つくば市の都市計画について語り合いましょう

流山おおたかの森ー秋葉原（25分）
流山おおたかの森ー柏（5分）
そもそも土俵が違く勝負にならないです。

つくば市は未だ陸の孤島です。皆さん嫌悪感あるかもですがやはり土浦ともよろしくやるしかないですよ。

つくばは温存じゃないですよ。
ただ需要がないだけ。悲観したほうがいい。

そりゃあ
駅前にいくら土地があったって、
一向に開発が進まない街もありますし、
それは温存とは言わないね。
けど、つくばは、今の開発動向を見てると
そういう街ではないですよね。
吾妻二丁目よりも駅から離れてる場所で
大規模マンション開発が進む街なので。

ということは、つまり、
あの駅前（主に吾妻二丁目）に広がる
超広大な未利用地は、少なくともマンション開発以上の夢は見れる土地ということですよ。
流山の場合は実際にほとんどをマンション開発に使用してしまったわけだけど、
つくばでそれと同じような開発では芸がなさすぎる。
だから、イノベーションにするべく、
その下準備を今がんばってるわけですよ。

つくばもほとんどマンションでしょう。
流山と変わらない。

流山はお婆ちゃん同士が仲良く買い物している風景みると、若者だけじゃなくちゃんと根づいてるなと思いました。

つくばは吾妻2がどうなるかですね。
極論、エキスポも解体してokだと思ってますよ。コスパが悪すぎる。

>>14114 通りがかりさん
学生の頃、初めてつくばに来たときは東京駅からバスで、ほんとに陸の孤島だと思ったので今は十分。
圏央道も出来て、成田に行くのも楽。

土浦まで電車が繋がればもっと良いんだけどね。

>>14119 匿名さん
つくばエキスポセンター
今年で35年目らしいですね。
敷地面積は2.5万m2もあるのに、
延べ床はたったの1万しか使ってないみたい。
まあ、駅ができる前からあった施設なので仕方ないですね。絶対に無いけど、
もしあの土地をマンションデベに売ったら、
即売れるでしょうね。
そして1000戸のマンション建つでしょう。

つくば警察署跡は、
車道からペデにかけて
きれいな斜面のある土地になりましたね。
あれ、芝桜でも敷き詰めるつもりなんじゃないかな？
売るつもりないから、
とりあえず活用策検討中の間は、
そんなことをしそう。

ポストにコアリスの6期目の案内チラシが入ってました。まだ残ってたんですね！ファイナルらしいのでプラウド、レジェイドで判断つかない方はいかがでしょうか。

>>14122
美術館とエクスポセンターとの間の空き地の芝の張り替え工事が進められています。
業者は芝生産を自慢しているつくば市の業者ではなく千葉や市原からきているようです。
つくば市の業者はだめです。能力がなさすぎ。中央公園や大清水公園など、ほとんど雑草です。

>>14122
警察あとがさっぱりとなりましたが目を転ずると向かいのNTTもさっぱりしていた。松が切り捨てられていた。
とても品のいい植栽だったのにたった一度の選定失敗で枯れてしまった。つくばの園芸業者の質が悪すぎ。
公園やペデの桜も選定失敗で枯らしている。キノコが生えた太い枝が今にも倒れかかりそうで怖い。

つくば駅発展に欠かせないのは県外から呼び込めるエンタメ施設だろ。

筑波大アリーナで音楽ライブとかイベントができるようになればキュートや周辺の飲食店はかなり潤う。

車社会のつくばで住民向けの商業施設は向いてない。
イーアスやイオンがなければ違っただろうけど。

アリーナ計画は無くなりました

つくばと流山くらべている人って？
その人が住んで良いと思っていればそれでいいんじゃねぇの

発展に欠かせなくはないでしょ。
今ある地域資源を活かせば、それだけで十分に発展できるし、図書館にしてもアリーナにしても、30万都市になって名実ともに県の中心地となった頃につくった方が、そのときの都市規模に見合った立派なものができると思いますよ。

今、つくば市は急成長中ですからね。
だから、20万都市仕様のものを
いま何でもかんでも揃える必要はないです。
それは、
立派な子供服や子供靴に
お金をかけるようなもの。

他と比べるのは間違いではないですよ。明らかな成長スピードの差を実感させられますからね。

どんどん住みやすくなっていく他の都市。かたや温存？している土地に何を建てれば良いかと何年も何年も何年も妄想の議論を繰り返しているつくば市。

温存中とか急成長中とか、、、感覚が違いすぎる。全くそう思わない自分はイカれてるんだろうな。

>>14131 マンション掲示板さん
どんどん住みやすくなる
その他の都市ってどこ？

住みやすいなら、
転入超過数も多いんだろうね？

>>14126
年間売り上げ３０億円を目標に建設されたBIVIの現状は？　潤ってますか？

>>14132 通りがかりさん

駅前廃墟のままでも
つくば市の転入超過数は
日本10位。

逆に凄くない？

>>14135 匿名さん
本当にそう思います。転入された人はどこに住んでるんでしょう？駅周辺の賑わいは感じられませんが。

今賑わいはありません。
駅前の広大な範囲が廃墟なんだから
仕方ありません。
しかしその周辺は大規模マンションラッシュで
将来の賑わいを予感させる"胎動"のようなものは感じますよ。
いよいよ廃墟だったクレオもリニューアルオープンしますし。

廃墟となった公務員宿舎は駅前が閑散としている理由にはならないが、マンションが増えて住人が増えればスーパーや飲食店など普段使い出来る店は賑やかになるでしょうね。

>>14138 匿名さん
理由にならないわけがない。
まったく言ってる意味がわからない。
駅前っていうのは、
その街で一番高度利用される土地ですよ。

他の街で想像してみてください。
駅前30ヘクタールを
急に廃墟に変えたら
どうなる？想像してみてください

>>14139 匿名さん
きっと右肩上がりの人口数だけど機能している駅半分が盛り上がらないって意味だと思いますよ。マンションが増えて機能している駅周辺の半分でも賑わいをみせればいいですね。

否定から入るのやめた方がいいですよ。

つくば駅周辺なんて一時的な仮住まいの人が多いんだろうし、マンションでもいい。流山のように発展してほしい。温存とか希望的観測じゃなくて現実見たほうがいい。

流山おおたかの森駅周辺の発展を見ていれば世間一般の需要が分かると思うんですよね。
それなのにつくばは何の夢を見てるんでしょうか？駅前の恒常的な発展を夢見てるんでしょうけど、この数十年発展していないんだからもういくら待ったって同じ結果でしょう。
つくばはこうならなければいけないという理想とプライドが高すぎて、一般受けせずに現在に至るんでしょうか？

果たしてつくばに住みたいから住んでる人ってどれだけいるんでしょうか？
私は職場はつくばだから仕方なくつくばに住んでるし、正直東京や千葉埼玉くらいに住みたい。転入超過かもしれませんが、つくばに転勤になったや、始発駅だからなど消去法的につくばに移住しているのかもと私は考えちゃいます。

あの駅前の廃墟群は、民間の持ち物ではなく
公的機関の持ち物。
市と協議した上で、あえてコントロールしながら小出しに売却しています。

この方は、
そういった事情を十分にわかっているにも関わらず、
"売れないのは需要が無いからだ"
と、そのように見せようとするコメントを
ここに無数に書き込んでいる。

竹園3丁目の放置された廃墟については、
意気揚々と何度も何度も執拗に突いていましたね。しかし、解体工事が始まり、
すっかり竹園3丁目の話題は一切触れなくなりました。
街に対しての愛情が無いので、
廃墟の土地が生まれ変わることを喜ばしくは思ってないのでしょうね。
それがあなたの行動から滲み出ていますよ。

流山からつくばに引っ越してきましたが、つくばは発展途上の流山と違って、カフェやパン屋などの個人店が沢山あるのが楽しいです。
流山はまだまだ駅周辺の開発ばかりで、チェーン店が多く個人店が少ないため、お出かけといえばSCばかりだったもので...
流山もこれからどんどん人が増えて、個人店増えていくのだと思いますが、つくばの方が街としては成熟？している分、駅前さえ何とかなればより素敵な街になると思うんですけどね...

大都市に混じって
日本10位の転入超過都市に対して、
無理やり下げコメントを捻り出す
その感覚も大事です。
だけど、日本各地で同時進行で起きてる
都市の盛衰というのは、
相対的なものでもあるんですよ。
だから、その無理矢理下げコメント捻り出す感覚で、ぜひ人口減ってる停滞都市も見てみるといいですよ。

>>14141 通りがかりさん
同感。

14144や14146のコメントを見ても分かりますが、「公的機関でコントロールしている」だと言われたり現実的な事を訴えても「無理やり下げコメントを捻り出す」と言われてしまうんですよ。

普通に駅廃れてますよw
どんだけ閉店してるんですか。

むりだー分かり合えない。

>>14148 評判気になるさん

否定的思想でさも正しそうなこと言って満足な人って一定数いるもんだね。

キュート内の無重力のマッサージチェアが移動されてますよね。

皆さんどこに移動したかご存知ですか？？？

ゲーセンの迎え側ですよ...。

仕切ってるものもなくです。
落ち着いてリラックスもできやしないですって。

もちろん利用してる人を見たこともない。

わかります？そんなセンスでやってるんですよ。
客なめすぎでしょ。

>>14149 eマンションさん
閉店してる現実＝正しそうな事を言って満足？？？

現実見えてます？

あなたも私の意見を否定するのならこの街が今後どう発展するか教えて頂けますか？

主張の根拠がアホすぎると突っ込みたくなるでしょう（放置しろというのは正論ですが）。

駅前の商業需要は公務員宿舎住人が支えていたわけでもないし、公務員宿舎に住んでいないものにとってはそれがあろうが無かろうが駅周辺に行くかどうかは関係ない。

始まりましたね無限ループ
2021年もよろしくお願いします。

>>14152 匿名さん
とりあえず落ち着こう。
まず、つくば駅前には、現状、
未利用地がたくさんあるということ、
それは理解できるかな？

それと、
他所の人が街を訪れる理由は、
買い物に行くだけ？
たとえば、
ただ単に、
"そこに住んでる人に会いに行く"
それも立派な動機の一つになりませんか？

街を訪れる理由は無数にあるんですよ。
だから、
一般的な駅前で想像してみてください。
駅前30ヘクタールが急に廃墟という未利用地に変わったらどうなるか？
賑わいに影響はないんですか？
それはその街を訪れる多種多様な動機が消失するといことでもありますし、その街の商業にしても、
当然他所からくる人と近隣の人の両方で支えられてるわけなので、近隣の定住人口が下がれば、
商業にも大ダメージとなるわけですよね？

まずそこら辺を整理してください。

落ち着いて自分の頭の中を整理して定量的にも見直したほうが良いよ
ただでさえ見づらい文章が長くなって余計酷くなってる

つくば駅周辺の発展を
おもしろく思わない人が
もっとも恐れているものは、
その駅周辺の未利用地の多さ。

だから"駅前に価値は無いんだ"とするために、
いま、毎日、工作活動を頑張っているんですよね。
駅前未利用地というものが
今後どうなっていくものなのか？
この人も、だいたいの今後の流れは読めている。
それが、どうやら自分が面白くない方向へ進んでいきそうだということも実は理解している。
だからこそ、
放って置けずに、必死で駐車場や戸建てを推奨する。

つくば駅のような、小規模のショッピングモール(キュート、モグ)と大きなビルにいくつかのテナント(西部跡)が駅前にあり、残りの駅近はほぼマンションで商業施設はないパターンで、成功している駅って、どこが参考になるんでしょう？
おおたかの森や柏の葉は大きなSCが直結ですし、都内は駅直結は小規模でも周辺に沢山の商業施設があるイメージで...郊外の参考になる駅ってありますか？

>つくば駅周辺の発展を
>おもしろく思わない人が
変な文体、デタラメな論理、こういう妄想が不快ということは認識したほうが良い。

アリーナの件でもさんざん妄想を書いて結局ぽしゃったでしょ。

つくば駅周辺の未利用地は、
昭和の住宅難の時代のような感じで、
なし崩し的に低密度な市街地で埋められていく…
そして、それをもってつくば駅前の完成形としたい。
これこそがそれがあなたの理想。

でもそれは無理なんです。
後出しジャンケンでずるいと思うかもしれないけど、
理解してください。

>>14151
つくば市役所のかたですか？そんなに気になるんだったらアンケート取りなさいよ、お得意の。

皆んなあと5年は我慢しましょう。

つくばと水戸は似ている感じがします。水戸駅も衰退です。マルイは閉店し、駅北開発はされないままです。だけど市長は必ず復活をさせてみせるというような具合ですよね。宇都宮駅もパルコが撤退し衰退が見られるそうです。水戸や宇都宮ができない駅前発展をつくばがやるのは相当厳しいというか、並大抵の市長には難しいんじゃないですか。

つくば?土浦の路線を新たに作る。
つくば?秋葉原の快速（45分）の本数を増やす。

つくば駅前って地権者がものすごく少ないんですよ。
だから、まとまった土地に地区計画とかどんどん作れるんです。
逆に土地を細分化してしまった後の一般的な市街地の再開発はとても難しい。
いろんな考え方を持った地権者をまとめるのがまず大変で、時間もかかるし、金もかかる。
商業ビルも、最近では低層階じゃないとテナント集められませんから、狭い土地に高い再開発ビル建ててもまともにテナントを揃えることはできない。
だから失敗しやすい。

最近神戸の三ノ宮駅前の衰退というのがニュースになっていましたが、神戸でさえ衰退です。
地方都市でも駅前活性化は大きな課題です。
その中で今から中核市でもないつくば市が駅前発展を目指すのは結構無謀だと考えちゃいます。

つくば駅前発展をつくば周辺市民がどこまで望んでいるかも微妙。
旧筑波郡の人はつくば駅に来ないだろうし、研究学園民はイーアスで十分、谷田部地区もイーアスやイオンで十分、万博記念公園やみどりの民は、イーアスや柏の葉のららぽーと、流山おおたかの森SCに流れるでしょうし。
つくばみらい市民や守谷市民もあえてつくば駅に行く必要はないですからね。
買い物ならば柏や流山、都内になりますから。
なので、つくば駅前開発は誰のためのもの？ってなります。

水戸のマイムの敷地面積は
4千m2強。
だいたい吾妻小の敷地の6分の1程度。

低層階から上層階まで
売り場で埋められるデパートの時代は
それで良かったのですが。
いまは駅前でも広めの土地を確保出来ないと
だめなんです。
今の時代は、低層階にしか店舗を集められないから、その面積では、タワマン建てて低層階にほんの少しの商業施設というような中途半端な再開発しかできないのですよ。

まあその代わりデパートの時代には
良い思いをしてきたんだから、
わざわざ莫大な金をかけ
これを無理に大きく造り替えようなんてことは
地方都市の場合はしないほうが良いですね。

つくば駅前は土地が余ってるのか。
それならゆったりしたランドプランで高級な低層多棟マンションを造って欲しい。パークシティ浜田山みたいな。
つくばに移住しようかとも思ったが、しょうもないマンションばかりで食指が動かない。

金持ちに別荘として誘致したらいいんじゃないの？
筑波山周辺。あそこも結構土地があるでしょ！

はは！久しぶりに来たら例の方が活発だね！
会話が成り立たないって前から言ってるやん
放置放置！
「壮大な未利用地はつくばを偉大にする:
はいはいよかったね、でオーケー

せっかくつくば山があるから、那須のように小さな美術館があるような別荘地にならないかなと思う。つくば山がなんかパッとしないままじゃもったいない。秋葉原からつくば駅まで特急出るくらいになると、人が集まりそう。

今、Qsモールで蚤の市やっていますね。
けっこうにぎわっていますよ。
若い人も多いし、これが続けばいいですよね。

>>14171 匿名さん
安曇野のように...できないか

>>14173 匿名さん
いいですね。つくば山のブランド化は必要。海外からも呼べるような。時間がかかりそうだが。

>>14135 匿名さん


みどりの?研究学園、春風台周辺が圧倒的速度で売れてるだけだろう

>>14175 通りがかりさん
昨年のコアリス＆センチュリーだけで、1000人以上の増加。
少しショボいが、プラウドが今年竣工予定。
戸建ては効率が悪い。

>>1412
並大抵の市長

低層多棟マンションは無理だ。理想だが。

郵便局横の筑波大学宿舎がつくば駅周辺の理想的な住まい（低層多棟マンション）だと思います。
さらにうらやましい住まいはアリーナ建設のために住民が追い出されて無人化してしまった筑波大学宿舎でしょうね。

つくば駅所在地の吾妻二丁目の人口が
ついに200人台になってしまった。
唯一生き残ってる高エネ研の官舎も、そろそろ終わるのかな？
あそこも、多分それはないと思うけど、
もしもマンションデベに売却したら、
1,000戸ぐらいの規模にはなるんだろうね。
ま、つくばセンター地区の公務員宿舎は最終的には全てなくなるんでしょ。
もし、一部を建て替えするなら、
どこか1箇所に高層化してまとめれば良いよ。
駅の無かった頃とは違うんだから、
土地は可能な限り無駄なく有効活用すれば良い。
まあ、民間に売れば土地を持て余すような使い方しないだろうから、
民間に売れば良いんだけどね。

市原病院北の土地は３割を公用利用、７割を民間利用するという案が浮上してきた。
１３haの土地に４０億円の税金を注いで防災基地を造る。メインはヘリポートと防災備蓄倉庫。
さらにはイベント会場にも使えるし、筑波山観光客の駐車場にも使うなど多目的スペースとして利用できる。

これが五十嵐市政５年目の結論だ。土地を持て余すような使い方だと思う。
民間に売れば土地を持て余すような使い方しないだろうから、
民間に売れば良いんだけどね。

>>14181 匿名さん
民間に売却っていうのを議会が反対して出来ないから仕方なくの代案だろう。
無駄に時間が流れ、利子の支払いなどは意味もなく続く。

そこ、
つくば駅から10キロ近く離れた場所ですよね？
66億出せば、４６ヘクタールの土地が買える
需要のない場所。

一方、つくば駅近。
たとえば、コアリスの土地は、
36億で0.7ヘクタールしの土地が買えました。

４６ヘクタールの土地を４０億円で売れる話があったのに議会が反対してオジャンになった。
そこで五十嵐さんは考えた。

３分の１の土地に４０億円の税金をつぎ込んでヘリポートと備蓄倉庫を作ろう。
残り３分の２の土地を売ってヘリポートと備蓄倉庫の資金をひねり出そう。
こんなら市の損失は２０億円以内に収まりバンバイザイだ。
市議会も市民もイエスと言うだろう。

五十嵐さんは２０億円以内のお金で１３ヘクタールの土地とヘリポートと防災備蓄倉庫を建設した。
これは五十嵐さんの数少ないレガシーとして人々の記憶に残されるものとなった。

売却が嫌で、今回の市長案も嫌なら議会は即座に代替案を策定するべきでしょう。
ただ反対するだけだったり、代替案に何年もかかるなんて無能と言われても仕方ない。というか、自分達で議会の無能っぷりを証明するようなもんだ。

>>14186 匿名さん
現市長が加担した住民投票の首謀者も「反対のための反対だった。代案までは考えてなかった」と端も知らずに全国ネットで公言してたくらいだからな。代案無いのに住民運動に加担して、いざ自分が市長になったら代案無い（あるけど・・・な内容ｗ）議員と対立。

一生決まらんな。

アホな内容ｗというなら代案を示して下さい。

筑波山付近にもっと温泉施設やスパ施設ができればいいんだけど、、。温泉沸かないのかね。

レジェイドスレで検討者に怒られてしまいましたね。
あんまり派手にやらないほうが良いと思いますよ。みてる人はみてますから。

「土地が余ってるからなんか作ろう、実は防災倉庫は前から作ろうと思ってたんだよね」
というのは、合理的な理由とは思えず同意できかねます。
前に他の方も書いていたように、学校跡地など利用用途の決まらない（売却することもできないような）公有地が大量にあるわけで、それらを差し置いて選定した手順に疑問があります。
何か作らないとバ〇市議会が認めないということならば、ある意味で賢いと思うけど、やっぱり地方自治体の議員って駄目だなとがっかりします。

学校がパンクだらけで普通の教育環境すら提供出来てないのに必要かどうかも明確じゃない備蓄倉庫に何十億円も出す理由が分からない。
子供たちの環境なんてどうでも良いってことか。

スーパーシティ連携者の中に
防災科学研究所の名前があるな。

筑波大のイノベーションベース計画も
"防災"という文言があった。

水面下の動きだからどうなってるのか
今外部の人間が知ることはできないけど、
急に防災防災言い出したのには
何か訳があるような気がする。

はい、無視

おつきあいで入ってるとかいう可能性は考えないのね

防災備蓄倉庫&ヘリポート案、使用頻度考えるとかなり効率悪いですね。
防災用ヘリポートなんて陸上競技場のフィールドに場外離着陸場設定すればよいのに、別々に整備するなんて超絶無駄では？
あの土地に競技場を作らない、と意固地になってるだけのように思います。

警察署跡にローラ車が入りましたね。
マンションデベだろうがどこでもいいから、
無駄金かけて保有し続けるぐらいなら
さっさと売っぱらってしまおうっていう、
そんな考えが県にあるとするなら、
売れば確実に売れる土地だし、
絶対にローラー車なんか入らないですよね？

ローラー車が入るってことは、
売るつもりないのは確定ですね。

また妄想

>>14196
あの土地にヘリポートを作り隣接する市原病院を災害拠点病院として有効利用することを五十嵐さんが考えたかもしれません。あのおかたは水面下のことでいろんなことを考えてきた人ですし。

警察署もマンションかあ。
改行さん、青ざめてるだろうなぁ。

今販売中のマンションを高く売るために、その障害要素をできるだけ排除するためのデマを流すのがあの人の役割だからねぇ。

>>14198
誤 売るつもりがないのは確定ですね
正 売るつもりがないと考えました。

考えたことを断定的に書くから嫌われるんだよ

改行さんのコメントの仕方は別として、
わざわざ整地してから売るってのは一般的なの？
官舎跡なんかは整地どころか建物残った状態で売却されてたし、そう考えたら売却しない可能性は十分考えられるのでは。

>>14203 匿名さん
ローラー車が入ったということは、

県はあの土地に、
解体とは別の費用をかけているということ。

皆さんも、あのローラー車がこれから何をし始めるのか注視していてください。
アスファルトなんかを敷き始めたとしたら、
それは、
売却先にとっては完全に邪魔な工作物なので、
県にあの土地を売る意思はないということです。

警察署跡の東側道路で夜間工事してるので、その車両とめてるだけじゃないの？
昨夜は工事関係者の車両10台ぐらいとまってました。

つくば市が熱烈応援しているセンチュリー横の坂道のお化粧工事の関係者車両だと思います。
歩道をきれいにし街路樹を抜根除去したりしています。公園一体開発マンションですから熱心です。

なるほど、県有地の中に工事車両が何台も停めてあったので、何か動きがあるのかと思いましたが、土浦学園線のアスファルトを敷き直す工事のために土地を3月まで貸してるようですね。
ただ、売却に際し、手っ取り早さを求めるなら、何らかの告知はすぐにでもするでしょうね。

また例の勘違いでしたね。
率直に間違いだったことを顧みない、残念な感じですね。

懲りない人なんですね。
カマッテちゃん？
辟易します。

>>14201 匿名さん
マンションが増えると、
マンション一つ一つの価値は下がっていくって
勘違いしてるのかな？
マンションが建ちまくるということは、
定住人口の増加を意味し、近隣の商業需要を成り立たせるだけの需要が育っていくことを意味します。
それは、街の発展を意味します。
街の発展はマンション需要そのものを育てていきます。だからマンションが次々に建つ地域ほど
マンションは売れるし、
マンションが殆ど建たない地域に
一棟マンションが建ったとしても、
人気が集中して即売れるということもないのです。

つくばのいいところは、
マンション増加により育てた近隣商業需要を
はき出す場所は駅周辺にしっかりと確保されているというところですね。