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マンコミュファンさん
[更新日時] 2024-11-26 13:58:37
つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。
[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
茨城県つくば市 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
つくば市の都市計画について語り合いましょう
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14051
匿名さん
つぎは、いよいよ
吾妻二丁目の売却が始まるのかな?
まずは、駅から遠目の4区画(約9ヘクタール)
これが仮にすべてマンションなら、
2000戸ぐらいの供給になりますね。
ま、マンションではないでしょうけど。
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14052
匿名さん
あと、エキスポセンター裏の元公務員宿舎の廃墟も、もし売却してマンションとなれば、
敷地面積1.5万m2の400%だから、
600戸ぐらいの規模のマンションでしょうね。
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14053
匿名さん
7,8千万?のデュオアベニューも完売しちゃったし、駅近で大規模な分譲の可能性が残るのは吾妻くらいなのでかなり高額の戸建でも売れちゃうんじゃない?
学校のキャパを考えたらマンションより戸建のほうが良いですね。
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14054
匿名さん
吾妻1-1-1の落札結果は、関東財務局のサイトに出てますが、契約者がどこかはいつごろ分かるのでしょう?
建設新聞等ですかね。
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14055
匿名さん
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14056
匿名さん
>>14053 匿名さん
一般競争入札で単に一番高い価格を提示したところが
問答無用で取得できるのだとしたら、
儲け追求で戸建てなんか建てるわけないですよ。
逆に土地取得時に市との調整が必要ということになれば、市は住宅利用反対の立場なので、
そもそも住宅にすらならないでしょう。
マンション群になるかイノベーション拠点になるかの
二者択一ですね。
戸建て開発の入り込む余地はまったく無さそう。
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14057
匿名さん
戸建てほしけりゃ、松代あたりに買えばよいさ。
吾妻、竹園1、2丁目は、基本的にマンション。少数の既存戸建てはあるみたいだが。
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14058
マンション掲示板さん
つくばって、近くに大きな川が流れているわけでもないし海も近くないから川の氾濫や津波の心配しなくて済むからありがたいよ。
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14059
通りがかりさん
すみません無知なので教えてください。
吾妻1ー1ー1ってURのところも取り壊されるんですか?
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14060
匿名さん
人の住んでない公務員宿舎は
すべて取り壊され、
新しい建物に生まれ変わります
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14061
匿名さん
>>14055 匿名さん
道路境界線から30m以内に建てられてないだけで、禁止はされていないですよ。
外周を道路にすれば大きな影響は無いですね。
建物の最低限度の敷地面積が200平米だから戸建には何の問題も無い。
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14062
匿名さん
>>14059
URは残ります。
URを挟んでいた、601(解体済み)、603(今回売却)はなくなると思います。
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14063
匿名さん
604棟は世帯用の14階建てで転落事故が何度かあった。601棟と603棟は独身宿舎だった。
601棟は最初は家賃8000円でした。とても使い勝手の良いへやでした。
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14064
匿名さん
転落事故?自殺でしょ。吾妻小近くの14階建ても同じ。つくばは自殺が多いという伝説が生まれた。
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14065
匿名さん
>>14061 匿名さん
それが問題なんですよ。
大通り沿いから30mを何も建てずに、
最低敷地面積が200となると、
戸数も少ないし、戸建て分譲では儲けが出ませんよ。
大通り沿いをマンションにして一部を戸建てというのは考えられますが、大通り沿いにマンションを配置してしまうと裏側を駐車場にするわけですから、
結局50メートルぐらいはマンションにあてるということになる。
そうなると戸建ては殆ど建てられません。
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14066
匿名さん
>>14065
あれ?
>大通り沿い戸建て禁止
では無かったのですか?
つくば市の資料の地図の道路境界から30mだと6m道路をそちら側に配置すれば大して問題にならないと思いますが。
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14067
匿名さん
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14068
匿名さん
しかし必死だね
マンション販売の足を引っ張るために、
他にもマンションがどんどん建つと煽ってるのに、
いざ、新たな計画が出てきそうになると、
その土地取得者に呼びかけるようにして、
戸建てがいい戸建てがいいと騒ぎ出すw
しかし、呼びかけ虚しく
ことごとくマンション化されていきますね。
それがあなたの見どころです。
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14069
ご近所さん
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14070
匿名さん
つくば駅前に大量の土地が市場に出てくる
→高度利用されてしまったらつくば駅周辺は大きく成長してしまう
→つくば土浦合併からのtx土浦延伸で土浦がつくばを実質的支配の最終目標が達成されない
→つくばの成長を抑制しないとまずい
→戸建てと駐車場をできるだけ敷き詰める方向へ世論を誘導しよう!
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14071
匿名さん
最近、レジェイドスレでも、
つくば下げ工作活動活発化させてますね。
今回の工作活動ではtxへの批判が多いように思う。
それは何故か分かりますか皆さん。
それはあれですよ。
常磐線沿線の某物件に目を向けさせようとしているからですよ。
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14072
匿名さん
>>14071 匿名さん
何の話ですか?パークホームズのことなら、立地的にも価格的にもレジェイドとは客層が全然違うので、そもそも競合ですらないと思いますが。
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14073
匿名さん
相変わらずの改行さんだなや。
アリーナ構想がすでに動き出してるかのようなデマをあれだけ流していたのに、アリーナぽしゃっても、知らない顔。
切腹することもなく、次は違うデマを流す。
哀れ。
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14074
匿名さん
>>14069
可能性
1.例のお方がバグった
2.例のお方の偽物出現
3.例のお方が別人格を偽装
私は3だと思いますが。
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14075
匿名さん
>>14066 匿名さん
そんな無駄な道路通す戸建て分譲見たことないですね
道路を通すなら両サイドに戸建て配置できないとね。
分譲価格がとんでもないことになります。
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14076
匿名さん
解体工事真っ最中の竹園3丁目の
工事用フェンスに
"竹園3丁目計画"と表記された看板が
取付けられましたね。
てっきり、竹園3丁目解体工事って書いてあるのかと思ったけど、
竹園3丁目計画とある。
もうすでにどういった開発になるか決まっているのかもね。
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14077
評判気になるさん
>>14075 匿名さん
なら道路境界側を広めの庭にすればいいんじゃない?
売却予定の残りには広い区画もあるので一つくらいは高級戸建街になってもおかしくない気はする。
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14078
マンション検討中さん
戸建てなんて要らないです。人口増にもならないし、普通に要らない。
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14079
匿名さん
要らないっていうか、普通につくばセンター地区は地価高いですからね今は。
かなりの金額で土地を取得してるのに、
大きく儲けようとしないで、
なぜ戸建て禁止ゾーンが設定された土地で
あえて戸建て開発にして小さく儲けようとするの?
そんな業者いないよ。
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14080
匿名さん
その議論は、
実質的に戸建てが立てなさそうという話と、
規制で戸建て自体が物理的に建てられないという話が混乱している。
戸建て自体は禁止はされていない。
物理的に建てることは可能(戸建て禁止は誤り)
以上、議論は終わり。
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14081
匿名さん
>>14080 匿名さん
話が混乱してるんじゃなくて
実際がそうなんですよ。混ぜてるんです。
物理的に戸建てNGの戸建て禁止ゾーンを設けて、
さらに最低敷地面積も200m2と広目に設定した土地とすることで、
(土地がデベにとっての"餌"だとすると)
戸建て開発業者が嫌う成分入りの餌にしているんです。
例えば吾妻1ー1ー1の場合は、
2本の大通りから30mが戸建て禁止ゾーンなので、
敷地面積の半分近くが戸建て禁止です。
もう半分は戸建て可能じゃないかってことを指摘してるんでしょうけど、
地価の高さ+戸建て禁止ゾーン+最低敷地面積の広さ
で、戸建て開発業者を寄せ付けないようにしています。
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14082
匿名さん
財産権と公共の福祉のせめぎ合い。
規制をかけるにも、
必要最小限規制の原則がある。
だから全面的に戸建て禁止とか
そういう規制は無理。
一部は戸建て可能ではあっても、
つくば市的にはそれはグレーゾーン。
で、そのグレーゾーンですらも受け入れたくないから、地区計画を設定し、市が望むような開発とすればインセンティブを与えますよと、
そんな感じ。
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14083
マンション検討中さん
プラウドつくばと三井のパークホームズ土浦を見れば北関東つくばの価値や扱いは分かるので、そこまで街に価値が........
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14084
匿名さん
>>14083 マンション検討中さん
プラウドつくばって一等地ではないし、
再開発事業で税金投入で付加価値付けてるわけでもないですし、あれで何を判断すると言うの?
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14085
匿名さん
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14086
匿名さん
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14087
匿名さん
パークホームズが土浦の寂れたモール505界隈を、レジェイドやルネ(仮)や更なる新築マンションがつくばの寂れた官舎跡を、それぞれ元気にしてくれるでしょう。
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14088
匿名さん
>>14087 匿名さん
土浦は無理でしょ。
200戸じゃ何も変わらない。
でも人口0人の土地に1000戸レベルで供給されれば、
商業需要も上がってくるでしょう。
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14089
マンション検討中さん
土浦のこと考える機会ないですね最近。今後もだけど。向こうも同じだと思いますよ。
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14090
名無しさん
今日、流山おおたかの森に行ってきました。
久々だったんですが街の変わりように驚きましたよ。街の盛り上がりや勢いがつくばとは全く違い正直勝てないなと感じてしまいました。
向こうは建物にちゃんと人がたくさんいてお年寄りから子供まで賑わってます。商業施設やマンションも同時に開発・発展が進んでいてお洒落な店から敷居が低い居酒屋までたくさん。カラオケに映画館、ショッピングモール。。
いやー完敗でしたわ。なんでつくばはこんなにも無機質で建物はあるが人の気配がしないんだろう。
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14091
匿名さん
駅の周りに人が住んでいない高層住宅(かつての公務員宿舎)が並んでいるからです。
建物があるのに人の気配がしないのはそのためです。なんで、と思うのはなんででしょうか。
つくば市がすごいのは人の気配のしない歩道をきれいに掘り返して街路樹もきれいに剪定して、しかも、
高価な街灯を10メートル間隔に設置しています。昼間も夜も人気は無いけど歩道が明るくて段差もなくきれいです。
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14092
匿名さん
>>14090 名無しさん
今はコロナで以前より少ないですが、たまに平日にイーアスやララガーデンに行くと何でこんなに人がいるんだろうと思う程度には人はいますよ。
今の駅前は土日でも閑散としてますが。
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14093
通りがかりさん
人の気配で皆さんに聞きたかったことが!
つくばメディカル近くにある看護専門学校って運営してるんですか?学生さんを見たことがないんですが...
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14094
匿名さん
>>14091 匿名さん
夜は暗く自前の懐中電灯を照らして歩いている人がいますよね。つくばに来てからのファーストショックがそれでした。
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14095
マンション検討中さん
>>14090 名無しさん
所詮つくばなんですよ。いくら頑張ったって千葉より魅力もないし、度胸もない。
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14096
口コミ知りたいさん
>>14095 マンション検討中さん
あとセンスもなさすぎますよね。ある営業さんがつくばは東京の次に世界では有名だって言ってましたが、、おっかしいなぁ。
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14097
匿名さん
また唐突に土浦の話題ですか。
いくら、ここでつくばを批判しても、
千葉に対抗するために、
合併が必要だ!とは
絶対になりませんからね。はい残念でした。
つくばは台地上の何にでも使える土地が
まだまだ余ってますし、駅前も温存してあります。
単独でこれからが面白くなっていく都市です。
この先つくばと土浦の差は拡がる一方。
合併なら、将来土浦の価値が下がりきったときに、
"吸収合併してやるから
そのかわりつくばに捧げられるものは全部出せ"
で良いのです
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14098
通りがかりさん
どうでもいいこと言います。
コートダジュールの駐車場に止まってる車は土浦ナンバーが多い。
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14099
匿名さん
>>14096 口コミ知りたいさん
営業ですからね、どれほど盛るかですよ。
普通に考えて、世界では東京の次は大阪、横浜、京都じゃないですか。
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14100
通りがかりさん
>>14097 匿名さん
結構真面目に、あなたの書き込みはつくばのイメージダウンになるだろうし、荒らしになると思います。
つくばのことを考えるのであれば控えたほうが良いと思います。
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14101
検討板ユーザーさん
>>14099 匿名さん
ありがとうございます。流石にそれだけは信じなかったですw
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14102
匿名さん
>>14100 通りがかりさん
その前に、
意味のわからない土浦動画の削除依頼おねがいします。
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14103
匿名さん
>>14094 匿名さん
歩行者の懐中電灯は自転車にぶっつけられるのを防ぐためです。
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14104
検討板ユーザーさん
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14105
検討板ユーザーさん
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14106
通りがかりさん
テスラのスーパーチャージャーがつくばにないのはなぜ?
学術研究都市じゃないの?
スーパーシティとか夢見る前に電気自動車の設備を徹底してほしい。科学都市めざしてんでしょ。
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14107
通りがかりさん
おおたかの森良いところだけど、住み心地としてはつくばの方が良いと個人的には思った。おおたかの森は最近人が集まりすぎて、病院も公園もスーパーも足りてない感じ。つくばのような広さがないのに人ばっかり多くて街自体が狭いのがストレス。これからお店もどんどん増えるだろうけど、遊びに行くだけでいいや。つくばは広くてどこ行っても混んでるって事もなくて最高。おおたかの森みたいにならないでほしいけど、これだけの余裕があるなら大丈夫かな、、
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14108
匿名さん
学術研究都市つくば市は、つくば駅近くの一等地に「吾妻水素ステーション」を設置しています。
「水素ステーション」の設置により、走行時に温室効果ガスを排出しないFCV(燃料電池自動車)の
普及促進に寄与するとともに、水素社会づくりに貢献していきます。
供給能力は、1週間で燃料電池自動車6台分です。
毎週水曜日と金曜日の正午から午後2時までの間に燃料電池自動車3台分を供給します。
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14109
eマンションさん
>>14107 通りがかりさん
おおたかの森はそれでも人が集まってくるのが羨ましいですね。病院も公園もスーパーも今後どんどん整備されていきますね。
つくば市はつくば市らしくどんな市政で街の発展が進むのか。今後はスタートアップを全面に押し出していくのを考えると研究施設&企業誘致の都市となるでしょう。
まったく恩恵を受けない我々はスマホで住民票が取りよせられると喜ぶぐらいでしょうけど。
それでもゴミゴミしてなくクリーンで窮屈でなければ過ごしやすいかもですね。
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14110
通りがかりさん
昭和ちっくで田舎の雰囲気が好きならばつくば。
令和的でお洒落な生活をしたいのならば流山おおたかの森。
ではないでしょうか。
どちらにせよ、つくば市民も流山市民も地元民は少ないだろうし、今だけ発展してればいいんんですよ。普通に廃れたら引っ越します。
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14111
匿名さん
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14112
評判気になるさん
>>14110 通りがかりさん
駅周辺の開発を塩漬けにされている状況はやめてほしいですね。みなさんが「温存」という言葉で納得されているのも疑問です。
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14113
通りがかりさん
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
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14114
通りがかりさん
流山おおたかの森ー秋葉原(25分)
流山おおたかの森ー柏(5分)
そもそも土俵が違く勝負にならないです。
つくば市は未だ陸の孤島です。皆さん嫌悪感あるかもですがやはり土浦ともよろしくやるしかないですよ。
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14115
通りがかりさん
つくばは温存じゃないですよ。
ただ需要がないだけ。悲観したほうがいい。
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14116
匿名さん
そりゃあ
駅前にいくら土地があったって、
一向に開発が進まない街もありますし、
それは温存とは言わないね。
けど、つくばは、今の開発動向を見てると
そういう街ではないですよね。
吾妻二丁目よりも駅から離れてる場所で
大規模マンション開発が進む街なので。
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14117
匿名さん
ということは、つまり、
あの駅前(主に吾妻二丁目)に広がる
超広大な未利用地は、少なくともマンション開発以上の夢は見れる土地ということですよ。
流山の場合は実際にほとんどをマンション開発に使用してしまったわけだけど、
つくばでそれと同じような開発では芸がなさすぎる。
だから、イノベーションにするべく、
その下準備を今がんばってるわけですよ。
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14118
通りがかりさん
つくばもほとんどマンションでしょう。
流山と変わらない。
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14119
匿名さん
流山はお婆ちゃん同士が仲良く買い物している風景みると、若者だけじゃなくちゃんと根づいてるなと思いました。
つくばは吾妻2がどうなるかですね。
極論、エキスポも解体してokだと思ってますよ。コスパが悪すぎる。
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14120
匿名さん
>>14114 通りがかりさん
学生の頃、初めてつくばに来たときは東京駅からバスで、ほんとに陸の孤島だと思ったので今は十分。
圏央道も出来て、成田に行くのも楽。
土浦まで電車が繋がればもっと良いんだけどね。
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14121
匿名さん
>>14119 匿名さん
つくばエキスポセンター
今年で35年目らしいですね。
敷地面積は2.5万m2もあるのに、
延べ床はたったの1万しか使ってないみたい。
まあ、駅ができる前からあった施設なので仕方ないですね。絶対に無いけど、
もしあの土地をマンションデベに売ったら、
即売れるでしょうね。
そして1000戸のマンション建つでしょう。
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14122
匿名さん
つくば警察署跡は、
車道からペデにかけて
きれいな斜面のある土地になりましたね。
あれ、芝桜でも敷き詰めるつもりなんじゃないかな?
売るつもりないから、
とりあえず活用策検討中の間は、
そんなことをしそう。
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14123
名無しさん
ポストにコアリスの6期目の案内チラシが入ってました。まだ残ってたんですね!ファイナルらしいのでプラウド、レジェイドで判断つかない方はいかがでしょうか。
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14124
匿名さん
>>14122
美術館とエクスポセンターとの間の空き地の芝の張り替え工事が進められています。
業者は芝生産を自慢しているつくば市の業者ではなく千葉や市原からきているようです。
つくば市の業者はだめです。能力がなさすぎ。中央公園や大清水公園など、ほとんど雑草です。
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14125
匿名さん
>>14122
警察あとがさっぱりとなりましたが目を転ずると向かいのNTTもさっぱりしていた。松が切り捨てられていた。
とても品のいい植栽だったのにたった一度の選定失敗で枯れてしまった。つくばの園芸業者の質が悪すぎ。
公園やペデの桜も選定失敗で枯らしている。キノコが生えた太い枝が今にも倒れかかりそうで怖い。
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14126
通りがかりさん
つくば駅発展に欠かせないのは県外から呼び込めるエンタメ施設だろ。
筑波大アリーナで音楽ライブとかイベントができるようになればキュートや周辺の飲食店はかなり潤う。
車社会のつくばで住民向けの商業施設は向いてない。
イーアスやイオンがなければ違っただろうけど。
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14127
匿名さん
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14128
匿名さん
つくばと流山くらべている人って?
その人が住んで良いと思っていればそれでいいんじゃねぇの
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14129
匿名さん
発展に欠かせなくはないでしょ。
今ある地域資源を活かせば、それだけで十分に発展できるし、図書館にしてもアリーナにしても、30万都市になって名実ともに県の中心地となった頃につくった方が、そのときの都市規模に見合った立派なものができると思いますよ。
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14130
匿名さん
今、つくば市は急成長中ですからね。
だから、20万都市仕様のものを
いま何でもかんでも揃える必要はないです。
それは、
立派な子供服や子供靴に
お金をかけるようなもの。
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14131
マンション掲示板さん
他と比べるのは間違いではないですよ。明らかな成長スピードの差を実感させられますからね。
どんどん住みやすくなっていく他の都市。かたや温存?している土地に何を建てれば良いかと何年も何年も何年も妄想の議論を繰り返しているつくば市。
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14132
通りがかりさん
温存中とか急成長中とか、、、感覚が違いすぎる。全くそう思わない自分はイカれてるんだろうな。
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14133
匿名さん
>>14131 マンション掲示板さん
どんどん住みやすくなる
その他の都市ってどこ?
住みやすいなら、
転入超過数も多いんだろうね?
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14134
匿名さん
>>14126
年間売り上げ30億円を目標に建設されたBIVIの現状は? 潤ってますか?
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14135
匿名さん
>>14132 通りがかりさん
駅前廃墟のままでも
つくば市の転入超過数は
日本10位。
逆に凄くない?
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14136
匿名さん
>>14135 匿名さん
本当にそう思います。転入された人はどこに住んでるんでしょう?駅周辺の賑わいは感じられませんが。
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14137
匿名さん
今賑わいはありません。
駅前の広大な範囲が廃墟なんだから
仕方ありません。
しかしその周辺は大規模マンションラッシュで
将来の賑わいを予感させる"胎動"のようなものは感じますよ。
いよいよ廃墟だったクレオもリニューアルオープンしますし。
-
14138
匿名さん
廃墟となった公務員宿舎は駅前が閑散としている理由にはならないが、マンションが増えて住人が増えればスーパーや飲食店など普段使い出来る店は賑やかになるでしょうね。
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14139
匿名さん
>>14138 匿名さん
理由にならないわけがない。
まったく言ってる意味がわからない。
駅前っていうのは、
その街で一番高度利用される土地ですよ。
他の街で想像してみてください。
駅前30ヘクタールを
急に廃墟に変えたら
どうなる?想像してみてください
-
14140
評判気になるさん
>>14139 匿名さん
きっと右肩上がりの人口数だけど機能している駅半分が盛り上がらないって意味だと思いますよ。マンションが増えて機能している駅周辺の半分でも賑わいをみせればいいですね。
否定から入るのやめた方がいいですよ。
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14141
通りがかりさん
つくば駅周辺なんて一時的な仮住まいの人が多いんだろうし、マンションでもいい。流山のように発展してほしい。温存とか希望的観測じゃなくて現実見たほうがいい。
-
14142
マンション検討中さん
流山おおたかの森駅周辺の発展を見ていれば世間一般の需要が分かると思うんですよね。
それなのにつくばは何の夢を見てるんでしょうか?駅前の恒常的な発展を夢見てるんでしょうけど、この数十年発展していないんだからもういくら待ったって同じ結果でしょう。
つくばはこうならなければいけないという理想とプライドが高すぎて、一般受けせずに現在に至るんでしょうか?
-
14143
マンション掲示板さん
果たしてつくばに住みたいから住んでる人ってどれだけいるんでしょうか?
私は職場はつくばだから仕方なくつくばに住んでるし、正直東京や千葉埼玉くらいに住みたい。転入超過かもしれませんが、つくばに転勤になったや、始発駅だからなど消去法的につくばに移住しているのかもと私は考えちゃいます。
-
14144
匿名さん
あの駅前の廃墟群は、民間の持ち物ではなく
公的機関の持ち物。
市と協議した上で、あえてコントロールしながら小出しに売却しています。
この方は、
そういった事情を十分にわかっているにも関わらず、
"売れないのは需要が無いからだ"
と、そのように見せようとするコメントを
ここに無数に書き込んでいる。
竹園3丁目の放置された廃墟については、
意気揚々と何度も何度も執拗に突いていましたね。しかし、解体工事が始まり、
すっかり竹園3丁目の話題は一切触れなくなりました。
街に対しての愛情が無いので、
廃墟の土地が生まれ変わることを喜ばしくは思ってないのでしょうね。
それがあなたの行動から滲み出ていますよ。
-
14145
名無しさん
流山からつくばに引っ越してきましたが、つくばは発展途上の流山と違って、カフェやパン屋などの個人店が沢山あるのが楽しいです。
流山はまだまだ駅周辺の開発ばかりで、チェーン店が多く個人店が少ないため、お出かけといえばSCばかりだったもので...
流山もこれからどんどん人が増えて、個人店増えていくのだと思いますが、つくばの方が街としては成熟?している分、駅前さえ何とかなればより素敵な街になると思うんですけどね...
-
14146
匿名さん
大都市に混じって
日本10位の転入超過都市に対して、
無理やり下げコメントを捻り出す
その感覚も大事です。
だけど、日本各地で同時進行で起きてる
都市の盛衰というのは、
相対的なものでもあるんですよ。
だから、その無理矢理下げコメント捻り出す感覚で、ぜひ人口減ってる停滞都市も見てみるといいですよ。
-
14147
口コミ知りたいさん
-
14148
評判気になるさん
14144や14146のコメントを見ても分かりますが、「公的機関でコントロールしている」だと言われたり現実的な事を訴えても「無理やり下げコメントを捻り出す」と言われてしまうんですよ。
普通に駅廃れてますよw
どんだけ閉店してるんですか。
むりだー分かり合えない。
-
14149
eマンションさん
>>14148 評判気になるさん
否定的思想でさも正しそうなこと言って満足な人って一定数いるもんだね。
-
14150
匿名さん
キュート内の無重力のマッサージチェアが移動されてますよね。
皆さんどこに移動したかご存知ですか???
ゲーセンの迎え側ですよ...。
仕切ってるものもなくです。
落ち着いてリラックスもできやしないですって。
もちろん利用してる人を見たこともない。
わかります?そんなセンスでやってるんですよ。
客なめすぎでしょ。
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