つくば市の都市計画について語り合いましょう

>多分、産総研の中じゃないかな？
相変わらずのトンデモ予測。

かつて改行氏の妄想が叶ったことが一つでもあっただろうか？
同氏はむしろ逆張りした方が良いのでは？
ご検討ください。

>>13886 匿名さん
紀ノ国屋インターナショナル（東京都港区北青山）や千疋屋（丸の内）を知っているけど、カスミやイオンと違って商品は新鮮さに欠ける。その理由はグループ内の商品入れ替えがほぼ不可能なため；西友つくばも同様。近辺に沢山あるカスミの方が新鮮な食材を購入できると思うよ。

>>13884 匿名さん
大井川知事が音頭をとって五十嵐市長が足軽を務めているんだと思うよ。

３年前、スイスオリンピックチームを筑波大学で事前練習してもらうためにわざわざスイスに大名旅行してたな。永田学長が大名、大井川知事が老中、五十嵐市長が足軽か。税金使って何やってんだと思った。オリンピックはだめになったし、五十嵐さんはなにやっても大変だなあ。スイスでつくば市の都市計画について３者で語り合ったと思うんだが

三井不動産レジデンシャルによる
パークホームズ土浦　20階 196戸の
ホームページができましたね。

三井さん
土浦にだけ三井のマンション建てて
まさかつくばに進出しないなんてことないよね？
竹園3丁目で解体中のNTTのところにでも来ればいいのに。

それよりも三井ビル19階を開放してほしい。

長谷工と三井不動産の組み合わせもあるみたいだけど。まあつくばには来ないんじゃない？
長谷工って本当にいろんなところの施工やってるんだね。

>>13883 マンション掲示板さん
TSMCさて研究開発施設の場所をどこにしようかな？
おや、こんなところに広大な未利用地が。
っていう風に高エネ研南側土地が使えたら良いのにね。

プラウド野村の営業の人が三井は利根川を渡らないんだと言ってたけど、結局渡ってきてんじゃん。
これなら普通につくばにもできるよね？

一軒家建てたいんだけれど、どこが良いんですか？

>>13899 通りがかりさん
予算が分かれば教えてください。
お子さんがいらっしゃるなら校区も考慮してのおすすめになります。

>>13900 通りがかりさん
ありがとうございます。
予算は最高6000万までかなと思っています。
子どもはまだいません。ですが、数年以内にほしいです。もちろん、一軒家なので転勤等はないので永住します。よろしくお願いします。

>>13902 マンション検討中さん
>>三井のパークホームズは研究学園にありますよ。
ないよ！！
三菱のパークハウスならあるがね。
リーマンショックで売れ残り、震災後に免震が評価され完売。
元々の試算で、フル装備価格で売ったら無理、との判断で床暖房もオプションだった。

五十嵐さんというひとは本当にどうしようもないひとだ、と思う。
https://newstsukuba.jp/29384/11/02/

エスカレーターを設置しても何も変わらない。

>13883　わざわざつくばに来るというのは、産総研・物質材料研究機構との関係というのもあるかも知れないが、もっと実利的な理由があるのではないかと思ってます。
つまりすぐ使える空き部屋があるのではないかと。と考えると、元・LSIロジック・ロームの北部工業団地の敷地ではないかと。そのドンガラを使って安く・早く施設を立ち上げるのではないかと。　もっとも、今日も　北部にあった三菱製紙の研究所が撤退という記事があったので、そっちもありかなとは思います。

いずれにせよ、既存の土地・建物を使い回しするのが狙いじゃないすかね。

コンビニがつぶれて他のお店になるように、今後は研究所がつぶれて
スタートアップの会社なんかが入るといいのかな。

うーん、思い入れのある人にはダメージなのか。個人的には時代時代に合わせて必要な設備は変わると思うので、改修しながら使うのが建物の運命だと思う。そっとそのままにして40年前基準の使いにくい施設にしておくことが最善とは思えない。
額にはまった絵に筆を足すのとは訳が違うと思いますが。意匠を大事にする配慮は当然必要です。

使いにくい施設なのはあそこがお城だからですよ。風雲つくば城。JALホテルは天守閣。
内堀はいまは枯れているけどときたま中央の小さい噴水から水を噴き上げる。土浦学園線や中央通りは外堀。

使いにくい施設でいけないんでしょうか。エスカレートつければ使いやすくなると本当に思っているんでしょうか。

>>13904 匿名さん
ぶっ壊そう。美術や芸術で毎日被害に遭ってんだよこっちは。

小田城も何回か破壊されたけど生き残っているようにつくば城もいまのままで生き残ってほしい。
お城にエスカレーターを設置するのはやめてほしい。屋根をつけるなんてもっての外だ。

警察署跡地は、
売るつもり無いっぽいですね。
あんな斜面の土地にしてしまうとはね。

解体中の竹園3丁目の旧NTT宿舎

自然を大規模に破壊してSCや住宅地にして喜び、筑波山の緑に広がる大規模なソーラーパネル。そして今歴史（一応市内ではね）あるセンター広場の景色を破壊して失敗の香りしかしない机上の夢施設を作ろうとしてる。

この街では歴史や自然は根付かないね。どんどんその辺にある無機質な街並みになることを市民が選んだのかな？

昭和の住宅難時代に急いでつくった
郊外沿線の無計画市街に歴史的価値無し。
だからほとんどのところは人気もない。
再開発もない。
今住んでる人たちが歳とって
街もまるごと死んでゆくだけ。
ほとんどがこうだから数少ない夢見れる街に
住民が移動しています。
それが現実。

>>13914 匿名さん
と30年後の若者が同じことをTX沿線に言うだろうね。

>>13903 匿名さん
TX研究学園駅前の「パークハウスつくば研究学園けやきレジデンス 」は三井不動産系の建物です。つまり「パークハウス ．．．」は三井のブランドでもあります。現在空室があるらしく三井グループの「三井のリハウス」が販売を手掛けているようです。

つくばはずーーーっと無機質な街ですよ。ここは研究区域ですし今後も発展しても企業関係です。

皆さん何をこの街に期待してるかわかりません。
不満があるなら具体的に教えてください。

学校のパンクが全く改善されないこと。
特殊な地域性のおかげで教育環境が良いと思われがちだが、教育環境整備に力を入れているとは全く思えない。

>>13917 通りがかりさん
続き。
個人的には自然もあり十分な癒しを確保できてます。

娯楽？そんなの必要ありません。
仕事と家族がいれば十分です。

遊びたい時は都心か海外で羽を伸ばします。

>>13918 匿名さん
それは、大事なことですね。たしかに

街の拡大に伴う雑木林や田畑の喪失を市街地に住みながら言ってるのだとしたらちょっと虫が良すぎるとは思うね。
自分が住んでいる場所だって元は似たような場所だったわけだし、山や畑の維持だって金にならないのに手間だけはかかる。

公園にだって小さな自然は見つかるし、すぐそばの筑波山やほうきょう山の麓にいけば里山の環境が残っている。
あの環境を維持してくれている地元の人には感謝です。

>>13916 匿名さん
>>TX研究学園駅前の「パークハウスつくば研究学園けやきレジデンス 」は三井不動産系の建物です。

では、三菱地所レジデンスのブランドは何ですか？
買わなかったけど、私は会員でしたのでよ～く知ってます。
MRがイーアスに移転してから完売したことまで。
間違いに気づいたら、1年間はROMした方が良いのでは？

部外者だけど、パークハウスつくば研究学園
売主 三菱地所レジデンス株式会社・NTT都市開発株式会社
販売会社 三菱地所レジデンス株式会社(販売提携「代理」)株式会社イオプラネット(販売提携「媒介」)
となっているので確かに三井は直接関与してないみたいですね。三井云々言ってた人は間違ってるけど、そこまで強く言わなくてもよいかもしれません。
横槍失礼しました

なんだ、よく見たら勘違いは改行氏か。
三井のリハウスはどこの物件もやっています。
確かに1年ROMの方がいいかも。

久しぶりにキュートとモグへ行きましたが、トナリエがこれからだというのに、最近閉店したらしい店舗が多くて驚きました。
特にフードコートや居酒屋などの飲食店。
トナリエ開業までの間すら持ちこたえられないということは、コロナ前から経営が非常に厳しかった（それがコロナ禍直撃で顕在化した）ように思えてしまいます。駅前なのに…。

>>13925 匿名さん
飲食店はコロナの影響をまさに受ける業種だと思う。
特に駅近くはどこも被害大きいんじゃないかな？

アイアイモールの飲食店がすべて閉店したのはコロナのせいじゃない！
BIVIの和民やミライザカなんどが閉店したのはコロナのせいなんかじゃない！
つくば駅近くのお店はどこも経営が苦しい。

>>13927 匿名さん
つくば駅周辺の飲食店が苦しいのと、コロナがなくても微妙な状態だったのは同意です。
ただ、アイアイモールに関しては前もここで書いたのですが、筑波都市整備が一方的ひ契約を更新しなかったんです。一成とかスペインバルは叩き出された形でした。NEWSつくばはテナント側が撤退していったような書きぶりでしたが誤りです。

三井はパークホームズ・パークコート・パークマンション・パークシティ、三菱地所は(ザ)パークハウス、これは基本だから覚えておこう。
野村はプラウド・オハナ、東京建物はブリリア、住友不動産はシティハウス/テラス・グランドヒルズ。

改行は、どうしょうもないからね、そんなこともわからんのやろ。
いや、アリーナぽしゃったショックでおかしくなったか。

>>13915 匿名さん
都市にも成長期というものがあるけど、
昭和の都市の成長期は、周辺も成長していたから、
どこかに局所的に人が流入するということがなかった。
でも、いまの成長都市はそうではない。
土地が枯渇しない限り
息の長い成長期間になるだろう。

>>13931 匿名さん

昭和の時代から大都市への人工の集中が始まったはずだが。
改行さん？

都合が悪くなると、全く関係のない話を始めて逃げるのも改行の特徴デス。

茨城は可住地広いから
どこへでも好きなところへ住めばいいと思うけど、
そうはならない。
減るところは減るし増えるところは増えるし

同氏の同意図の書き込みにはうんざりするわ。誰か改行専用スレ作ってやってよ?

>>13928
叩き出された一成とかスペインバルのあとになんやら汚らしい店が入っているじゃないか。
外から見ると酒瓶並べて外壁にサントリーかよくわからんが汚らしい幟を立てている。

アイアイモールの中は白板で覆われ写真パネルが並んでいるがその意図が分からん。
一番わからんのは筑波大学の研究室が入居していることだ。トランクルームか。

つくばのマンションの各スレにて
直接的にその物件を貶すコメントを繰り返し、
さらには、近隣にも新たなマンションが出来る噂があるようなコメントもします。
目的は、わかりやすいです。

つくばのマンションを売れなくすること。

あっちもこっちもマンションになる?と騒ぐ一方、
実際に新たなマンション計画が出てくると、
不愉快そうな態度をします。

これが面白いです。
彼の1番の見どころです。

マンションを売れなくすることが目的で、
あっちもこっちもマンションだらけになると騒いでいるのに、
それ通りに新たなマンション計画があがると、
まるで"つくばが売れてる"みたいに感じるんでしょうね。
ものすごい不愉快そうにするんですよ。

>>13919 通りすがりさん
同感です。それと週末、栃木県の温泉へでかける・・・

>>13938 匿名さん
私も同感です。
山へも都心もほどよい距離なのが良いですよね。

コロナについてはさておき、都内へは電車で、山や海やディズニーランドすらも車で、全部1時間程度で行けて、緑と公園が多くてごみごみしておらず、教育水準は高く、都会出身の方も地元の方もいて、ターミナル駅なのに駅前の治安がよい。
こんなにバランスの良い土地柄そうはないですよね。
大型娯楽施設やアリーナのような飛び道具が求められる場所ではないと思います。

駅前のソトカフェがよい。

皆んなにこの街をどうしたいか具体的に問いても、いっつも返答ないんだよなー。内気なのかたいして案がないのか、、、。

>>13942 名無しさん
たぶん、流れ的にはあちこちでかければ補完できる理想的な状態で、ある程度満足しているということなのでは？

ソトカフェの幟を撤去してほしい。あるいはきれいな幟に変えてほしい。

>>13938 匿名さん
週末の栃木良いですね^_^
次はそうしてみようかなと思いました。

昨日の地震、久々に焦りましたね。
このスレで免震のエンブレムにお住まいの方いますか？
揺れ具合のレビューよろしくお願いします。

中心部できになるところは、
やはり駅前の商業業務用ビル建設が予定されている土地ですね。
そのビルの背面はどこに向けるのか？
将来を考えるとどこにも向けられない感じがします。

中心部に商業業務用ビルという発想は時代錯誤です。県もライトオンのあとに研究所を誘致しましたし、筑波大もセンタービルに研究室を開きましたし、つくば市も中央公園の一角にスタートアップパークを作りました。広い意味で業務用ですが。

>>13949 匿名さん
どうでしょう？今起きてることは、
その主張とは逆ではないですか？
駅からちょっと離れた築３５年の商業施設がリニューアルオープンしようとしていますよ。
もし、駅直結の場所で、時代に合わせた、
最も収益の出る形にした建物をつくれば、
あれ以上にテナントが呼べたはずですよ。

つくば駅が発展しなければ、つくば市の未来はないね。つくば市が人口が増えてるのは、
研究学園、万博公園、みどりの
のおかげだからね。

車中心の社会で電車通勤、通学と他所から筑波山に来る人以外にはほとんど駅には用が無いし、電車やバスで買い物に行くのも不便で実際非常に少数。
むしろ駅近故の道路の構造や駐車のしづらさ、地価が足かせになっている。

クレオも商業施設の規模は大きく縮小。
駅に商業的価値があったらこんなことにはなってない。

>>13952 周辺住民さん

百貨店が抜けたのは、百貨店という業態のせい。
駅近だからとかは全く無関係です。
だからこそ築３５年の古びた施設に
活用策を見出し、お金をかけて専門店を揃えてリニューアルできるのです。

西武が抜けた後もずっとテナントが埋まらず、再開後も大きく縮小したのは何故ですか？
つくば駅に商業的に大きな価値があればこんなことにはなっていないのでは？

入りづらい、狭い、料金がかかるという駐車場の不便さは駅近故だと思いますよ。

>>13949 匿名さん
エンブレムを購入した人の中には西武があるからって人もいたし、クレオの再生に期待する人は意外と多いのでは？ここの掲示板ではアンチクレオ多いようだけどね。

駅前が住宅だけではクレオが成り立たない。オフィスもあれば人の流れが出来る可能性がある。

てことで、オフィスを誘致することは駅前商業施設を維持するための方法だと思う。

駅北がほぼ死んでる状態で
あれだけの活用が出来るなら、
駅北の土地が街としてフル稼働した時には、
さらに商業業務地としての需要は高まるでしょう。
そして、その新しい街区は、
駅や公共交通の発着点であることを
活ようとする人や企業や店舗等が集まる街区になるので、
間違いなく公共交通も今以上に活用されることになるでしょう。
集積度の低い街が先にあって後から駅ができ、
駅と街が有機的なつながりの弱い状態が、
これまでは続いていましたが、
街が一新されれば駅や公共交通と街の繋がり自体も大きく変わることでしょう。

>>13954 周辺住民さん
じゃあ、その空白期間により、
さらに老朽化が進んだクレオが
ここにきてリニューアルされるのはなぜ？

スーパーシティになるなら
吾妻小も最新鋭のモデル小学校にした方が良いですね。
今の保育所の土地に体育館と高層化した校舎を配置し、現在の敷地は、
新吾妻小の芝生グランド併設の再開発ビルとする。
そうすることでグランドで使用しなかった容積分を再開発ビルに上乗せして、
無駄なく土地を使えば良い。

大和の土地とつくば都市交通センターの土地と吾妻小の土地、
全部合わせて、延べ床面積20万㎡クラスの開発が可能です。

>>13955 eマンションさん
>>エンブレムを購入した人の中には西武があるからって人もいたし、
それはごく少数だと思いますよ。
入居開始の３月には西武は無かったから。

>>13959 匿名さん

ほとんとの人が契約したころには西武はあったんですよ。

>>13952 周辺住民さん
> むしろ駅近故の道路の構造や駐車のしづらさ、地価が足かせになっている。

道路の構造？？あんなに広いのに？？
駐車場にしても、広くて余裕あるとは言わないけれど、そんなに駐車しづらい？
これ以上余裕のある駅周辺ってありますか？
どうしても苦手なら他の駐車場も複数あるし、混雑についても、西武があった時代でもイーアス周辺よりは渋滞ははるかにマシでしたよ。

クレオ衰退の原因を駐車場に押しつける人が定期的に現れますが、建物や百貨店という業態が時代においていかれたことと東京へのストロー現象が主因でしょ？
暫く埋まらなかったのは、筑波都市整備が一棟貸しに強く拘ってたからでは？
西武抜けて広域からの集客力落ちる→イオンも苦しくなって抜ける→スーパー利用の近隣日常客も減ってQ't苦境、こんな感じでしょ。
エスコンは、商圏を近隣地域と想定しているとのことで実際商業フロアを絞ったし、マンションが増えて今後も増加が見込まれる現状からすると、そこそこうまくいくのではと期待しています。
コロナもあってスロースタートのようなので、レジェイドが完成して3階モデルルーム跡地に商業エリアが増える頃からが本番ですかね。
逆に跡地がすんなり埋まらないようなら先行き厳しいかもですね。

>>13950 匿名さん
駅からちょっと離れた商業施設ってどこのことです？リニューアルオープン気になります。

これからリニューアルするクレオ本館は、
駅の目の前ではありません。
200mぐらいはあります。

>>13957
駅への過大評価がおかしいと言ってるだけで、全く価値がないとは言っていません。
周辺徒歩圏に人口が集中しているのでそれを主なターゲットにしたお店、規模なら需要はあると思いますよ。

>>13961 ご近所さん
東大通りから立体に入るときは信号を右折する必要があるが、左折側の信号が赤になるまで流れない。
車線が多くても駐車場入り口までのラインが１本しかないのが問題。
入り口が一箇所しかなく、ゲートの出入りに時間がかかるのでよけいに流れが悪くなる。
イーアスと同じだけ車が来たらイース程度の渋滞では済まないでしょう。
駐車場自体も中に入ってからも駐めるまでが長いし、狭いのにどちらかの白線側に寄ってる車とかもいて嫌（周りに配慮の出来ない車の隣はリスク高いでしょう）。

>>13956
幻のアリーナですか？
北側といっても筑波大の土地は研究関連、他の土地も更地にして開発なんて場所はほとんど無いでしょう。いったいどんな幻想を抱いているのでしょうか？

>>13964 周辺住民さん
は？
廃墟の公務員宿舎群は更地にして開発しますよ。

駅に価値が過大評価とここで言い続けてる方は
そろそろ現実を見た方がいいのでは？
あなたの考え通りいってますか？
2億近いマンションとか出てきてる中で
まだおんなじこと繰り返し主張してるんだね。

なにが"春日一丁目の積水は戸建て開発だと聞いています"だよ。
あと、カスミが出店のために挨拶回りしてるんだっけ？
嘘を言いふらしてまで価値を下げようと
必死で工作しているけど、いったい何がしたいのでしょう？

>>13966
話がコロコロ変わり過ぎだし、何を言ってるのかさっぱり分かりません。
積水？カスミ？一体誰と話しをしているの？

伊奈、谷和原、みどりの、みどりの南、学森、研究学園南、高山、竹園、吾妻とこれから生徒数が恐ろしいことになりそうなのに、学校大丈夫なの？高校とか全然ないんだけど。

今のところ、この辺で一番大規模な再開発となりそうなのが、解体のはじまった竹園3丁目ですけど、どーもその話題嫌いみたいですね？
なぜでしょう？
一番盛り上げて欲しいな？
あの交差点の土地では一番駅から遠い不利な土地が動いてくれたら、
喜ばしいことなのに、だんまりですね。

つくば駅に価値があるのならば今頃、流山おおたかの森や柏の葉キャンパスのようになっていますよ！

警察署跡地がマンションにならなかったら、
ここにはもう来ないんですよね？
県の発表が楽しみだな

>>13970 名無しさん
あれって殆どマンション開発じゃん。
つくばもマンション事業者に開放するなら簡単に開発されていきますよ。
そうならないためにも、再開発の前に国の制度をいろいろ取り入れよとしてるんでしょ。
国際戦略特区も、グローバル拠点都市も、
筑波大の指定国立化も、スーパーシティも、
すべての枠でつくば駅前を絡めています。
いろんな予算枠を駅前に重ねることで、
相乗効果を得ようとしてるのです。

ほんと話を逸らしてばかりだね。
その手の妄想でことごとく予測を外しているじゃん。

>>13972 匿名さん
そうやってつくばはつくば万博以来失われた５０年を続けて来ているんですね。そろそろつくば市は現実見た方がいいと思います。

ちなみに吾妻小を移転とかその手の類いの話がたびたび出てくるけど、そんな事したパンクの二の舞（つくば市は一体何回パンクさせてるか分からんが）。
ちゃんと予測をして必要なら南側の駐車場まで拡大することも検討が必要かもしれない。

つくばにスーパーシティもいらないから普通にタワーマンションを建てて大きなショッピングモールを作ってほしい

>>13976 評判気になるさん
日本中タワマンだらけなので、
タワマン建つと街として軽くなるイメージ。
やめた方がいいし、
つくばには似合わないような気がする。

>>13974 名無しさん
筑波研究学園都市として
昭和のある時代に、
多数候補がある中で一つを選定し、
どーんと予算を投入しましたが、

更新のために再投入っていっても、
道州制も決まらないぐらいだし、
そういうのは今は難しいんだと思うよこの国では。

だからいろんな予算枠をつくって
重ね合わせていくしかないんだと思う。

それは、再開発のための事前準備なので待つしかないです。

改行氏は、アリーナぽしゃった件の詰め腹をいつ切るのかな？

>>13960 eマンションさん
竣工８か月前に完売でしたが、その前に閉店アナウンスがあったのでは？
そんなに西武好きならキャンセルしたでしょうに。
キャンセルは殆どなかったし。

ここのスレを見ているとほんとにつくばに理想を抱き、保守的な人が多いのだと気付かされますね。だから北関東茨城県なんですよねここは。つくばは特別な市ではありません。

改行氏って何のことですか？

>>13976 評判気になるさん

田和万なんて建ててどうすんのさ。
都心への憧れ？

田和万なんて居住施設としては不合格なものじゃん。エレベータ待ち時間も長い、停電になったらエレベータ動かない、火災に弱い、防音性能も高くない。
建て替えだって非常に困難だし。

>>13970 名無しさん

だけど、本当に柏の葉キャンパスと流山おおたかの森は上手に発展できたよね。つくばもプライドを捨てれば上手くいきそうなのに。結局一般市民が求めるのはタワーマンションが林立し、ショッピングセンターや大きな公園がある街だと思う。

>>13970 名無しさん

都内からの距離だったり人口だったり、条件が相当違うけど、そこは無視したらそういう仮説も成り立つね。前提条件も考えよう。ぜんぜん比較にならないでしょ。

要は地方のどこでもやってる
駅前再開発事業と同じですよ。
税金を投入して付加価値をつけることで
デベが参画しやすくなる。
つくばの場合は、
特区による法的緩和や、国から大学から研究機関から県から民間からどれだけお金を集められるか再開発の前にそれをまずは整えること、そこから始まります。

>>13981 通りがかりさん
特別だから特区なんですよ？

>>13984 匿名さん
プライドとかじゃないでしょ。
都市として持ってるものをフルで活かすということです。
柏の葉やおおたかは、
マンション建ち並んで行く過程だけですよ。
勢いあるって感じるのは。
駅前にマンションなんか建ったら半世紀は、
そのままの景色で、古くなるのを見ているだけですよ。
後から後悔しても遅いのです。

田舎の特区

結局みなさんはつくばがどうなってほしいんですか？
若者に優しい街づくりですか？
高齢者に優しい街づくりですか？

両者を得ることは東京でも実現できませんよ。

>>13981 通りがかりさん
特別な都市としたくない理由はなんでしょう？
ただの僻みかな？

>>13980 匿名さん

キャンセルって手付け放棄だよ。簡単にはできない。

>>13990 検討板ユーザーさん
>>結局みなさんはつくばがどうなってほしいんですか？

中心部にそこそこの賑わいがあり、戸建てがないこと。
高層マンションはあっても良いと思います。

>>13981 通りがかりさん
つくば市の問題は筑波大学のご老体教授陣の古臭い理論に耳を傾けていること。国際的なジャーナルに掲載され活躍しているような研究陣が果たして何人いるのだろう？

>>13982 匿名さん
私も知りたいです。

>>13982 匿名さん
過去スレを読めばすぐわからいます。

東京に住んでると、タワマン街なんて行きたくないどころか見たくもないですね。
再開発といえばタワマンというのは発想が古すぎる。あの風景は、だいぶ過去の人の未来感ですよ。

＞13755：検討版ユーザーさん

高校そのものが少ないんです。

＞13775: 検討板ユーザーさん

高校そのものが少ないんです。

運動公園に300億かけるのやめたんだから
その分駅前に税金投入してくれ。

>>13999 匿名さん

高校なんてつくば市内とか狭い範囲で見ないで、県外まで検討できるじゃない。TXあるんだし、近県とはそういう協定結んでいるでしょ

つくば駅前に住めば、人口減少の隣の沿線から
喉から手が出るほど優秀な生徒を欲しがってる
常総や土浦日大のスクールバスも来てますし、
公立でも土浦一高で直通バス始めるみたいだし、これからどんどんつくば駅にバスを送り込んでくるでしょ。
なにせあっち人口減ってて
生徒集めるの必死ですからね。

>>13994
市内で一番地価が高い駅前に市役所と私立図書館を建てた土浦市。その審議会に筑波大学の先生が。

今夜は珍走団か。馬鹿すぎる。

>>13982
その人はこの掲示板では有名です。
パソコンで見るとよくわかりますが、やたらと改行し、やたらとありもしない根拠でつくばの中心の絵空事をさも現実のように話す人です。
この人のたちの悪いところは、自分の理想をあたかも根拠がある決定事項のように話すことで、いわばガセネタのデパートみたいな方です。
ちなみに、議論をしようとすると妄想を展開するか、分が悪くなると全く関係ない話をしだして、議論は成立しません。ある種の精神病だと思いますので、改行の多い妄想的な記載を見ても、スルーしてください。ちなみにIDを変えて投稿して偽装していることもあります笑。

つくば生まれの学生です。

かつては海外にも知れ渡るほど計画的に住宅地が整備されていて、
公務員社宅の緑地の割合が60%もあったのですが、前の市長の時、住民の強い抵抗を全無視して民間企業に売却、事業者には緑化率10%あればOK出しちゃってるので全部更地にされてます。

財務省もどうせ手放すんだからと、未売却の土地を全く手入れしないので草木ボーボーなので、
単純な人は緑いらない、手入れ大変なんていいますが、
東京に住んだことあると、住宅地に全然緑がなくて鬱になるのでほんとやめて欲しいですね。

駅前の高層マンションとか何都会ぶってんの?って思います。

日本って先進国なのにシンガポールとか欧米みたいに全然景観条例がなくて、街並みダサすぎて、海外逃亡したくなりますね。
ほんと、数十年前の都市開発やったセンスある人達に戻ってきて欲しい。

ほんと、筑波大学のセンセはつくばの街づくりに全く役立たずですね。

>>14008 匿名さん
同感です。

>>14007 住宅地開発がひどいさん
ロンドンに20年余住んでいました。まったく同感です。

>>14008 匿名さん
「街は商品。売れる街をつくろう。」が筑波大学の先生のキャッチコピーです、が。

>>14002 匿名さん

＞公立でも土浦一高で直通バス始めるみたいだし

それはいいね。昔からつくばから土浦一高には結構通ってたそうだから、生徒にとっては便利。
東大1ケタなんて高校じゃ話にならんからなあ。

>>14007 住宅地開発がひどいさん

つくば署から警官が去ってその跡地が完全に更地になり万博当時の景観が現れました。
横断橋から学園線を土浦方向に眺めると4階建ての筑波大学宿舎が並んでいます。
あの建物を汚いと見るか緑地の割合が60%もあってうらやましいと見るか。
評価をする前にあの景色に風を感じてください。
小鳥のさえずりを聞いてください。
ホトケノザも咲いています。

横断橋から振り返って谷田部方向を眺めると高層マンションが見えますね。
高層マンションの住民にとって筑波大宿舎の緑はオアシスですよ。
室内犬のお散歩みちですよ。大切に保存しましょうよ。

研究学園駅の住宅地開発は県主導でとても酷い街が出来上がりましたが
つくば駅周辺は旧官舎の緑を生かしながら住宅地開発を進めるべきでしょう。

>>14011 匿名さん

筑波大の先生のお言葉は、「街は商品、売れるつくばをつくりたい」（2004年3月25日、日経新聞）

駅前がマンションだらけで緑が少ないというのはTX開通によって便利になった代償としては十分許容出来ると思いますが。
時代の変化なので仕方ないでしょう。

市内で緑にあふれた環境が望みなら
駅徒歩圏１低 -> 春風台（外国風） -> 北部の広い畑付きの家
の様に選択肢は多い

戸建街なら景観協定で緑化率を定めてあるとこもありますよ。

>>14015 匿名さん

景観協定って何年ぐらい有効なのかな？
若い時はいいけど、歳をとると庭木の手入れは辛くなるたら思うんだ

春風台（外国風）ってどんこの外国？韓国かそれともベトナムか、はっきりしろって。
つくば駅周辺のマンション住民は敷地内に緑はないが周辺の廃墟官舎や公園の緑に誘われ住んでいるんです。
広い畑付きの家なんぞ興味なしです。それに北部っていったいどこよ。

>>14017
>アメリカの高級住宅街・オークパークをお手本にして作られた
そうですよ。

大穂よりも北側だと筑波山も良く見えるし田畑が広がる自然が残った風景だと思いますよ。

そこにはつくば中心部みたいに大きく育った
常緑樹（クスノキ、樫の木）等又はケヤキとか
はないですよ。

あとその周辺には、雑木林とスギ山しかないですよ。筑波山はよく見えますね。

>>14015 匿名さん

仕方ないと思う一方で、もう少し緑を残すような街並みだったらよかったとも思う。
研究学園駅やつくば駅周囲の戸建てを見ると庭なんて猫の額程度のものしかない。少なくも80～90坪、可能なら100坪以上の敷地でしっかり庭を作れるような経済的余裕がある人は少ないだろう。市には街路樹なんかをしっかりと整備しててもらいたい。

同意です。樹々に囲まれた都市生活良いですね

商業施設ほしいなぁぁぁぁぁぁ
お洒落な喫茶店ほしいなぁぁぁぁぁ
花屋さんほしいなぁぁぁぁぁ
飲食店ほしいなぁぁぁぁ
診療所とか学習塾とかよりお店がほしいなぁぁ

>>14018
馬鹿草。２５年前に建築研のひとが鉛筆舐め舐め描いた計画がずーと眠っていただけ。

何が馬鹿なのか分からないが、公式のページに目標にした海外の事例としてちゃんと紹介されていますよ。

http://harukazedai.com/kukaku.html

>>14021 匿名さん

駅前の価格はその辺の農地と比べて地価がね。。それに広すぎる土地は流行らないですよ。世田谷のように、将来的に、管理困難になりそう。

え？我が家は90坪だがちっとも広すぎないぞ。

>>14025
知らなかったのですが、これいいですね！
1区画200坪っていいなぁ。これでいくらなんだろう。
草刈りが嫌でたまらない人は無理でしょうが

200坪も買える人はつくばなんかに住まないです

>>14028 匿名さん

自分の家は芝刈りやっていたとしても、やらない家があると途端に残念な感じになっていく

>>14025
馬鹿草。30年前のレポートでしょ。なんで30年間も実らなかったの。

何が言いたいのかさっぱり分からない。

他人は君固有の情報を共有していないし、片言では意味も分からない。
もういいよ。

馬鹿とか言うのやめましょうよ。第三者ですが見ていてとても不快です。

利根川を越えてきたというのに、意外につくばの坪単価が田舎価格でなくてびっくらこいたなつかしい思い出。だけどつくばが好きだから住んでる。スメバミヤコ。

>>14301
ここで見ている人のほとんどがどちらが馬鹿っぽいかわかっているよ。

>>14035 匿名さん
とりあえず引用No,が世界のあしたをみた妄想番号なので、筑波山神社まで行って土下座して出直してくるように。

TSMC開発拠点については、たしかに新規に作って年内に整備できるのか疑問でした。
言われてみるとローム跡地も有力候補かもしれませんね。
日経の記事にサイバーダインが、土地を譲っても良い的な発言がありました。

TSMCがつくばに開発拠点設立、地元で期待高まる
2021年2月10日 19:39
半導体生産で世界最大手の台湾積体電路製造（TSMC）は9日、年内に全額出資子会社を設立し、茨城県つくば市に日本初となる本格的な開発拠点を設けると発表した。日本の半導体関連産業にとって最先端の製造技術を持つTSMCが進出する意義は大きく、地元でも期待感が高まっている。

五十嵐立青市長は10日の定例会見で、TSMC側から「正式な話は来ていない」としつつも、「非常に大きく期待している。TSMCは半導体をけん引する企業で、世界的な信頼感も厚い。ぜひつくばで様々な展開をしてほしい」と述べた。「つくば市は非常に有為な人材が集まりやすい。ニーズを聞きながら支援をしていきたい」と話した。

同市を代表するスタートアップ、装着型ロボット開発のサイバーダインはTSMCに省電力の半導体の試作を依頼した関係がある。山海嘉之社長は「TSMCの拠点ができるのは日本にとってもつくばにとっても意義が大きい」と強調する。同社は市中心部に広大な土地を持つ。山海社長は「TSMCに用地の提供もできる」と語る。

つくば市には経済産業省が所管する産業技術総合研究所など半導体に関係する研究機関が集積する。同市には米インテルや米テキサス・インスツルメンツ、東京エレクトロンなども一時期、開発拠点を設けていた。

>>13947 マンション検討中さん
>>揺れ具合のレビューよろしくお願いします。
高層階ですが、横揺れを長く感じました。
落下物はありませんでした。

>>14037 匿名さん
>同市には米インテルや米テキサス・インスツルメンツ、東京エレクトロンなども一時期、開発拠点を設けていた。

が、いなくなった。なんでだろうね？

>>14039
え、なんでか知らないの？

>>14038 匿名さん
私も情報伝えます。

つくば駅から徒歩15分圏内で築30年の鉄筋マンション4階に住んでます。

地震は長く揺れて、小物類はいくつか落ちました。

免震に移りたいですw

>>13988 匿名さん
というか、つくばも既にマンション立ち並ぶ街になってしまっているね
特に、つくば駅前は住宅需要しかないもの

ゼネコン鹿島が市に提案しているものは、
おそらくマンションではないでしょう。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

>>14043 匿名さん
建前上な何らかの企画持ち込んでも実際は「何か箱もの作るんだった仲間に入ってるウチにお願いします！」ってだけ。鹿島に限らず名前連ねてる企業も大体そんな感じ。

>>14043 匿名さん
市に提案って何の話ですか？
連携業者の一つだという情報しか見つけられませんが、鹿島はマンションに関わらないという具体的な情報があるんですか？

最近の鹿島は勝どきなどマンション事業にも積極的に見えます。
別に鹿島のマンションが欲しいとまでは言いませんが、仮にマンションだったとしてもつくばにとって悪い話ではないと個人的には思います。

例の人なんで、噛み付いても無駄ですよ。スルーでお願いします。

吾妻1ー1ー1は
応札者　3者の争いで
落札されましたね。

図書館とエキスポセンターの間の土地に重機が入って作業してました。芝の張り替えでした。

あそこで芝売りでもするつもりなのでしょうか？もったいないですね。

延べ床6千の廃墟付きの土地でも
あっさり売れた。
つくばの駅近廃虚は、売れば、
どんどん売れていくんですね。

つぎは、いよいよ
吾妻二丁目の売却が始まるのかな？
まずは、駅から遠目の4区画（約9ヘクタール）
これが仮にすべてマンションなら、
2000戸ぐらいの供給になりますね。
ま、マンションではないでしょうけど。

あと、エキスポセンター裏の元公務員宿舎の廃墟も、もし売却してマンションとなれば、
敷地面積1.5万m2の400%だから、
600戸ぐらいの規模のマンションでしょうね。

7,8千万？のデュオアベニューも完売しちゃったし、駅近で大規模な分譲の可能性が残るのは吾妻くらいなのでかなり高額の戸建でも売れちゃうんじゃない？
学校のキャパを考えたらマンションより戸建のほうが良いですね。

吾妻1-1-1の落札結果は、関東財務局のサイトに出てますが、契約者がどこかはいつごろ分かるのでしょう？
建設新聞等ですかね。

>>14053 匿名さん
戸建ては無理ですね。
最近のつくばの地区計画は、
大通り沿い戸建て禁止ですから。

https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

吾妻1ー1ー1も戸建て禁止です

>>14053 匿名さん
一般競争入札で単に一番高い価格を提示したところが
問答無用で取得できるのだとしたら、
儲け追求で戸建てなんか建てるわけないですよ。

逆に土地取得時に市との調整が必要ということになれば、市は住宅利用反対の立場なので、
そもそも住宅にすらならないでしょう。

マンション群になるかイノベーション拠点になるかの
二者択一ですね。
戸建て開発の入り込む余地はまったく無さそう。

戸建てほしけりゃ、松代あたりに買えばよいさ。
吾妻、竹園1、2丁目は、基本的にマンション。少数の既存戸建てはあるみたいだが。

つくばって、近くに大きな川が流れているわけでもないし海も近くないから川の氾濫や津波の心配しなくて済むからありがたいよ。

すみません無知なので教えてください。
吾妻1ー1ー1ってURのところも取り壊されるんですか？

人の住んでない公務員宿舎は
すべて取り壊され、
新しい建物に生まれ変わります

>>14055 匿名さん
道路境界線から30m以内に建てられてないだけで、禁止はされていないですよ。
外周を道路にすれば大きな影響は無いですね。

建物の最低限度の敷地面積が200平米だから戸建には何の問題も無い。

>>14059
URは残ります。
URを挟んでいた、601(解体済み)、603(今回売却)はなくなると思います。

６０４棟は世帯用の１４階建てで転落事故が何度かあった。６０１棟と６０３棟は独身宿舎だった。
６０１棟は最初は家賃８０００円でした。とても使い勝手の良いへやでした。

転落事故？自殺でしょ。吾妻小近くの１４階建ても同じ。つくばは自殺が多いという伝説が生まれた。

>>14061 匿名さん
それが問題なんですよ。
大通り沿いから30mを何も建てずに、
最低敷地面積が200となると、
戸数も少ないし、戸建て分譲では儲けが出ませんよ。
大通り沿いをマンションにして一部を戸建てというのは考えられますが、大通り沿いにマンションを配置してしまうと裏側を駐車場にするわけですから、
結局50メートルぐらいはマンションにあてるということになる。
そうなると戸建ては殆ど建てられません。

>>14065
あれ？
>大通り沿い戸建て禁止
では無かったのですか？

つくば市の資料の地図の道路境界から30mだと6m道路をそちら側に配置すれば大して問題にならないと思いますが。

>>14066 匿名さん
禁止ですよ。

しかし必死だね
マンション販売の足を引っ張るために、
他にもマンションがどんどん建つと煽ってるのに、
いざ、新たな計画が出てきそうになると、
その土地取得者に呼びかけるようにして、
戸建てがいい戸建てがいいと騒ぎ出すw

しかし、呼びかけ虚しく
ことごとくマンション化されていきますね。

それがあなたの見どころです。

ん？あなたマンション嫌いなんじゃ？

つくば駅前に大量の土地が市場に出てくる
→高度利用されてしまったらつくば駅周辺は大きく成長してしまう
→つくば土浦合併からのtx土浦延伸で土浦がつくばを実質的支配の最終目標が達成されない
→つくばの成長を抑制しないとまずい
→戸建てと駐車場をできるだけ敷き詰める方向へ世論を誘導しよう！

最近、レジェイドスレでも、
つくば下げ工作活動活発化させてますね。
今回の工作活動ではtxへの批判が多いように思う。
それは何故か分かりますか皆さん。
それはあれですよ。
常磐線沿線の某物件に目を向けさせようとしているからですよ。

>>14071 匿名さん
何の話ですか？パークホームズのことなら、立地的にも価格的にもレジェイドとは客層が全然違うので、そもそも競合ですらないと思いますが。

相変わらずの改行さんだなや。
アリーナ構想がすでに動き出してるかのようなデマをあれだけ流していたのに、アリーナぽしゃっても、知らない顔。
切腹することもなく、次は違うデマを流す。
哀れ。

>>14069
可能性
1.例のお方がバグった
2.例のお方の偽物出現
3.例のお方が別人格を偽装
私は3だと思いますが。

>>14066 匿名さん
そんな無駄な道路通す戸建て分譲見たことないですね
道路を通すなら両サイドに戸建て配置できないとね。
分譲価格がとんでもないことになります。

解体工事真っ最中の竹園3丁目の
工事用フェンスに
"竹園3丁目計画"と表記された看板が
取付けられましたね。
てっきり、竹園3丁目解体工事って書いてあるのかと思ったけど、
竹園3丁目計画とある。
もうすでにどういった開発になるか決まっているのかもね。

>>14075 匿名さん
なら道路境界側を広めの庭にすればいいんじゃない?
売却予定の残りには広い区画もあるので一つくらいは高級戸建街になってもおかしくない気はする。

戸建てなんて要らないです。人口増にもならないし、普通に要らない。

要らないっていうか、普通につくばセンター地区は地価高いですからね今は。
かなりの金額で土地を取得してるのに、
大きく儲けようとしないで、
なぜ戸建て禁止ゾーンが設定された土地で
あえて戸建て開発にして小さく儲けようとするの？
そんな業者いないよ。

その議論は、
実質的に戸建てが立てなさそうという話と、
規制で戸建て自体が物理的に建てられないという話が混乱している。
戸建て自体は禁止はされていない。
物理的に建てることは可能(戸建て禁止は誤り)
以上、議論は終わり。

>>14080 匿名さん
話が混乱してるんじゃなくて
実際がそうなんですよ。混ぜてるんです。
物理的に戸建てNGの戸建て禁止ゾーンを設けて、
さらに最低敷地面積も200m2と広目に設定した土地とすることで、
（土地がデベにとっての"餌"だとすると）
戸建て開発業者が嫌う成分入りの餌にしているんです。
例えば吾妻1ー1ー1の場合は、
２本の大通りから30mが戸建て禁止ゾーンなので、
敷地面積の半分近くが戸建て禁止です。
もう半分は戸建て可能じゃないかってことを指摘してるんでしょうけど、
地価の高さ＋戸建て禁止ゾーン＋最低敷地面積の広さ
で、戸建て開発業者を寄せ付けないようにしています。

財産権と公共の福祉のせめぎ合い。
規制をかけるにも、
必要最小限規制の原則がある。
だから全面的に戸建て禁止とか
そういう規制は無理。
一部は戸建て可能ではあっても、
つくば市的にはそれはグレーゾーン。
で、そのグレーゾーンですらも受け入れたくないから、地区計画を設定し、市が望むような開発とすればインセンティブを与えますよと、
そんな感じ。

プラウドつくばと三井のパークホームズ土浦を見れば北関東つくばの価値や扱いは分かるので、そこまで街に価値が........

>>14083 マンション検討中さん
プラウドつくばって一等地ではないし、
再開発事業で税金投入で付加価値付けてるわけでもないですし、あれで何を判断すると言うの？

ここで一服

ついでに

パークホームズが土浦の寂れたモール505界隈を、レジェイドやルネ（仮）や更なる新築マンションがつくばの寂れた官舎跡を、それぞれ元気にしてくれるでしょう。

>>14087 匿名さん
土浦は無理でしょ。
200戸じゃ何も変わらない。
でも人口0人の土地に1000戸レベルで供給されれば、
商業需要も上がってくるでしょう。

土浦のこと考える機会ないですね最近。今後もだけど。向こうも同じだと思いますよ。

今日、流山おおたかの森に行ってきました。
久々だったんですが街の変わりように驚きましたよ。街の盛り上がりや勢いがつくばとは全く違い正直勝てないなと感じてしまいました。
向こうは建物にちゃんと人がたくさんいてお年寄りから子供まで賑わってます。商業施設やマンションも同時に開発・発展が進んでいてお洒落な店から敷居が低い居酒屋までたくさん。カラオケに映画館、ショッピングモール。。

いやー完敗でしたわ。なんでつくばはこんなにも無機質で建物はあるが人の気配がしないんだろう。

駅の周りに人が住んでいない高層住宅（かつての公務員宿舎）が並んでいるからです。
建物があるのに人の気配がしないのはそのためです。なんで、と思うのはなんででしょうか。

つくば市がすごいのは人の気配のしない歩道をきれいに掘り返して街路樹もきれいに剪定して、しかも、
高価な街灯を１０メートル間隔に設置しています。昼間も夜も人気は無いけど歩道が明るくて段差もなくきれいです。

>>14090 名無しさん
今はコロナで以前より少ないですが、たまに平日にイーアスやララガーデンに行くと何でこんなに人がいるんだろうと思う程度には人はいますよ。

今の駅前は土日でも閑散としてますが。

人の気配で皆さんに聞きたかったことが！

つくばメディカル近くにある看護専門学校って運営してるんですか？学生さんを見たことがないんですが...

>>14091 匿名さん
夜は暗く自前の懐中電灯を照らして歩いている人がいますよね。つくばに来てからのファーストショックがそれでした。

>>14090 名無しさん

所詮つくばなんですよ。いくら頑張ったって千葉より魅力もないし、度胸もない。

>>14095 マンション検討中さん
あとセンスもなさすぎますよね。ある営業さんがつくばは東京の次に世界では有名だって言ってましたが、、おっかしいなぁ。

また唐突に土浦の話題ですか。
いくら、ここでつくばを批判しても、
千葉に対抗するために、
合併が必要だ！とは
絶対になりませんからね。はい残念でした。

つくばは台地上の何にでも使える土地が
まだまだ余ってますし、駅前も温存してあります。
単独でこれからが面白くなっていく都市です。
この先つくばと土浦の差は拡がる一方。
合併なら、将来土浦の価値が下がりきったときに、
"吸収合併してやるから
そのかわりつくばに捧げられるものは全部出せ"

で良いのです

どうでもいいこと言います。
コートダジュールの駐車場に止まってる車は土浦ナンバーが多い。

>>14096 口コミ知りたいさん
営業ですからね、どれほど盛るかですよ。
普通に考えて、世界では東京の次は大阪、横浜、京都じゃないですか。

>>14097 匿名さん
結構真面目に、あなたの書き込みはつくばのイメージダウンになるだろうし、荒らしになると思います。
つくばのことを考えるのであれば控えたほうが良いと思います。

>>14099 匿名さん
ありがとうございます。流石にそれだけは信じなかったですw

>>14100 通りがかりさん
その前に、
意味のわからない土浦動画の削除依頼おねがいします。

>>14094 匿名さん

歩行者の懐中電灯は自転車にぶっつけられるのを防ぐためです。

土浦動画はほっときましょう。

>>14103 匿名さん
道が暗いからです。

テスラのスーパーチャージャーがつくばにないのはなぜ？
学術研究都市じゃないの？
スーパーシティとか夢見る前に電気自動車の設備を徹底してほしい。科学都市めざしてんでしょ。

おおたかの森良いところだけど、住み心地としてはつくばの方が良いと個人的には思った。おおたかの森は最近人が集まりすぎて、病院も公園もスーパーも足りてない感じ。つくばのような広さがないのに人ばっかり多くて街自体が狭いのがストレス。これからお店もどんどん増えるだろうけど、遊びに行くだけでいいや。つくばは広くてどこ行っても混んでるって事もなくて最高。おおたかの森みたいにならないでほしいけど、これだけの余裕があるなら大丈夫かな、、

学術研究都市つくば市は、つくば駅近くの一等地に「吾妻水素ステーション」を設置しています。
「水素ステーション」の設置により、走行時に温室効果ガスを排出しないFCV（燃料電池自動車）の
普及促進に寄与するとともに、水素社会づくりに貢献していきます。

供給能力は、１週間で燃料電池自動車６台分です。
毎週水曜日と金曜日の正午から午後2時までの間に燃料電池自動車3台分を供給します。

>>14107 通りがかりさん
おおたかの森はそれでも人が集まってくるのが羨ましいですね。病院も公園もスーパーも今後どんどん整備されていきますね。

つくば市はつくば市らしくどんな市政で街の発展が進むのか。今後はスタートアップを全面に押し出していくのを考えると研究施設&企業誘致の都市となるでしょう。

まったく恩恵を受けない我々はスマホで住民票が取りよせられると喜ぶぐらいでしょうけど。

それでもゴミゴミしてなくクリーンで窮屈でなければ過ごしやすいかもですね。

昭和ちっくで田舎の雰囲気が好きならばつくば。
令和的でお洒落な生活をしたいのならば流山おおたかの森。
ではないでしょうか。
どちらにせよ、つくば市民も流山市民も地元民は少ないだろうし、今だけ発展してればいいんんですよ。普通に廃れたら引っ越します。

なぜ
流山とつくばを比較してんのかわからないけど、
この2市が我が国の市町村の転入超過数ツートップなんですけどね（政令市除く）
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20210220122935_41793241656572...

流山は、今が中心部の駅前を建物で埋めてる真っ最中。
一方つくばは、現在、駅前温存中。

>>14110 通りがかりさん
駅周辺の開発を塩漬けにされている状況はやめてほしいですね。みなさんが「温存」という言葉で納得されているのも疑問です。