

まだつくばにいるよー。本当に残念。ありがとう、頑張って早くでていくね。早く出ていきたいクッソつまらん街つくばー。

で、どういう街が　つまらなくない街だっていうのかねえ・・・？　子育て中月一ゴルファーにとっては、かなり良い街なんだけどねえ。。。

>>15581 評判気になるさん
我慢しないで
早く東京に戻ってください。
戻れない理由があるのでしょうか？

>>15585 匿名さん
出ていくときは御見送りします。
日時場所を教えてくださいね。

みんながチヤホヤしてるつくば市をら

自分は、捨ててやったぜ！

みたいな感じで
自己顕示欲を満たそうとする。
要は自分を大きく見せたいんでしょうね。

ただ、それをどんなに強く思っていようが
人口増減という数字の中では、
単なる1人の移動分でしかないのよ。

なので、だからどうしたの？で終わってしまう話なのですよ。

趣味で全国のコミュ見てるけど、つくばが一番治安が悪い気がします。なんでコメントで争ってるんでしょうか？そんなに焦ってるんですか？それとも劣等感？

>>15590 匿名さん
人気があるからじゃないですか？
いろんな思いが交錯しますからね。
買いたいからこそネガキャンして価値があがらないようにしようと企んでるやつとか、
買えなかったことで逆恨みしネガキャンしてるやつとか、
つくば人気がそもそも面白くないやつとかね

そこら辺の道路でゼロヨンやってた時代から住んでいる私にとっては本当に住みよい街になったと思いますけどね。当時は夜に買い物出来るのはそれこそイオンとコンビニぐらいしか無かったし。そんなつくばを相手に「もっと凄い所知ってる俺スゲえ」的な恥ずかしい事を良く書くなぁと思うわ。本当の都会人だったら比較しないよ，つくばとなんて。わざわざこんな掲示板まで見に来てさ。

自分を大きく見せようなんて誰も思ってないと思いますよ。あと昔からいる人の昔話もいらないです。

では皆さん教えてくださいよ。
なんで都市計画がポシャるのが当たり前の街なんですか？

なんでこんなにも廃墟だらけで10年20年先とたいして成長しないのに夢ばかりみれるんですか？

市長のことここではボロクソに言ってるのになんであんなに人気者なんですか？

お、久しぶりに来たら、なんか街づくりの具体的でもない醜い罵り合いが展開されていますね。
出店計画とか知りたい情報が埋もれて分かりにくくなるのは困りましたね…

>>15595 匿名さん
毎回「お、久しぶりに来たら」的なシリーズ発言する特定の人がウケる。

>>15594 匿名さん
廃墟が売却され、その土地が次々と新しい街として生まれ変わっていく…
これは、既に現実に起き始めていることであり、
夢ではなくて、極めて現実的な予測に過ぎません。

逆に、膨大な数の地権者により細分化されてしまった
一般的な地方の駅前市街地の10年20年先は、
街全体の、老齢化して力が弱まっていく流れを
大きく変えるだけの変革というのはもう期待できない。
これも現実的な予測なんですよね。

人生が半分以上残ってる子育て世代なんかは、
少しでも明るい未来を予測できるような街に住みたい。
その気持ちはわかりますし、
つくば市に集中的に移住者が集まってるのも、
そういうのが理由としてあるんじゃないでしょうかね。

廃墟とはいえ一部未だ住んでますよね。
新規入居者もいるみたいです。
アスベストやムカデ、ネズミは大丈夫なのかしらね？周りの雑草も刈らないし。

どうやらつくば市は住みたい街＆住み心地よろしいみたいですよ。以下、日経（2021／5／19）からのコピペです。題して「北関東の住民満足度、茨城が上位3位独占　大東建託調べ

【大東建託が北関東3県の「街の住みここちランキング」を調査したところ、上位3位を茨城県の自治体が占めた。1位は守谷市、3位はつくば市と前年と同じで買い物や交通の利便性が評価された。前年に7位だった東海村は2位に上昇。子育て支援などの行政サービスで高い満足度を示した。

同社賃貸未来研究所の宗健所長は守谷とつくばについて、買い物や交通が便利なうえ「人間関係がライトで外から人が入りやすい」と指摘する。東海第2原子力発電所が立地する東海村は「財政余力があり、子育てなど行政サービスの評価が高い」という。水戸市は北関東で15位だったが、ひたちなか市と牛久市も10位内に入った。

同時に実施した「住みたい街ランキング」調査では、前年に2位だった高崎市が1位で、前年に1位だったつくば市が2位だった。3位は前年と同じで宇都宮。3回目となる今回は3月にインターネットで実施した。】

過去10年間の吾妻と竹園の人口変動

1. 

>>15599 周辺住民さん
尚、

回答者　北関東居住の２０歳以上の男女、２０１９年・２０２０年・２０２１年合計２１,１２６名を対象に集計。


だそうです。
今回の調査では前回と違い、北関東と首都圏を切り分けたようです。その結果、首都圏から北関東への住みたい意向は票数としてカウントされず、すべてカットされるようですね。

お前らつくば駅前に期待しすぎじゃない？つくばに移住する人は、それなりのアッパーミドル層以上が多いだろうから、電車通勤なんてしない戸建て持ちが大半だろ？そういうのは、駅前の開発なんて興味はない層が大半だろうよ。

>>15599 周辺住民さん
宇都宮もかなり人気あるみたいだけど、駅前なんて未だ寂れているわ。車社会なんで宮環を中心に新しい店舗がどんどん増えているのが、現状。電車なんて使うのは学生と年寄りくらいか？

>>15602 匿名さん
戸建てを買う時点で、その街で人生の大半を過ごすことになるかもっていうもって思ってるんだろうから、
家さえあれば自分たちの住む街がどうなっても知ったことじゃないってやつはいないと思う。
衰退を望む人もいないと思う。
ということは多少なりとも発展を望んでることになる。
発展するためにも中心部には一定の役割があるということも理解してると思う。
自分たちと自分たちの家のことしか考えてないんだったら、
割高なつくばを選ぶ必要もない。

つくばは発展しなくても大丈夫だよ。だってすぐに東京行けるし、千葉や埼玉で一定のものは揃う。
食料品や薬さえ売っていれば良い。
ベッドタウンはベッドタウンらしくしていれば良い。
東京やTXがなかったらここまで人も住まなかったわけだしね。

>>15599 周辺住民さん
不動産屋のステマランキングを真に受ける情弱の典型。そうやってある程度地域を絞ってヨイショしていき、地価なり賃貸価格を維持していく。一時期のK-POPアイドルみたいなもんだね。芸能マスコミによりK-POPで大人気アイドル日本上陸！みたいな。

こんなランキング、売りたい地域・貸したい地域をアゲ評価してるに過ぎないのに。

知らないってことが幸せな人生を送れるんだな。

>>15605 匿名さん
人が減れば本数減らされちゃうよ
そして重要性を失えば速達性もどんどん失われる。
そうなると住民は自分とは無関係の話とは言えなくなるよね？

ステマランキングではなく現実に起きてる動きを
信じたい方はこちらをご覧ください
2020.5.1→2021.5.1
tx沿線人口推移

つくば市　　＋5008
守谷市　　　　＋719
つくばみらい　＋142
柏市　　　　＋3311
流山市　　　＋3884
三郷市　　　　?92
八潮市　　　　＋71

低地ゾーンの三郷八潮は苦しいか
駅前の土地が埋まりつつある流山も
鈍化し始めたがこの数字でもまだ全国2位ではあるだろう。

普通はつくばより千葉や埼玉を選びますから。
つくばの人が増えてきたのは、千葉や埼玉の土地がない。仕方ない、近くの筑波にするか！という感じでしょうね。お金に余裕があれば積極的に筑波は選ばん気がします。

>>15609 マンション検討中さん
踏み込んじゃいけない問題に躊躇なく入ってくる人って本当にいるんですよね。共存するのがしんどい。

>>15610 評判気になるさん

都内からの転入組だけど、適度な街並みと人口密度、歩道や公園の整備なんかをみると千葉や埼玉よりつくばのほうが魅力的でしたよ。
ここでつくばを卑下する方々はつくば出身の方なのでしょうか？もう少し自信持ってもいいと思います

茨城県民は何かしらの劣等感は持っている気がします。
普通ならば東京などの都会に住みたいです。
だけど、仕事で茨城配属ならば田舎とか北関東とか訛ってるとか言われる茨城に住まなきゃいけないんです。
もちろん、自分に実力があれば東京勤めはできるでしょうけど、自分の実力不足で茨城県。
万年魅力度最下位。
世間からも田舎だ田舎だと言われる場所に自信なんか持てません。
都心組から見れば程よい田舎が魅力なのかもしれません。

>>15608 匿名さん
筑波未来魅力的だと思うのですが何がダメなんですか？あんまり増えてない。

>普通ならば東京などの都会に住みたいです。
それはあなたの主観でしょ。東京に住みたいとは全く思わない。
満員電車だけでもうんざり。

アカポスでも昔は陸の孤島で敬遠する人は多かったかもしれませんが、今は東京まですぐ出られるし、新幹線、国内線で他の地方、成田or羽田から海外への移動も楽、研究に必要な業者もすぐ来てくれるので全く困らない。

住む場所が自分の自信に繋がるという発想がおかしいよ。

自信っていうかここは筑波大好きクラブしかいないですよ。自信満々！！！そんなスレッドですもん！！

東京から引っ越してきて困ったのがメインバンクを三菱にしてること。
遠くはないけど土浦まで行くしかなくて。もう窓口にそんなに用はないからいいですが。
三井住友とみずほはちゃんとあるね。

柏駅に三菱ありますよ

つくば民はつくばの市政の事を叩くと共感を得られつくばの街そのものを叩くと逆に倍返しされる。それだけ街に愛着があるんでしょうね。

でも必ずその時に今後発展するとはるか未来の話をし始める。

ここが腑に落ちない。

現実の事を聞いても誰も答えられない。

>>15619 匿名さん
街そのものを叩いてる自覚があるんですね。

>>15612 eマンションさん
千葉埼玉でつくばより平均所得高いのは
浦安市だけなんですけどね。
さいたま市とか和光市とかはつくばより下なんです。
ってことは、埼玉千葉住むだけの所得はあるけど、
あえてつくばを選んでるってことだ。

つくばは平均所得しか強みがないんですか？
研究所と大学しかないんだから平均所得高いの当たり前じゃん。
そもそもそれらの人ってあえてつくばを選んだんじゃなくて、配属先がそこになったから必然的につくばになってるだけ。

別の意味で捉えると、平均所得が低いってことはお金持ちから平均的な人から貧しい人などありとあらゆる人に支持されてるということ。それだけ街の求心力があるということ。

>>15622 名無しさん
鉄道開業でつくばにすまなくても良くなったんだけどな。
通えるわけだし

>>15622 名無しさん
大学生のバイト代ってそんなに高いの？
むしろ安いと思うんだけど

>>15612 eマンションさん
そうですね。私も都内からの転入組ですが、つくばは住んでみると、転入前のイメージよりもかなり住みやすい所でした。ちなみに東洋経済の住みよさランキング2020年では、関東地区で4位、全国で19位です。既出かもしれませんが。

>>15622 名無しさん
あなたは、否定する事が大好きですね。

今日トナリエ開業後初めての週末につくば駅に行ってきました！先週より多くの人が歩いていてわくわくしました！もっと早くいろんなお店ができて、いっぱい人が歩いている街になってほしいです！！僕もいっぱい歩きます！

>>15625 匿名さん
大学生じゃなくて研究職でしょ。
生涯賃金はそれほど高くは無い（独法）が、博士号とった時点で他の職種より5歳以上歳とってるし、他の仕事よりは若干給与は高めだからつくばみたいに職業が偏っていると平均を押し上げる効果はあるでしょうね。
人口の割に医師も多いし。

平均年収で他の街に対して優位性を語ろうとしているのはいつもおかしな事を言ってるあの人くらいですよ。

独法の公募の場合は配属ではなく自分の研究分野とマッチしたとか縁があったのであって、つくばという街だからという理由は無いですね。

勘違いしてい人が多いですね。
研究所、職場がつくばだから嫌でもつくばに住んでいるだろうとのコメントが散見されますが、、、
研究所、職場がつくばで本当に良かったですよ。
周りの人はほとんどがそう思ってますね

>>15630 通りがかりさん

自分の知り合いの研究者もつくばを嫌ってはいないですね。
駅前が賑やかになれば素直に喜んでる人も少なくないです。
ここの掲示板でコメントって私の周囲の意見と乖離しすぎてて不思議です。

コロナ前は研究機構系の方は何処で飲み会とかしてたんですか？あと飲み会後は運転代行を利用されるか、タクシーになるから割高になりますね。バスは頼りないですし。。。

つくば市の平均所得は
2000年ごろに全国順位が100位ぐらいで
そこから徐々に徐々に順位を上げて20年後の今45位。

大学や研究所関係者の濃度が高かった頃より、
移住者により濃度が薄められた今の方が順位が高い。

平均年収で優位に立とうという考えに嫌悪感を抱きます。お金しか見えてないんですか。

ここでよく、千葉埼玉に買えない人が茨城まで流れるとか決めつけで言ってる人がいるので、
どうして2000年あたりのつくばの平均所得を
さらに押し上げるような層がこの20年集りつづけていて、千葉埼玉にはつくばより平均所得低いところばかりなのかな？って思っただけです。

所得が高いことが優れているということまでは言ってません。

>>15635 匿名さん
ここ20年で流入してきた層が平均所得を押し上げてるとは限らない。団塊の世代が多ければ一般的には所得が若者が多いよりも高い。特に2000年～2010年くらいまでは段階の世代の給与が高止まりした時期。彼らが多ければ必然的には平均所得は高くなる。
　
都心から同様な距離（鉄道による移動距離）にある千葉・埼玉の都市において、つくばよりも平均取得が低いところが多いのはなぜか？

一つの要素として「若い世代で団塊世代の年金以下の賃金で都心に働きに行く人が多い」があるかもね。

若い世代は必然的に都心部の方が仕事があるから都心から近い場所に住みたい。交通費だって昔ほど会社から出ないし。

団塊比率が高ったなら、今ごろ高齢化率はとんでもないことになっていたでしょうね。
でも、そうなっていないね。

>>15637 匿名さん
団塊比率が高い地域があるよね。ここ10年くらいでようやくTX沿線に若い世代が入ってきたから高齢化率が下がってるにすぎない。特にＴＸ沿線だけ見てると気が付かないよね。

その若い世代の30年後が今の南の地域にあるんだよ。

「俺らと一緒にするな」

っていうだろうけど、東京通勤を見据えたベッドタウンとして爆発的人口増加→学校足りないから増築増設→団塊Ｊｒが東京近郊に抜けていったため高齢化→学校少子化

ＴＸ沿線は今増築増設の段階だね。同じ道を辿らないといいね。

あと10~20年もすればその団塊世代が居なくなって若返る？

でもその頃には今そうした30～40代が高齢者になっていくんだよね。ＴＸ沿線の10年だけみて幸せを感じるも自由だが。

Txの有無でかなり条件が違うけどね。企業数、人口、学校数、交通の便なんかも条件が違いすぎる。

不思議だ。なぜこうもnegativeになれるのだろうか。個人がnegativeなのは仕方ないけど、negativeを人に無理強いするのはやめて欲しい。

>>15638 匿名さん
つくば市に移住する人の数が一番多かったのは、
tx開通後10年間ではなく、
直近5年間なんですけどね。

>>15638 匿名さん
局所的に比率が高い地域があるのはどこも同じ。
それをひっくるめての市の平均値の話なので、
tx沿線限定で高齢化率の伸びが抑制されていると言ってるわけではない。
市内ぜんぶひっくるめての話です。

>>15639 匿名さん
そうですね。
高齢化の進行が早い旧茎崎町エリアというのは、
txの恩恵というよりは、txによって住宅需要を他所へ吸われてしまった地域なので、新しい住居を求める若い人たちは、
住居を旧茎崎町内に求めずにtx沿線の街に求めたのです。
その結果、高齢者だけが残されて高齢化率が上がっている。
つくば市の隣にこれから開発鉄道がもう一本通れば話は別ですが、同じ時間が経過すれば単純に市全体が旧茎崎町のようになるということではありませんね。

つくばに不満ある人てなんでつくばに住んでるの？仕事の関係かな？

つくば駅のaiaiモールに落っこちそうになった人は自分だけ？

>>15644 匿名さん

aiaiモールに落ちそうになったことはないですがこのコメントを見て、エスカレーター2基設置しないでいっそのこと滑り台にして上から滑り降りれるようにしたら子供は喜びそうと思ってしまいました

>>15643 匿名さん
元々つくばじゃなかったのに、なんかつくばになっちゃった。つくば市に住みたいわけじゃなく、住んでたらつくば市になっていった。

まあそんな感じ。懐古厨と言われるだろうけど、昔の街が良かったのに、今はそれを言うとなんか老ガイとか邪魔者的な言われ方をされてしまう。

これも否定されちゃう？みんな世界のあしたを目指してポジティブに生きなきゃダメなのかな？率直な感想なだけなんだけど。

ポジティブな意見側からすればネガティブでも、逆の立場からするとウェイウェイいってるポジティブシンキングこそがストレス要因になるから、こちら側からすると「ネガティブな発言しないでくれ」なんだけど、きっと理解されないんだろうな。

>>15617 匿名さん
私もMUFGがメインバンクですが、旧Bank of Tokyoの名前は世界に知れ渡っており、外為取引をするには欠かせません。何より経営陣がいい。トップに東大の理系卒を据えたところなど現実を見据えている。みずほFGの連続システム障害をみればそれは明らか。SMBCにも口座を持っていますが、国際業務がいまいち。やはり長い歴史をもつMUFGの国際路線に他の銀行はついていけないでいる。

おおたかの森や柏の葉キャンパス駅前の開発の成功が、TXブランド化に大きな影響を与えているのは間違いない。

>>15627 名無しさん

【>>15622 名無しさん　”あなたは、否定する事が大好きですね””】：　全く同感です。この方、スレあらしで、他のスレでも「否定、批判、質問のあらし」の常習犯で、ここのスレでも手を変え品を変えて次から次へと無節操なスレを書きまくっていますよね。同一人物のようです。

>>15648 匿名さん
”おおたかの森や柏の葉キャンパス”は素通りばかりで、一度歩いてみたいと思っています。コロナ騒動の終息を待っているところです。

>>15646 匿名さん
なるほど。統合される前からいる方々もいますよね。
昔の街がよくわからないです。どんな様子だったんですか？

>>15645
エレベーター2機もあるんですかw
何しに使うんだろ。少しだけ東京の地下鉄の駅みたいに盛り上げてくれたらベビーカーや自転車ごと転落は防げるもですね。
>>15647三菱さん土浦から引越してきて欲しいです。

>>15652 匿名さん
MUFGの件、同感です。ただ土浦市には国の機関（税務署、裁判所、防衛省関連機関など）が多くあり、関連した業務事情で現実的には難しいかもしれませんね。もっとも筑波大学はMUFGをご愛用とどこかで読んだ記憶があります。留学生が多いことが理由の一つかもしれません。先日、つくば市内の歯科医院でナイジュリアからの留学生に出会いました。奨学金制度を利用して筑波大学で学んでいるとのことでした。

>>15653
なるほど、色々事情があるんですね。
筑波大学留学生の方、私の近所でもチラホラ見掛けますが礼儀正しい方が多い印象です。
なかなか気軽に里帰り出来ないから大変だろうなと感じます。

いまさらですが茨城ロボッツB1昇格おめでとうございます。
つくばにもしまだ本社があれば街の盛り上がりも違ってたんでしょうね。
毎週、筑波大のアリーナで観戦したかったな、、、。

そもそも総合運動公園が白紙になったからスタジアムを求めて水戸に移ったんですよね。

つくばのバタバタに早くも見切りをつけたロボッツは賢明でしたね。

外国人が多いつくばはバスケ人気がでそうなのにな。残念。

しかし水戸はサッカーもバスケもプロスポーツクラブがあって羨ましいわ。皆んな「いやいやつくばの方が人口が右肩上がりで」って反論するんでしょうけどねw

>>15652 匿名さん

あれ？エスカレータ２機きまったの？

>>15655 匿名さん
　
つくばは研究所は多いけどその他が少ないんだよな
文化的なものだったり、スポーツだったりを育てる政策もほしい

>>15655 匿名さん
水戸・土浦・守谷、いずれかの良いところやつくばと比較した発言をすると、顔を真っ赤にして反論してくるから注意した方が良い。

総合運動公園の進め方には問題あったと思うけど、結果的に現市長も加わっていた住民投票をきっかけに白紙になっちゃったよね。当時、ロボッツ関係者が「総合運動公園でアリーナが出来ないとつくばに居られない」的な話で総合運動公園にアリーナを懇願してた記憶がある。

結果的に市民が要らんと判断したことになったわけだから、今更なんだけどね。

>>15658 匿名さん

あの時は運動施設というものへの反対なのか、当時の市長が推し進める運動公園への反対なのかがごちゃまぜになって「反対派」が多数になってて、本当は何が目的なのかな不明確だったと思う。
少し冷静に議論できれば良かったんだろうな

>>15659 eマンションさん
反対派、というか反前市長派が要検討的な選択肢を外した2択にしたんだよね。まあ1票差だったけど。そして「再検討は反対へ！」と声高に唱えてた。主に共産党・市民ネット・そして今の市長。

更に質が悪いのが、今になって当時の住民投票運動の首謀者が「反対のための住民投票でその先までは考えてなかった」と平然とメディアで言ってしまったこと。

その後のグダグダは言うに語らず。

現市政を批判する声に対して「批判の為の批判じゃなく代案出せ」って良く目にするけど、反対のための反対だったのがまさに現市政の執行部に居るわけで、やっぱり批判のための批判は何も解決しないんだなって、ある意味勉強になった。