つくば市の都市計画について語り合いましょう

たまに、つくばに中心部なんて要らないなんてことを言う方がいますが、
そういう方は、用途地域"商業"以外へのマンション建設には反対しといたほうがいいですよ。
そのマンションは、言い換えると、
"この街の駅前こそが市の絶対的中心部である"と
訴え続けていく存在であり、そういうマンションが建てば建つほどその声が大きくなっていくということなのです。
さらに、市も、その声には、しっかり応えなければならなくなり、中心部なんて要らないという考えとは真逆の方向に邁進していくことになります。
私はそれで良いと思ってますけど、
それが気に入らないという方は、
今の流れは警戒しておいた方がいいですよ。

え、クレオの開業時期延期されたの？
酷いなあ。テナントが集まらないのかね。

コロナ禍じゃオープンがズレ込むのも仕方ないですよ。エスコンさん、つくば市民は待つのは慣れっ子だから全く問題ないですw

駅前に商業施設って...つくば駅にいくらいい商業施設ができても柏や東京には勝てない。
必要とされていないんですよ。

マンションが建つだけでもありがたいと思えばいいのになぁ。欲深すぎるでしょう。

トナリエオープン延期は公式発表あったんですか？ソースが見つけられませんでした。ていうか延期以前にもともとオープン日の情報がないですけどね。

つくばの有力紙の筑波大学新聞12月14日号によるとエスコンを取材した結果21年春オープンが明らかとなりました。https://www.tsukuba.ac.jp/about/public-newspaper/pdf/360.pdf

また自作自演が始まった。
春ならガチガチのコロナ対策必要だし、
夏の方がリスクは小さいだろうし…
というか、
春でも夏でもそんなに大騒ぎするような問題ではないな。

そもそもクレオの今の状況で春オープンするなんて誰も信じてなかったと思ってましたよ。

中途半端な外壁もそうだけどあちらこちらがボロボロです。そもそも作業員が少なすぎる。今の3倍は人増やしてやらないと到底間に合わない。

ま、夏オープン予定なら今のスピードも仕方ないかなって感じですね。

>>14256 評判気になるさん
酷くないなんて。素晴らしいお目目をしてますね。

コロナ禍以前の計画通りでなくてはクレームつけるなんて、素晴らしい思想をしてますね。
ご自身は全治万能なんでしょう。

つい最近まで春オープンって言ってた気がしますけれども。
なんかトナリエの情報はここもレジェイドスレもかなり適当と言うか、色々食い違った情報が平然と書かれたりしているので公式発表までもういいかな…。

はじめまして。
関東中心にいくつか不動産を所持しているので他の地域スレも見たりしてますが...つくば市は他より民度が低いように感じます。
そして書き込みの批判内容は酷く幼稚な印象を受けます。

すみません。住んだことはなく部屋だけ貸しているので本当の地域性はわからないですが、もう少し有意義な情報交換をされることを勧めます。

防災拠点案はクレオの再生案と同じでとりあえず何かで埋めるという印象しか無い。
必要性などの根拠が曖昧で説得力が無いし、市長だけ空回りしている様にみえる。

>個人の思い付きでしゃべっているのではなく、市を代表してしゃべっている。
と言っているが、まさに思いつきレベルで強引という印象。

https://newstsukuba.jp/29628/20/02/

>>14260 匿名さん
地域や人の間での摩擦。まさにつくば市の現実を表してると思うよ。
　
周りや一部の人間が思うほど科学の街でも崇高な街でもなく、単なる一地方都市。

代々住む人で構成される地域ー高度経済成長期に定住した地域ーTX後の地域

良い言い方すれば多様性があると言われるけど、上記が各地域に固まってるから、交流はほぼ無い。つまり考え方のすり合わせが出来ない。

ネガティブではなくこれが内情の現実なんだけどね。

つくばはそんなに悪くないと思うけど。４０年前、３０年前のつくばの様子は図書館にある茨城新聞の縮小版で伺うことができる。市議が市議を脅して殴るとか、その殴った方が県議選挙に出て当選するとか、県議が女性を殴って辞職するとか、県議の家で後援会長が反対派住民を呼んで殴るとか、選挙違反で失職した市長の選挙対策委員長を市議会議長が務めたなど、へーと思うことだらけ。そのときと比べるとはるかに良くなっているんじゃないの。

>>14262 匿名さん
三者三様ですね。政策には足かせにしかならないイメージですが良い方向に進んでほしいですね。

いずれ県内1位の人口数になるでしょうし、まだまだ発展の余力もありますし、教育の付加価値もついてくるので投資家として私もつくばは注目してます（現在も部屋を保有してます）。

ですが最近はマンションがだいぶ高騰してますね！

都内までの電車が常時45分であることや空港まで30ー45分圏内であればその値打ちは考えられますが、、いかがなものでしょうかね。

引き続き注視していきます。

今年２月2日のニュースつくばの記事に、クレオリニューアルオープンが今春との記事が出てますね。

マンション申込後に、オープン時期が夏にずれることの発表があるんでしょうか？
そして、夏にようやくクレオ入居テナントの詳細が発表されるんでしょうか？

>>14265 匿名さん
春にオープンするとは思えないなー。

あの、、駅前にパチンコ屋ほしいんだけどダメかな？

>>14267 名無しさん
筑波研究学園都市建設法で規制されています。

東雲の斜め向かいにパチンコ屋があったときは街が明るかった。東新井もパチンコ屋があったときは明るかった。

>>14253 匿名さん
>>つくばの有力紙
ごめん、ここが一番ツボった。

とりあえずココまでで俺たちの情報だし尽くしたってことでオケ？

発展しない街をあたかも発展するかの様に話すのって、結構しんどいよね。

住宅ローンの金利が上がり始めた、どこまで上がるか教えて下さい。

つくば駅徒歩10分内にあるマンションです。
ただいま地震で若干の揺れを確認しました。

免震のエンブレムさんはいかがですか？

つくば駅徒歩１５分の戸建てだけど地震はまったく感じなかった。というより寝てた。

>>14271 匿名さん
「発展しない街を発展するかの様に話す...」
ある意味つくばの核心をついてますね。

>>14267 名無しさん
パチンコって、ゲーセンと同じくらいイメージ悪いんだけど。

エンブレム売り出した時
西武至近の物件として売り出して、完成までの間に西武撤退。

レジェイドどうなるかな。
トナリエオープンに合わせて売り出して、完成までの間にまたトナリエポシャるなんてやめてよね涙

この空撮動画は、つくば駅を挟んだ南と北の違いがくっきり映っていて面白いですね。明らかに駅北側に広がる吾妻二丁目は、駅前でありながら建築物が少なく、ここで都市計画上建築可能な容積分の20%も使われてないような開発になっていますね。
どうしてこうなったのか？
それは、ここが駅がない時代につくられた公的機関による開発だったから。
ただ、それだけです。
いまは、駅が開通し、駅前となり、いち早く民間に解放された周囲部には大規模マンションが建ち並び、まるで、現状廃墟群であるここが、将来の県の中心地であることを指し示すかのような変化の仕方をしています。
そんなこの場所が、いよいよ、これから民間に解放されようとしています。
激変必至です。
この風景は完全に今だけの貴重な風景ということになるでしょう。

1. 

大和は吾妻小南の土地を３年放置。ポシャるなんてやめてよ。BIVIのテナントも埋めてよ涙

>>14279 匿名さん
当初の計画を変えるのは確実でしょうね。
築35年の使い勝手の商業施設がうまくやれるなら
大和が駅直結地で上手くやれないはずはない。
もちろん計画は当初計画より大規模化されるでしょう。

>>14278
南側だってまだ容積率一杯まで利用されていないように見えるし、今の状況で北側の広大な土地を一気に民間に放出したら、無秩序に開発されて将来の廃墟群が出来上がるような気がします。魅力ある街にするには、しっかりとした都市計画のもとに何段階かに分けて少しづつ秩序立てて開発した方が良いと思う。

>>14281 匿名さん
関東財務局も売却地の土地を随分とまとめました。
とにかく地権者を無闇に増やさないことですね。
北側のテーマは商業業務地としてどれだけ魅力を高められるかです。

地方都市によくある通り沿いにずらっと立ち並ぶ雑多な中小オフィス街とか、
そういう無駄な"東京っぽいもの"を排除した、
今までになかった郊外の利点を生かした
緑あふれるオフィス街が駅前に計画的に
ペデを骨格として面的に広がっていたら、
将来的にも価値があり続けると思うよ。
そんなところ日本には少ないしね。

BiviもスカスカだけどQ'tやMOGはもっと酷いよ(>,<)
100均すら撤退する始末。
もう開き直ってる感じしかない。
向かいの新しいビルにテナントなんて入るのかしら？

あとスケボー軍団、警察が追いかけてたけどやはり週末は見掛けるね。昨日は車道にハミ出たらどうするんだろみたいな場所でやってたわ

核テナントとその周りに群がる小さな店舗は、
デパートと商店街みたいな関係。
デパートが作り出した人の流れが消えたら
商店街も潰れだす。
つくばの核テナントは、
クレオと大和の土地なので、今は核がない状態。

キュートに100均できるの？どこかのページに書いてあったんだけど…

スーパーシティとか派手な施策だけじゃなくて、もっと地に足をつけた所を改善してほしい。この前運転中に腹が痛くなって公園のトイレに駆け込んだら和式で汚かったので断念してコンビニまで我慢したわ。外国人も多いのに国際都市って言えるのかね。あと教育の街をアピールしてる割には図書館も美術館のような文化施設も少ない。都内、海外色々住んだがつくばは街として非常にバランスが悪い都市だと思う。

そりゃそうです。
まだまだ街が未完成ですからね。
完成してない街は現状がすべてではありません。
日本は、既に完成し、今以上の未来像を描けない街が殆ど。
その中でつくばという街はとても貴重な存在、だからこそ若い世代がどんどん入ってきてるのです。

またまたどこまでいっても噛み合わない会話をしているねぇ

おおたかの森は、いま建ててる大規模マンションが大トリですかね。
そのマンションの竣工をもって街の完成ということになる。
問題は完成してから。勢いだけが活力だったのか？はたまた歳を重ね、成熟し、魅力も重ねていける街になれるのか？
住居系を手っ取り早く集めてしまった街は、
ここから苦労することが多い。

つくばにまだ期待を抱いているのがすごいと思う。
転勤の関係で仕方なくつくばに住む、土地の関係で仕方なくつくばに住む。
これが基本だと思います。
別につくばに魅力があるわけじゃない。つくばに魅力があるならもっと早期に発展し、谷田部地区や筑波地区も盛り上がるでしょ。

>>14288 口コミ知りたいさん
と勘違いしてつくばにくる若い世代が多いです。

>>14291 匿名さん
多かれ少なかれ街というのは、そういった側面を持ってるもの。
嫌々住み着く人が多いということは、
潜在的にも、その街に住むのが嫌だと思っている人が多いということなので、転入数を押し下げることになるでしょうし、その街が嫌いですぐにでも出たいという人が多いなら転出数を押し上げることになりますね。

>>14287 名無しさん
教育の街を掲げてるが、実態は待機児童多いわ、義務教育学校はマンモス化、越境、学区で混乱状態。中心地にマンションが出来るのは良い事だが、これまでの市の対応を見ていると目玉校である吾妻竹園までパンクしそうで恐ろしい。

それなら、
吾妻二丁目は住宅以外での発展を目指す
としているつくば市の方針には賛成ということですね？

つくば市の完成には50年かかるのかな？笑
いつ完成するんだよ。
西武が撤退する前から、つくば駅の劣化は始まってた。人がいなかったから。

目玉校である吾妻??吾妻は廃墟でひとがいないんでしょ。

>>14296 通りがかりさん
なぜそんなに煽り口調なのでしょう？
駅が無い頃につくった殆ど建築可能な容積分を使用していない公務員宿舎群も、2005年時点では、
まだまだ居住施設として十分使える築年数で、駅が出来たからってすぐには取り壊せなかったわけです。
しかし、あれからさらに16年が経過し、
公務員宿舎や、それにより形成されていた街は、
もう役割を終えたわけです。
そして今、ようやく、
駅のある、つくばという都市の完成形を目指す
スタートラインに立てたわけですよ。

そういう経緯なので、
"今まで変わらなかったんだから
これからも同じで変わらない"

という理屈はまったく通らないのです。

↑に返信してはダメですよ。
永久に交わらない"ねじれ"の状態です。

何を言っても、
転入超過数国内TOP10入りだし、
その上で中心部は駅前を廃墟のまま
大量に温存しながら、
これまでに無い量のマンションラッシュです。
高級マンションが建ったことも実績になりました。
これが現実ですよ。
あなたの負の願いとは
すべてが真逆の方向に進んでいます。

いまのマンション計画に住むことになる新市民たちは、駅前にこれ以上の住宅開発をすることには、反対の立場でしょうね。
駅前には住宅以外で発展してもらって、
自分たちのマンションの価値を上げるような
まちづくりを強く望むでしょう。
市もそのつもりだからwin-winの関係ですね。

10年以内につくば駅徒歩1分のタワーマンションが建ちますよ。

>>14295 匿名さん

レスに投稿する形で質問した方が良いのでは。
独り言の様になってしまいますよ。

つくばセンタービルのリニューアル工事はいつから開始ですか？？？

たまには広報つくばを見て下さいよ。

つくばの成長を夢見てはや40年
あと60年くらい経ったら変わるんじゃない？

>>14304 名無しさん
>>14305 匿名さん
センタービルのリニューアルについて記事を一部抜粋すます。

「今後のスケジュールは、来年3月までに基本計画と基本設計を策定、2021年度に実施設計をし、22～23年に改修工事を実施する。リニューアルオープンは23年度中の予定」

とあります。まー、23年度中と書いてあるのでつくばだと2025年には完成するとおもいますよ。

※「広報みて、、」なんてわざわざ言うならコメントしないでスルーすればいいのに。素直に教えてあげればいいのに。器小さい奴だなー。

>>14306 匿名さん
駅前が激変するのは
あっという間ですよ。
つくば駅前は、
なにかと時間の掛かる市の再開発事業とは違いますからね。
民間に土地が渡ったら
即始めるものです。

>>14308 匿名さん
あなたが改行さんですか？

つくば駅前の土地も大和に渡ってから３年。
何かと時間がかかるのは市の再開発事業と同じですね。

センタービルのリニューアルについては、
2022年3月までに基本計画と基本設計を策定、
2021年度に実施設計をし、
22～23年に改修工事を実施し、
23年度中の予定。

民間に渡ったら即ねぇ
ダイワの土地は動きがないけど

>>14309
そうですよ、その独特の改行と最後の無駄なスペースが特徴です。(たまに形変えてます)

市議会は相変わらず迷走してますね。
競技場といつから話が出てきたのかわからない防災拠点をミックスさせようとする市議がいたりして、訳がわかりません。

塚本洋二市議　検討会議でも検討されたように、防災施設を備えた陸上競技場は全国にある。（市議会の）委員会でいろいろなところ見に行っている。陸上競技場や体育館に防災機能を備えた施設があった。そういった（旧総合運動公園用地に防災拠点を併設した陸上競技場をつくるという）イメージ（案）を出していただきたい。

>>14312 匿名さん
インタビューさせてください。
つくば市が好きですか？

>>14314
インタビュー？？なんか怪しいですね笑
ええ、つくばは大好きですよ。
かれこれ20年以上住んでいますが、とても気に入っています。でなければ移住しています。都会が好きな方にしてみれば、北関東一地方都市ですが、車さえあれば困ることはないし、シュリンクしていく多くの地方都市とは違って良いと思います。

>>14286 匿名さん
ホントですか?早く来てほしいです

>>14291同意です。
わざわざ東京へ通勤圏内だからと来ないで欲しいわ

４５分で１２５０円、往復９０分で２５００円。週４回秋葉原にわざわざ遊びにいく。１万円でＧＯto東京。

>>14300 匿名さん

４年前はその「マンションラッシュ」になることを予想することが「負の考え」と言われてたんだけどね。

「駅前は守られてるんだ！マンションばかりになるはずがない！」的な感じで。

>>14318 匿名さん
そんなことはないよ。
中心部の商業地のマンションはもちろん良くはない。
周りの商業を支えるぐらいの戸数があって尚且つ一等地でなければ許容範囲。
つくばのマンションラッシュは、
レジェイド以外は住宅地なので
普通に発展しているということで良いんじゃないかな？

センチュリーもNTTもプラウドも近鉄の２つ竹園3丁目も全て住宅地。地区計画に従ってるものは、市の望み通りいってるものですよ。
商業地に建ったものも、
あの面積で300戸以上入れて人口増やしてくれてるんだから良しとしましょう。
ダメなのは、商業も成り立つような場所にマンションが建ったせいで、商業的発展をするスペースが無くなる場合ですかね。
つくば市の場合はそのスペースがまだまだありますからあまり問題はないですね。

高エネ研南側の土地でもイーアス（~8.48万m^2）を超える複合的な商業施設（13.57万m^2）として利用することが民間から提案されたように商業施設は駅から離れた場所でも成り立つ。
マンションは駅近じゃないと成り立たない。

筑波大の宿舎（元アリーナ予定地）は研究用途で商業とは無関係。これから売却予定の土地は駅から少し距離が離れていて駅前という感じではないし、面積も最大で 3.95万m^2しかない。

商業にこだわっても失敗する可能性が高そうですね。

https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

センタービルのスケボーなんとかしたいなー

>>14316 評判気になるさん
エスコンの担当者から聞きましたよ

>>14323 通りがかりさん
もはやミヤシタパークみたいなスケボー施設を作れば良いのかもしれません。
研究学園の駅前公園もスケボー酷いです。

駅周辺でスケボー禁止

ていう条例や決まりなんてあるのかな、、

>>14324
そんなハコモノ的な考えだから行き詰るんだよ。新しく造る必要は全くありませんね。
吾妻１丁目と２丁目の大きな道路の歩道は真っ平らでひと通りもないからスケボーに最適。
センタービルとかペデみたいなところではなくそちらに誘導すればいいんじゃないでしょうか。

>>14322 マンション比較中さん
民間から提案されたのは
イーアスみたいなやつじゃないよ。
もっと微妙ロードサイドの集合体みたいなやつだよ。
そんなものがあんな多くの市民にとって不便なところにできて、今あるどこかの店舗が駆逐されたら
どんどん不便になりますよ多くの市民は。

>>14328 匿名さん
人通りが無いからって歩道でって、それじゃ迷惑行為してる連中と変わらないですよ

でも７０公園近くの吾妻小学校横の歩道を歩いているひとを見たことは全く無いなあ。
車道に自転車専用の水色ゾーンもあるしスケボーを迷惑と感ずる人はいないんじゃないかなあ。

>>14327 口コミ知りたいさん

道路交通法第76条
４　何人も、次の各号に掲げる行為は、してはならない。
三　交通のひんばんな道路において、球戯をし、ローラー・スケートをし、又はこれらに類する行為をすること。

※「ペデ」は道交法の適用される道路

またそれは交通が頻繁な道路とはという話になって決着がつかなさそう。。

>>14332 教育スレと関係ないさん
つくば駅のローソン前はペデあつかいですかね？

カピオ前の広場はどうでしょう、、、？

交通のひんばんなじゃあない歩道とわざわざ断っているのに。

それに２年前までペデはセグウェイが集団で走行していてもっと恐ろしかった。
というよりペデに関してはスケボーより普通の自転車の方がはるかにスピードだしている。

市としても、将来、中心部のマンションがガラガラになるようなことがあってはならないと思ってる。
人が入れ替わりながらもちゃんと住われ続けるマンションとして、将来にわたってその価値を維持し続けていくために、中心部には、住居形以外の都市機能を積極的に導入していかなければならない。

クレオに入るスーパーはロピアという噂ですが調べてみたらキャッシュレス対応していないようですね。ポイントカードも無いみたいです。その分安いらしいですがこのご時世に現金払いのみって、、、

>>14335 匿名さん
そりゃスケボーより普通の自転車の方がはるかにスピードでるよ。何で自転車ネタ出してきた？論点はスケボーだよ。

スケボーは音が魅力と感ずるひともいればうるさいと感ずるひともいる。
ゴムタイヤを履いたスケボーを作ればある程度問題が解決されるだろう。

>>14338 検討板ユーザーさん
自転車はブレーキがあるのですぐ止まれるし、視界も広い。
スケボーは路面見て滑ることも多いし、ブレーキは無いし転べばスケボーだけすっ飛んでいく事だってある。

移動手段としておとなしく路面で滑るだけならまだ良いが、タイヤ転がして滑るだけじゃなくて余計な事をしてタイルやら何やらを壊すということで各地で問題にもなっている。

公共の場所という事を良く考えて人にも物にも優しく乗ってもらいたいですね。

>>14340 匿名さん
自転車だって路面により滑る度合いは変わる。転べば自転車が歩行者を巻き込むのは変わらないよ。

ロードレーサーレベルの自転車がペデを我が物顔で走ってる方が危険度というなら何倍も高いと思う。

スケボーは取り締まれるのか、されないかの議論が噛み合わなく自転車に話がすり替わる。今はロードバイク危ないよね問題？

これがつくばのコミュニケーション能力w

>>14337 通りがかりさん
クレオにはミニカスミがありますがスーパー入るんですか？
現金のみは改善してほしいですね。

ペデにビューンと飛ばす自転車は頻繁に見かけます。小さい子が居るので本当に怖いです。

ペデにビューンと飛ばす自転車は頻繁に見かけます。怖いです。
視力の衰えた年寄りは足元を見てとぼとぼ歩きますから急に目の前に現れる自転車は本当に怖いです。
スケボーはゴーという激しい音とともに現れるので十分準備出来ます。安心です。
時速３０㌔を超える自転車は警告音を発しながら走るべきです。