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マンコミュファンさん [更新日時] 2024-11-30 15:24:23
【地域スレ】つくば市の都市計画| 全画像 関連スレ まとめ RSS

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53

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つくば市の都市計画について語り合いましょう

  1. 13681 通りがかりさん

    駅徒歩圏内に映画館ほしい。
    大和さん頼む。

  2. 13682 通りがかりさん

    去年都内からつくばに越して来ましたが、つくば駅から歩道と自転車道が延々と繋がっているのが良いですね。
    ありふれた商業施設が集まった都内の駅前や流山のようなSC直結駅より、活かし方次第で遥かに魅力的になると思います。
    駅に閉じ込めてしまうと街に人が流れずストリート文化は生まれません。
    大学もあり若い人も多いので、車を降り街歩きやサイクリングを楽しみたくなるNYのハイラインの様な街作りの方がつくば駅の魅力を活かせそうだなと感じます。

  3. 13683 匿名さん

    映画館ほしいですね。
    つくばは定年した方、専業主婦、大学生が少ないように感じるのですがどうなんでしょう
    流山おおたかの森と比べると平日昼間にどれくらい集客できるのかと

  4. 13684 匿名さん

    イーアスよりも広大な吾妻二丁目はまるで夜の衛星写真の某国のよう。
    今はほぼ廃墟群なので仕方ありません。
    ここに街ができることで、
    その北側にある大学や、さらには、その周囲の関連施設、大学生が住むエリア等と連続性がうまれ、街ができるそのものの効果だけでなく、ここを往来する人々も今より格段に増えることでしょう。

    1. イーアスよりも広大な吾妻二丁目はまるで夜...
  5. 13685 匿名さん

    大学もありますが若い人も多いとは感じません。車を降り街歩きやサイクリングを楽しみたくなるNYのハイラインの様な街作りの方がつくば駅の魅力を活かせそうだなと感じますが車をどこに置いたらいいんでしょうか。つくばは大学生が少ないように感じるのはしかたがありません。大学生が住むエリアと駅までの4キロは空白地域。かつては公務員宿舎で繋がっていましたが10年近くも廃墟群で覆われてしまいました。ひとがいない地域をいくら街灯をつけて明るくしても繋がりません。私鉄沿線は駅近くから順番で住宅が広がって発展しました。つくば駅周辺もそうなればいいですね。バイト先がなくなり食料配布に何千人も集まる現状は何とかしなければなりませんね。

  6. 13686 匿名さん

    つくばの転入超過数の大半は若い世代ですね。
    65歳以上の割合は少ないようです。

  7. 13687 匿名さん

    つくば市は普通の都市ではありません。
    それどころか、
    針が振り切れるほどの特異な都市なので、
    駅前再開発も"普通"を目指す必要はないのです。

  8. 13688 マンション掲示板さん

    >>13684
    些末な話だけど、引用するときは
    c?Google Mapを消さない方がいいらしいですよ。ここなら関係ないか。

  9. 13689 匿名さん

    >>13675 匿名さん
    町村部門では、軽井沢町に次いで阿見町が2位みたいだ。意外だね。

  10. 13690 匿名さん

    転入超過数全国トップ5はコロナ感染爆発中で緊急事態宣言。
    Top10入りおめでとうのつくば市も茨城県内ではコロナ感染断然トップの街です。

  11. 13691 通りがかりさん

    学園都市としての魅力を最大限活かしたいですね。ドローン、ロボット、自動運転など最新技術をとことん活用する実験都市にしてほしい。
    それがつくば市の存在なんじゃないでしょうか。
    なんか普遍的な街になりつつあるのがヤダ

  12. 13692 匿名さん

    別にコロナを恐れて逃げ回ることで起きてる人口移動じゃないでしょう。
    しかし、コロナによるコロナ後の社会変化を見据えての動きは見受けられる。
    今よりちょっと都心から離れてもいいかなって思えるところ、
    そこに、つくば市がちょうどハマったんでしょうね。

  13. 13693 匿名さん

    >>13684
    些末な話だけど、引用するときは
    距離を示すスケールを省かないようにね。

    因みにこの地図では中央通りがぴったし1kmです。
    つくば駅から筑波大学の中央までは5km、秋葉原から四谷の距離です。

    大学生が住むエリア等と連続性を考えるのなら学生数をいまの10倍にするほうが現実的です。

  14. 13694 匿名さん

    >>13683 匿名さん
    経営は非常に困難だと思うけどミニシアターだったら場所はとらないし他とは被らないので良いかもしれませんね。

  15. 13695 匿名さん

    >>13691
    セグウェイも。
    科学都市つくばを長年アピールしてきたセグウェイを外しちゃいけない。

  16. 13696 匿名さん

    筑波大生は自転車でイーアスやトライアルやテクノパーク桜あたりまでは余裕で行動範囲内。
    つくば駅ももちろん今でも行動範囲内。
    これから北側の再開発で新たな街が稼働すれば、ペデが整備されてますし、今よりも来る人は増えるでしょう。
    都内と比べる意味はありません。
    都内ではこれだけ離れれば別の駅や街があります。バラけるのは当然です。

  17. 13697 通りがかりさん

    つくばらしく、田舎らしく、行けばいいでしょう。

  18. 13698 匿名さん

    成長を続ける
    マイナス成長が基本の今は時代では、
    それだけで人を集める理由になる。
    ここは強気な再開発をしてもらいたいです。

  19. 13699 匿名さん

    >>13682 通りがかりさん
    その通りです。
    駅の集客性を一つの駅前商業施設が
    独占的に囲い込んでしまうと、
    その先の発展が難しくなります。
    なのでイーアスは駅から少し離してありますね。
    もしあの施設が駅前の土地を独占していたら
    ホテルやテナントビルやマンションなどは、
    出来なかったと思います。

  20. 13700 匿名さん

    TX沿いを見ていても結局茨城は茨城です。
    守谷もそう、みらい市もそう、いくら頑張ったって埼玉や千葉にはなれない。
    結局は田舎なんです。いくら足掻いたって首都圏にならない北関東。

  21. 13701 匿名さん

    逆でしょう。
    千葉埼玉みたいにしてはいけないのです。
    あのような街づくりをしてしまっては、
    首都圏の業務核都市としての存在感は失われていきます。
    大学や研究機関、持っているものフル活用して
    いかに埼玉や千葉と同化させないか
    寧ろそれがテーマです。

  22. 13702 匿名さん

    電気自動車などEV整備をしても良いのになー。テスラの高速充電器もないし。
    最近、道路に充電設備を作るっていうニュースがあったけど、そういうのにつくば挑戦してほしい。

  23. 13703 匿名さん

    >>13692 匿名さん

    同感です。

  24. 13704 匿名さん

    その地域の教育環境は、嘆かわしいことかもしれないけど、その地域の所得水準と連動してるのが現実。今回のコロナで注目されてる首都から5、60キロも離れたあたりというのは、現実として所得水準がかなり低い、なので、本来ならあってはいけないことかもしれないけど、教育環境は、都会から越してきた人には少し気になる状況かもしれません。
    しかし、その中で、つくば市というのは突出して所得水準が高い。教育環境が良いのも容易に想像できる。
    医療などもそうだけど、郊外移住で気になる部分をクリアしているのが、この首都からの距離圏でつくば市ぐらいしかなく、それが、今、つくば市に人気が集中してる理由なのかもしれませんね。


  25. 13705 匿名さん
  26. 13706 匿名さん

    つくば市のコロナ感染者数は茨城県では断トツといえ1年間でたったの500人。
    医師の数は1000人を超えるから平均すれば2人のひとりの医師はコロナを診たことはない。
    医師や教師の感染者数も10人くらいだから都心地区に比べりゃまあ穏やかに生活ができる、といことか。

  27. 13707 匿名さん

    >>13705 匿名さん
    ここにその記事を貼るというのが
    どういう意味なのか理解できない

  28. 13708 匿名さん

    コロナ感染症は医療者やベッドの数で判断しないほうが良いよ。都内に比べて、重症患者を診療することが出来る医療者やベッドの数はかなり少ない、医療過疎地であることは間違いない。
    都内に比べれば人の移動は満員電車じゃなかったり、田舎特融の監視社会が多かったりで感染者数が比較的少なくなっていることが患者数がそれほど多くない理由なんだと思うけど、この程度の患者数で推移してくれれば何とか乗り切れるね。

  29. 13709 匿名さん

    つくば市の病院は近隣からも患者が来るということはあるが、人口1千人当たりの医師の数は477.6人(H25)。
    全国平均が200人程度だから医師の数は多いですよ。

    筑波大付属を含め、大きな病院が多いですからね。

  30. 13710 匿名さん

    人口1千人当たりの医師の数が477.6人というのならつくば市の医師の数は1万2千人か。コロナが今の10倍になってもへいっちゃらだな。でも、ワクチンは医師が最優先だから全部に注射するのは大変だね。

  31. 13711 匿名さん

    人口の4割が医師って一体どんな街だろうと想像しつつ…

    つくばは大学、公的研究所、製薬会社が多数あるため、研究しかできない(悪口ではない)医師免許保有者もかなりいるかと思いますので、やはり数だけでは全国平均との直接比較はできないでしょう。

  32. 13712 匿名さん

    >>13710
    10万人の間違いです。
    失礼しました。

  33. 13713 匿名さん

    いい加減な奴だな

  34. 13714 マンション掲示板さん

    別にいいじゃない。そんな厳密に精査してから書き込むような場所じゃないのでは。
    それより家にあったパークハウスのチラシ、捨てる前に見たら、開発前は森だらけなのが改めてわかった。

    1. 別にいいじゃない。そんな厳密に精査してか...
  35. 13715 匿名さん

    >>13714 マンション掲示板さん
    森を大量に破壊して生まれた学園の森って皮肉だね。

  36. 13716 匿名さん

    >>13709 匿名さん

    筑波大学ってつくば市だけ見ているわけじゃない。茨城県全体の患者を引き受けているのですよ。そもそも県北は集中治療できる病院がほとんど無い状態です。県央、県南まで患者を搬送してきているし、県南だって軽症をみることが出来る病院はいくつかあるが集中治療ができる病院は少ない。

  37. 13717 匿名さん

    >>13716
    詳しい統計情報は
    https://www.jmari.med.or.jp/research/research/wr_613.html
    にありますね。

    つくばの二次医療圏(つくばと周辺自治体)でみると人口10万人あたりの医師数は394(全国平均269)で医者の数ははやり多い。
    ただ、県内の他の二次医療圏はいずれも平均未満なのでその分実効的な人数は減ってしまうということでしょうか。

    つくばだけ良くて喜んでる場合じゃないというのが現実ですかね。

  38. 13718 マンション検討中さん

    >>13714
    盛大に森林破壊してますね。

  39. 13719 通りがかりさん

    レンタル自転車欲しいな。
    あちこちコンビニにおいて欲しい。

  40. 13720 マンション検討中さん

    >>13718 マンション検討中さん
    研究所が出来る前はどこも似たようなものでしょう。
    筑波大はぬかるみだらけで長靴必要だったという話ですし。

  41. 13721 匿名さん

    どうせいつものあれでしょ。
    つくば駅前の再開発に失敗してほしいと願う人でしょ。
    駐車場だらけにすればいい
    戸建て敷き詰めればいい
    森を残せという声が大きくなって反対運動が起こればいい

    とにかくうまくいって欲しくないんですよ

  42. 13722 匿名さん

    また出ましたね。何でもかんでもつくば駅周辺の開発の阻害と結びつける。
    もはや妄想のレベルですね!

  43. 13723 匿名さん

    つくば駅周辺の何でもかんでも開発はもはや妄想のレベルですね。たしかに国、県、市やURといった官と民間の大きな勢力がお互いを利用してお仕事を勧めるうえで妄想は必要です。ですが、つくば市に求められるのは現実感でしょうね。

  44. 13724 匿名さん

    >>13723 匿名さん
    夢見させる

    現実論者の批判を食らう

    「後ろ向きな一波に素晴らしい未来を邪魔された!」

    「いやいや、無理筋なことを夢語られても」

    の繰り返し。永遠に近寄らない溝。

  45. 13725 匿名さん

    お役所は夢見がちのひとが予算獲得に熱意があって、というより予算獲得が趣味になって、とても元気です。
    そういう元気なひとは出世もします。スーパー公務員は市民にとって屁にもなりませんがお役所にとって宝です。

  46. 13726 匿名さん

    夢をみて、それを実現させるために頑張らないと明るい未来がないことも事実。
    私の働く業界(研究と実践が同居する業界ですが)も、現実ばかり言っている人ではなくて夢をみて頑張る人が新しい何かを勝ち取って輝いてる。

    「夢をみる人」を否定するのはどうかと思うよ。
    でも、改行さんの夢は少し妄想になっているようにも思えるし、文章自体も好きにはなれないんだけど。

  47. 13727 匿名さん

    >>13726
    全くの同感です。現実主義という名の悲観論だけ述べて批判するのは、あまり前向きではないと思いますが、某氏の根拠レス妄想はご勘弁願いたいのが本音です。

  48. 13728 周辺住民さん

    https://newstsukuba.jp/29188/02/02/
    ちょっと情報が出てきました。素直に楽しみです。

  49. 13729 匿名さん

    つくば市もっと発展してほしい。
    活気のある街に。
    純粋に。無理何でしょうか。

  50. 13730 マンション検討中さん

    つくばの魅力を教えてください

  51. 13731 匿名さん

    なるほど、
    一階はデパ地下みたいになるのですね。
    それは良さそうですね。
    2階の家電と家具も気になりますね。
    どこなんだろう?
    県内初出店も多いみたいなので、
    思ってたより良さそう。

  52. 13732 匿名さん

    クレオ3階にMRらしきものが見えます。
    商業スペースに広大なMRを置くということは、店舗を埋める自信がなかったのでしょうか。
    4階より上のオフィス区域にして欲しかった。

  53. 13733 匿名さん

    MRというのは、モデルルームとかの略でしょうか?モデルルームなら恒久的なものではないからまだ良いのではないでしょうか?
    略語って難しいですね。

  54. 13734 匿名さん

    あとは駅北の商業ビル計画地に、
    どれぐらいの店が来るかですね。
    それが出そろえば、イーアスやイオンモールよりも店舗数の多い商業集積地となるので、
    一帯は、つくば市で買い物といえばココって感じの場所にはなっていくと思いますね。

  55. 13735 匿名さん

    >>13731 匿名さん
    家電+家具と聞くと、ヤマダ+大塚家具が思い起こされます…。
    ヤマダはつくばにはもう十分あるので、個人的にはビック+高級家具のセレクトショップ、みたいなのだと嬉しいです。

  56. 13736 匿名さん

    >>13731 匿名さん
    家電はノジマじゃないでしょうか。
    イーアスも守谷もららぽーとも流山SCもノジマですよね。
    家具がセットなら、大塚家具と提携してるヤマダ電機でしょうか。

  57. 13737 通りがかりさん

    三菱UFJ銀行が来てほしい。
    柏駅まで行くの面倒。

  58. 13738 匿名さん

    銀行に毎日行くわけではないだろが

  59. 13739 通りがかりさん

    ビックとヨドバシはJR沿線しか進出しないイメージです。実際に電気屋がつくば駅にあって、大きめのケーズが研究学園にある状態で、需要ありますか。だけど水戸駅のビックカメラは成功してるから大丈夫かな。

  60. 13740 匿名さん

    三菱UFJ銀行に借入でもあるんじゃん

  61. 13741 ご近所さん

    エディオン、ロピア、らしいよ

  62. 13742 通りがかりさん

    >>13741 ご近所さん
    ほんとですか。うーーーーーーーーーーーん。
    あの地区に激安スーパーは、どういう戦略なんだ。

  63. 13743 匿名さん

    あれ?カスミでなかったでしたっけ?
    キュートにもプルシェがあるから、はてなマークでしたが…
    成城石井とかにしてくれーってもう遅いか

  64. 13744 マンション比較中さん

    13741ですが、某SNSの情報です。間違ってもご容赦を。
    激安スーパーは微妙。ただ、学生は呼べるし、周辺スーパーとの差別化を考えているのかかなとも思う。デパ地下型の食の専門店街とやらに期待します。

  65. 13745 匿名さん

    ロピアはレジェイドのコンセプトに合わなさすぎて、エスコンが承知するとはにわかには信じがたいなぁ。
    エディオンは普通にありえるかな。

  66. 13746 評判気になるさん

    https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ021B20S1A200C2000000
    ヤマダじゃないですかね。
    しかし近くに大規模ケーズがあり、ハウスメーカーもたくさんある状態で大丈夫なのでしょうか。
    個人的にはヤマダよりビックやケーズ選びますし、大塚家具は.................。

  67. 13747 匿名さん

    警察がきれいな更地になりました。マンションとかにしてくれーって思います。とにかく人を集めないと。

  68. 13748 eマンションさん

    >>13747 匿名さん

    マンションにするならせめて一階はコンビニやスイーツとかの店舗をしっかり入れて欲しい。
    あのあたりはコンビニ少ないし

  69. 13749 名無しさん

    >>13742 通りがかりさん
    どこにでもあるカスミより集客力は大きいでしょうね。
    肉に強いスーパーで惣菜も充実している様なので普段使いに便利そう。

  70. 13750 匿名さん

    >>13747 匿名さん
    県有地の商業地なのでマンションにはならないです

  71. 13751 匿名さん

    どうしていつも断定的なんだろう。
    「県有地の商業地なので、マンションにはならないと思います」
    なら批判は受けません。
    なぜって聞かれると、またカオスワールドが展開されるので皆さん触れてはいけません。

  72. 13752 マンション掲示板さん

    ロピア、神奈川で使ってましたが、そんなに安いかなと思いました。こちらの小売も十分安いお店多いですからね。
    いずれにしても少し高くていいものを買いそうなレジェイド、プラウドを買う客層はかなりズレてそうですね。
    テナント料が高めでしょうから、どんな感じになるのか予想がつきませんね。

  73. 13753 周辺住民さん

    本当にそう思う。批判も議論も無駄なので触れないのが一番です。(断定)

  74. 13754 匿名さん

    スーパーもデンキ屋も家具やも、既に市内のSCに同じメンツが揃ってる。
    駅周辺の一部の住民以外は、わざわざ車で行きづらいエリアに行かないよなと思う。

    スーパーだって、竹園の大半はベニマル・カスミから流れにくいだろうから、現状でにぎわう理由が見つからない。そりゃレジェイドとか隣接新築マンション住民は使うだろうけどね。出店コストをペイするレベルかと言われると微妙。

  75. 13755 匿名さん

    >>13684

    つくば駅から筑波大学までペデストリアンを走ってみた



    駅から中央図書館までチャリで13分です。

  76. 13756 匿名さん

    >>13728
    つくば駅 キュート歩いてみた

  77. 13757 評判気になるさん

    セイユーを見ていればロピアに需要があるか分かると思うんだけどなぁ。
    結局カスミとヨークベニマルの客は流れないと思いますよ。
    竹園のヨークベニマルはどちらかというと高級路線っぽいし雰囲気が良い。

  78. 13758 匿名さん

    >>13757
    スーパーは基本的に周辺住民に支えられているので高級路線じゃないから嫌で行かないと結局全体が寂れる運命では?
    他の地域の人が帰宅途中に車でひょいっと寄っていくには駐車場がかなり不便。

    タイヨーは安い?けど魚も野菜も某主要スーパーよりずっと良いし、いつも混んでいるのでクレオのスーパーも中身次第かも。

  79. 13759 マンション掲示板さん

    >>13755,13756
    これらの動画の趣旨がよくわからないんだけど、ここに貼ったのは撮影者さんなのかな?
    あと、マジレスすると駅から図書館は自転車で13分もかかりませんね。

  80. 13760 マンション掲示板さん

    >>13755
    ごめん、大学の中央図書館ですか。そういう名称なのですね。
    学外の人間はつくば市立中央図書館しか思いつきませんでした。

  81. 13761 検討板ユーザーさん

    >>13750 匿名さん

    何になるのか御存知なのでしょうか?
    県立の公共施設(県立図書館つくば分室とか)になるのなら楽しみですね。

  82. 13762 匿名さん

    >>13759 マンション掲示板さん
    この方は、
    "駅前商業なんて幻想だ"という主張がベースにあるんですよ。 
    だから商業施設オープンは基本的に面白くないんですよ。
    だから、警察署の跡の商業地がマンションになるとか
    騒いでるんです。

  83. 13763 マンション掲示板さん

    はいはい。そうですね。

  84. 13764 マンション比較中さん

    再開発を楽しみにしている駅周辺住人ですが、警察署跡地はマンションでも良いのではないかと思います。

  85. 13765 検討板ユーザーさん

    むしろどんどんマンションを建ててほしいです。つくば中央部に百貨店や大型ショッピングモールや飲食店は似合わないし、誘致できないでしょう。
    個人的に、内廊下のマンションを建ててほしいです。

  86. 13766 匿名さん

    プラウド68戸
    レジェイド218戸
    近鉄不動産のマンション320戸

    春日1丁目は積水化学のマンション+戸建て複合開発。マンションは100戸前後。

    竹園3丁目は長谷工発注で解体中。
    すべてマンションなら総戸数700戸クラスのマンション。

    その他、吾妻1-1-1の入札が今月。

    これでもマンション足りないの?

  87. 13767 ご近所さん

    つくば駅周辺が賑わうにはそれくらい必要なのでは?

  88. 13768 匿名さん

    >>13726
    全くの同感です。
    メーカーの方には心がけていただき、高齢者が安心して運転できるような世の中になってほしい

  89. 13769 匿名さん

    >>13767 ご近所さん
    マンション増えれば定住人口増えますし、
    建てれば建てるほど駅周辺も賑わうでしょう。
    でもだからこそ、この街の完成時に、
    どれだけのマンションが建っているかが重要。
    それを見据えた場合、やはり、駅周辺のコアゾーンは"住む"ではなく、外から人が集うゾーンにしなければなりません。
    街の外から人が集う+定住人口
    この両方で、賑わいというのはより高まっていくのです。

  90. 13770 ご近所さん

    ちょっと何言ってるかわからない笑

  91. 13771 匿名さん

    >>13728
    昔はもっとひとがいたような気がする
    中央公園だけはドクドクッと元気に溢れている

  92. 13772 匿名さん

    >>13684
    つくば駅から大学生が住むエリア等と連続性がうまれることは可能かな

  93. 13773 マンション掲示板さん

    良かれと思って動画を貼ってくれてるのはよくわかるんだけど、あまりアンカー先やこの板と関係の少ないものがあるように思います。
    せめて動画タイトルを書いてくれないと、再生さえしない人が多いと思います。

  94. 13774 匿名さん

    せっかくマンションが建ったのであれば、
    ペデもあることだし、
    マンション住民を中にこもらせないで
    引き出すような機能を
    ペデの中心地である駅周辺に集める必要があります。

  95. 13775 検討板ユーザーさん

    つくば駅周辺って高校生少なすぎじゃないですか?街の発展に高校生の存在は重要だと思うんです。特に女子高生が多いと、お洒落な店舗が増えます。水戸駅が良い例だと思います。
    つくばに足りないものは高校ではないでしょうか。

  96. 13776 匿名さん

    逆で、駅の周りに高校生が遊ぶところ、買い物するところ、塾が少ないから、高校生や大学生が集まらないのでは。

  97. 13777 匿名さん

    少し時間がかかるのが難点ですがつくば駅周辺を動画で丁寧ね撮影しています。
    とくにつくば駅と筑波大学とを結ぶ一帯の最新情報を得ることができました。
    天久保地区がこれほど寂れているとは思いませんでした。
    一枚のスチル写真では表現できません
    動画の力ですね。

    中央公園の噴水もいいねです。駅前の大きな公園に相応しい勢い溢れる噴水です。
    人っ子一人いないすっからかんの公園にマンション住民を引き出すような機能が期待できます。

  98. 13778 名無しさん

    利用してる方は分かっていただけるかなと思うけど本当にQ'tって生理的に不快な造りしてません?道路に対して斜めのつくりといい、出られそうに見えて出られない通路といい…壊してクレオみたく普通の箱にして欲しかったな

  99. 13779 匿名さん

    なんとなく共感できるかも。回遊して買い物を続けるように作りたかった意図は感じられるのだが慣れないと自分の居場所がわかりにくい構造だったり。
    比較的近くに住んでいることもあって利用回数は多めなせいで慣れてきたが。

  100. 13780 匿名さん

    >>13778 名無しさん
    同意。明らかに設計屋の自己満足だと思う。

    「なんていうことでしょう。単なる長方形の狭小スペースに、沢山の日の光を取り込んで、素晴らしい空間を作り上げました~!」

    家主「無駄な空間使いづらいよぉ・・・普通にしてほしかったんだけど」

    っていうどこかのリフォーム番組みたい。

  101. 13781 匿名さん

    広大な廃墟ゾーンの吾妻二丁目が
    再開発ですべて埋まれば、
    その先の天久保の価値も今より高まるでしょうね。

  102. 13782 匿名さん

    >>13776 匿名さん
    それは一理あると思います。土浦や水戸も駅の活気は高校生の存在が大きいですよね。
    つくば駅は筑波研究学園都市建設法の規制ですぐ近くに娯楽施設を作れないのが悩ましいですね。
    ただ駅前として異例の治安の良さは主にこれのおかげでしょうし、筑波大生が駅に集結してどんちゃん騒ぎするようになるのが理想かと言われるとそれは違うし、難しいところですね。

  103. 13783 名無しさん

    >>13755 匿名さん
    天気良いっすね♪

  104. 13784 匿名さん

    筑波大生が駅に集結してどんちゃん騒ぎするようになるのが理想かと言うひとはゼロ、ゼーロ。
    チャリで片道20分かけてつくば駅に遊びにくる筑波大生はほとんどゼロ、ゼーロ。
    そもそも駅の活気は高校生の存在が大きいと思うことが理解できない。

  105. 13785 匿名さん

    高校生が集まるもの、、、。
    カラオケ、ゲーセン、ROUND1などなど。

    うん、全部いらないですねw

  106. 13786 匿名さん

    また唐突に高校からの土浦の話が出ましたね。
    どんなにここで主張しても
    TX土浦延伸はあり得ません。

  107. 13787 検討板ユーザーさん

    突っ込んで良いのか不明ですが土浦の話題一切出てなくないですか

  108. 13788 通りがかりさん

    町の発展に高校生の存在は大きいと思います。
    カラオケやゲーセンが必要かというとそうではないでしょう。
    つくば駅には本屋もなければ洋服屋も満足にありません。
    特に多感な高校生はどこで服や下着を買えば良いのでしょう。ファミレスやカフェなどないので友達と過ごすこともできない。
    高大生=治安の悪化
    という固定観念がこういう町の発展を阻害しているんでしょう。
    中高大生の居場所を作ることが、町の発展につながると思います。
    30、40代をターゲットにした街はもう過疎地と言っても過言じゃないですよ。

  109. 13789 匿名さん

    中高大生を集めるには、
    やはり公共交通機関が必要だし、
    商業集積地もそういうところにないとダメですよね。
    やっぱり郊外のイオンとかじゃダメなんですよ。

  110. 13790 匿名さん

    にぎわいづくりは、年齢層を限定して進めるものではないですね。
    全年齢層をバランス良く集めるのが良いでしょう。
    高校生ばかりうじゃうじゃ溜まってるような場所は、
    お金持ってる社会人たちには敬遠されるでしょうしね。

  111. 13791 マンション掲示板さん

    連投乙
    はい次の話題にいきましょう。

  112. 13792 匿名さん

    >>13782
    土浦図書館は高校生の出入りがあったことで活気があったことは明らか。その証拠に県独自の緊急事態宣言を県内全域に発令中される前にすでに図書館はガランガラン。土浦日大クラスターでびびっちゃって駅前に、そして当然ながら図書館に、高校生の姿はなかった。図書館の利用者が何十万になりましたと土浦市はさかんに宣伝してたけど今はおそらく7割減。

  113. 13793 検討板ユーザーさん

    つくばで土浦ナンバーの車みるとイラっとするの私だけだろうな。

  114. 13794 eマンションさん

    >>13793 検討板ユーザーさん

    もうちょっと器大きくしとこう

  115. 13795 マンション掲示板さん

    >>13793
    まだ家に土浦ナンバーあるぞーつくば市も2007年以前は土浦ナンバーだったんだから勘弁してくれー。関西で「どうら」ってどこって聞かれたけども。

  116. 13796 マンション掲示板さん

    >>13793 検討板ユーザーさん

    所詮、同じ茨城県民なのに何言ってるのか。
    つくば駅周辺で子育てしてきたが、つくば感に浸れるのは子供が中学までだね。高校から地元民と交わりどっぷり茨城民となる。

  117. 13797 評判気になるさん

    >>13796 マンション掲示板さん
    あんたにとやかく言われる筋合いはないよ。

  118. 13798 匿名さん

    地元の子がいく底辺の高校に進学したから?

  119. 13799 eマンションさん

    >>13784 匿名さん

    逆に、若い人が集まらない場所なんて作ってどーすんだよ。いろんな人が集まれるから楽しい雰囲気ができるんだろ。それとも何か?セレブな静かな街を作りたいのか?

    そもそも自転車でイーアス遊びに行く筑波大生なんてたくさんいるけど、イーアスはどんちゃん騒ぎか?違うだろ?

  120. 13800 通りがかりさん

    つくば駅周辺に住んでますが、この辺の高校生学校の後遊ぶより、勉強とか塾とか行ってる子の方が多いと思う。
    休日だと、つくばで遊ぶよりtxで都内出た方がお店も多いし楽しいし。
    今はコロナだから気軽に行けないけどね。

  121. 13801 匿名さん

    >>13793 検討板ユーザーさん
    中央公園まえの交番横にに土日にお店を開く果物屋さんは土浦ナンバーの車に商品を並べている。もう7,8年もお店を開いているからつくば駅周辺のお店としては老舗といえます。以前は足立ナンバーでしたし一体どこからやって来るのかとても気になります。ついてながらセンター広場の黄色い車も土浦ナンバーです。

  122. 13802 マンション掲示板さん

    今の議論はどうぞ進めてて頂いて。

    知らない人もいるだろうけど、このスレッドには
    高校の話→土浦とのつながりが大事→つくばエクスプレスの延伸が必要
    ということを書きたいために、定期的に唐突に高校の話題を出してくる人がいるんだよね。
    高校生の話とかは全然いいんだけどね

  123. 13803 匿名さん

    >>13800 通りがかりさん
    >この辺の高校生学校の後遊ぶより、勉強とか塾とか行ってる子の方が多いと思う。

    正論過ぎて終了。

    ただでさえ少子化で子供少なくなってるのに、高校生に期待とか言われても・・・。

  124. 13804 匿名さん

    スーパーシティを目指してるんです。
    だから筑波大もあの土地で可能な延べ床13万㎡の機能をつくるんです。
    それは、アリーナではないけど、
    若い人たちが中心となったもので、都市中心部に活力をもたらしてくれるものだと思いますよ。期待して待ちましょう。

  125. 13805 eマンションさん

    >>13803 匿名さん

     だって遊ぶとこないから
     高校生や大学生にきいてみたらわかるけど、つくばは楽しいとこないから遊びに行けない、なんだよ。
     若者が将来も住み続けてくれる街にするなら、子供の時から遊んで勉強もできる街にしたほうがいい。魅力的な本屋とかスイーツとかそういうのって、高校生だけじゃなくて大人も楽しめるものだし、否定する必要ないと思うが。


  126. 13806 匿名さん

    >>13805 eマンションさん
    > 高校生や大学生にきいてみたらわかるけど、つくばは楽しいとこないから遊びに行けない、なんだよ。

    そういう人も一部には要るだろうね。ちゃんと調査した結果なら理解できるけど、お友達数名に聞いたレベルでは説得力無いよ。



  127. 13807 ご近所さん

    >>13806 匿名さん
    そういう人が少数派と言いたげな書きぶりですが、"ちゃんとした調査"とか言うんなら、若者向けの施設不要派の方はちゃんとした調査を基に言ってるんですかね。
    掲示板の雑談に何を求めているんでしょうか。

  128. 13808 口コミ知りたいさん

    高校生は家でゲームやYouTubeか都内でデートかの2択だから大丈夫だよ。

  129. 13809 名無しさん

    皆さんこの街に熱いですね。私は嫌で嫌で早くこの街出たいです。

  130. 13810 匿名さん

    なんかこの掲示板はすっげー保守的な人多いな

  131. 13811 匿名さん

    街づくりが40年過ぎても成熟しないのは筑波大学が広すぎて面積のわりに学生や職員が少ないことに減員することなんだから敷地を狭めるかひとの数を倍増するしか解決の道はない。

  132. 13812 職人さん

    大学の広さがどう関係するのか分からない。

  133. 13813 匿名さん

    >>13810 匿名さん
    掲示板だけじゃなく、実際市民も今の市政のようにウェイウェイしてる人の方が少ないと思うけど。そういう人って別に声を出さないから、結局「科学の街!」「スタートアップ!」「日本をリードする街!」みたいな声を出す人=市民の総意みたいに市政がPRに利用してるような気がするけど。

  134. 13814 マンション掲示板さん

    >>13809
    嫌なところを教えてください。
    合う合わないはもちろんあるけど、参考に知りたいです。
    雑多な繁華街が好きだと言ってた方かな?

  135. 13815 匿名さん

    >>13813 匿名さん

    声を出す人のアイデアを活用しなきゃ街は発展しないし。
    少子化の時代、「今のまま発展なし」は将来の衰退を意味すると思う。

  136. 13816 匿名さん

    全国に1700以上ある政令市以外の市町村の中で、転入超過4000人以上は、流山市とつくば市の2市しかない。さらに、つくば市の場合は、
    駅周辺の土地を大量に温存しながらの流入なので、都市計画の議論は日本一白熱していても不思議はないと思いますね。
    むしろそうあるべきでしょう。

  137. 13817 通りがかりさん

    ほんとに保守的な人が多いんですね。さすが茨城です。
    別につくばらしさなんて、地元民以外求めてないと思います。
    東京や横浜とは言いませんが、大宮や千葉といったような繁華街になってほしいです。
    茨城の副県庁所在地なのですからもっとはっちゃけて良い。
    つくばらしさとか考えるからこの有様なんです。

  138. 13818 匿名さん

    つくば市在住の人から聞いたことがあります。つくばは85年万博が大いに盛り上がり、今でも誇りであると。
    つくば市民は過去の栄光を引きずり、何もしなくてもつくばが必ず発展すると思い込んでると。
    本当かは知りませんが、現状のつくばを見ているとその通りなんじゃないかと思います。
    学術研究都市といいながら研究所は減っていき、街全体で最先端技術の実験もしない。
    まだ高度経済成長のままでいるんですかね。

    東京ですら改革しているのに、辺鄙なつくばが何もせずに発展することなんてないんです。

  139. 13819 匿名さん

    スーパーシティの連携事業者が決まったようです。
    これだけ揃えられれば、
    つくばは順当に選ばれるんじゃないですかね?

    個人的にはゼネコンの鹿島が気になります。
    何かしらの建物を建設するつもりなんでしょうね。

  140. 13820 匿名さん

    スーパーシティは全国5箇所程度。
    東京都からの提案は無いんだね。
    ってことは、地方創生とか一極集中是正の意味合いもある構想ってことだろうから、
    南関東の候補地は選ばれない気がするね。
    まあ普通にいけば関東はつくばだろう。

  141. 13821 匿名さん

    >>13817 通りがかりさん
    地元民では無いけど大宮や千葉より広々してほど良い田舎でこっちの方が好き。
    たまに東京に出たければすぐなんだし。

    どん詰まりの駅だし周辺の人口も比較にならないくらい少ないので千葉や大宮の様にはならないでしょう。

  142. 13822 匿名さん

    つくばから先は、鉄道延伸に捉われずに、
    次の時代を見据えて、
    土浦北部まで7分、茨城空港まで14分、
    水戸まで20分の、最高速度140キロまで出せる
    自動運転専用実験高速道のようなものをつくるのがいいと思うよ。

  143. 13823 匿名さん

    つくばのバスを全部自動運転にしますとか。空飛ぶ車を世界に先駆けて実験しますとか。やれば良いんですよね。
    日本の不明な法律が邪魔をしていますが、特区としてつくばが名乗りでりゃいい。

  144. 13824 匿名さん

    五十嵐市長がやりますよ

  145. 13825 匿名さん

    筑波大学はアリーナ整備計画を断念し、つくば市がつくば駅周辺の再整備を進めていることやスーパーシティー構想なども踏まえ、産学連携拠点の整備に方針転換しました。研究機能と大規模屋内実証スペースPOC(Proof of Concept)などが入る計画。企業との共同研究や実証実験の中核拠点を目指し、施設内容や規模、スケジュールなどを詰めているところです。資金調達は大学債の活用を検討していますが、金額や発行時期は未定です。

    総合運動公園を取りやめて防災備蓄基地に方針転換したつくば市の五十嵐市長とアリーナを取りやめて実証実験基地に方向転換した筑波大学の永田学長のトップ会談で中身を詰めて行くことが大切です。期待しましょう。

  146. 13826 匿名さん

    延べ床13万まで開発できる
    あの土地は、産学官連携の場として一本化でいいと思います。
    これを磁石にして企業を呼び込めばいい。

  147. 13827 匿名さん

    北部工業団地はもういらないな。もとの林に戻そう。

  148. 13828 匿名さん

    >>13825 匿名さん
    以前の日経の記事は結局幻でアリーナはぽしゃったわけですね。

    大学単独で信じがたいと思ったし、その後日経の記事を補強する情報もありませんでしたからね。

  149. 13829 eマンションさん

    >>13825 匿名さん

    これはどこからの情報?

  150. 13830 匿名さん

    >>13829 eマンションさん
    どっかの新聞の4日前の記事です。
    つくば市と茨城県と筑波大は、
    本気でスーパーシティ指定を目指しています。
    https://www.sci-japan.or.jp/vc-files/member/secure/speakers/200622A.pd...
    これによると有力候補の大阪府大阪市のように、
    茨城県とつくば市も共同で目指しています。

    コロナ後のイベントの形とかが、
    この先どうなっていくのか未知数なところがあるし、そうなると、アリーナの設計は相当に時間かかるから、今回のスーパーシティの案の中に盛り込み、
    意味づけしたりするのは難しいのでしょうね。
    それなら、指定国立化で学内に企業の研究部門を設置できるようになったことを全面的に活かして、
    産学官連携の場を全力で目指す案の方が理解を得やすいでしょう。

  151. 13831 匿名さん

    連携事業者一覧
    https://www.city.tsukuba.lg.jp/shisei/torikumi/1013732.html
    かなり強力なパートナーですね。
    個人的には、
    ゼネコンの鹿島がつくば市に対してどういう案を出してきてるのかが一番気になる。

  152. 13832 口コミ知りたいさん

    >>13818 匿名さん

    逆だと思う。

    科学の街と過去の栄光を引きずってるのは、そういう街に憧れている新しい移民してきた世代だと思うよ。

    自分の周りの科学万博前後から住んでる人たちは、
    良いか悪いかは別として、田舎のままでいいって人ばかり。アメリカのネイティブアメリカンよろしく、外来移民に文化を押し付けられてる印象だって。

  153. 13833 eマンションさん

    >>13832 口コミ知りたいさん

    移民は過去の栄光には引きずられてないけど、廃れていくのがいやだし、自分たちがより快適に暮らせる街にしたいのよ。

  154. 13834 匿名さん

    "田舎のままでいい"これが一番難しい。
    人口減少社会の国であるということを忘れてはいけません。
    筑波山周辺なんかは、もっともっと綺麗な田舎になってほしいですね。でも、そのためには当然お金が必要。
    ということは、つくば市は、持っているものをフル活用して稼げるところでは、
    徹底的に稼がないといけませんね。
    それが田舎の魅力を高めつつ、
    さらにはそれを守りつづけることに繋がっていきます。

  155. 13835 匿名さん

    >>13829 eマンションさん
    https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3202102020504

    採算性などの問題で事業に着手できない状況が続いていた。

    コロナ禍などの社会情勢の急激な変化もあり、筑波大はアリーナ実現は困難と判断。市がTXつくば駅周辺の再整備を進めていることやスーパーシティー構想なども踏まえ、産学連携拠点の整備に方針転換した。

    とあります。
    資金調達の方法は前の日経記事に書かれたのと同じ。

    当たり前ですが、設計に時間がかかるとかそういう類いの話では無いですね。

  156. 13836 匿名さん

    >>13835 匿名さん
    設計に時間がかかるというより、
    コロナ後のアリーナのあるべきベストな形が
    現段階では読みづらいですよね?
    完全にコロナ前のように戻るのか?
    それともそうではないのか?
    例えば、座席はコロナ前の基準で設計していいのか?とかね。

  157. 13837 匿名さん

    今月1日スーパーシティ構想の先導役として、
    筑波大の教授がつくば市顧問に就任しました。
    つくば市のこの構想はやはり筑波大が中心となって取り組んでいる構想なのでしょうね。
    国への提出期限は来月なので、
    筑波大のあの土地を具体的にどのように利用するのかも含めて今いろいろと詰めてるんでしょうね。

  158. 13838 名無しさん

    >>13836 匿名さん
    普通に理解すればアリーナは作らないということです。

  159. 13839 匿名さん

    アリーナ併設で直接的に集客を得るか?
    産学官連携の場づくり一本化で企業誘致するか?
    とにかく、大学が一番駅に近くて価値のある保有地で、本気出すとこうなるっていうのが早くみたいですね。

  160. 13840 匿名さん

    つくばらしさとか不要。
    普通に商業施設ほしい。不便!

  161. 13841 匿名さん

    >>13839 匿名さん
    一体記事をどう読めばアリーナ併設を検討しているかもしれないという話になるのでしょうか。アリーナの件は完全に終わりでしょう。

  162. 13842 匿名さん

    駅の周りは商業地区なんだけど別に商業施設である必要はない。茨城県も率先してそんなこだわりをぶち壊している。ライトオンにオートリブ持ってきたのも県でしょ。

  163. 13843 通りがかりさん

    改行さん、ちゃんと詰め腹切ってね。

  164. 13844 匿名さん

    >>13840 匿名さん
    イーアス、イオンモールその他で不足なら東京に出れば良い。
    日常生活レベルの買い物で困る人は少ないでしょう。

  165. 13845 検討板ユーザーさん

    >>13822 匿名さん
    もうその頃には今の世代のみんなあの世にいるよw
    現実の満足度を上げてこうよ。

  166. 13846 検討板ユーザーさん

    >>13823 匿名さん
    ひどい妄想。悲しいよつくば人達は。。
    空飛ぶ車?もうやめてくれよwww

    そんなもの日常生活で実現することなんてありえないんだよ。

    「絶対にないなんて言いきれない?」

    言いきれるわ。
    人乗せて飛ばすかたまり作って実用させんのにどんだけのエネルギー消費すると思ってんのよ。

    あんたの月収じゃ足りんわ。

  167. 13847 匿名さん

    そんなに難しいことしなくていいから、
    電動スクーター乗れるようにしたり、ロボットで出前届けたりして欲しいな。

  168. 13848 匿名さん

    >>13840 匿名さん
    普通の商業施設では逆に人は来ないよ。
    モノだけで人を集めるのは限界が見えてる。
    しかし、車持ってる人だけを呼び寄せる郊外モールは
    サードプレイスにはなり得ない。
    かといってネット消費オンリーになったら
    生活が味気ないものになることにも、
    みんな薄々気づいてるだろう。

    これからの、つくば駅前づくりは、
    場づくりというのがメインであり、
    店舗集めやオフィス集めはそれに貢献するものであってそれ自体はメインではない。
    なので、つくばらしさというか、
    あのペデや公園のある駅前ならではの場づくりを
    追求することは大事なことと思いますよ。
    そうすれば電車で他所から訪れた方も興味を持って街を歩いてくれて、それが賑わいの一部になりますし、
    他には無いその特色に惹かれて、
    わざわざ遠いところからやってくる人も増えるかもしれません。

  169. 13849 通りがかりさん

    改行氏まだ~?

  170. 13850 eマンションさん

    >>13849 通りがかりさん

    13848さんって改行さん?
    来ないとそれはそれで物足りなくなる。ある意味中毒性たかいな

  171. 13851 匿名さん

    ここの掲示板をみてつくば市が旧態依然の理由が分かった。

  172. 13852 通りがかりさん

    普通に考えりゃ、東京とのアクセスを求めるならば守谷やつくばみらい、流山や柏に住むわな。
    あえてつくばに住むのは別に田舎で良いと思ってるからかな。

  173. 13853 匿名さん

    >>13852 通りがかりさん
    田舎は日本にたくさんありますよ。
    普通の田舎で良いのであれば、
    選択肢はもっとありますね。

  174. 13854 マンコミュファンさん

    >>13852 通りがかりさん
    市内で働いてる人のほうが多いですからね。
    電車通勤や電車で移動が主体なら駅の周りをブラブラというのはあるけど基本的に車で家と職場や目的の店を行き来。

  175. 13855 匿名さん

    ごめんなさい皆さんのコメントさかのぼって見れてないのでわからないんですが。結局アリーナは作るの?作らないの?

    どっちなんですか?

  176. 13856 マンコミュファンさん

    アリーナは作らないというのが最新の情報。

  177. 13857 マンション掲示板さん

    まさかの日経が結果的にガセネタみたいな記事を書くとはね。
    改行氏、アリーナ問題について感想を一言お願いします。

  178. 13858 匿名さん

    アリーナっていうのはイメージしやすいですからね一般の方にはウケがいいのかな?
    なにをつくるにしても、
    指定国立大となった筑波大が新しい時代に向けて大学債発行してまで駅近くで本気で取り組む再開発ですから、すべて肯定的に受け止めてますよ。
    敷地全体を使って産学連携の場とするなら、
    企業誘引装置としては強力化するでしょうから、それはそれでアリーナ計画とは別の期待が膨らみますし、駅前発展に大いに貢献するでしょう。

  179. 13859 匿名さん

    筑波大学が熱心なのは大学債じゃないの。お金が欲しい、お金を集めたい、この一念じゃなの。アリーナじゃお金が集らなかったけどこんどは大学債

  180. 13860 匿名さん

    >>13854
    市内駅構内においてスマートフォンで女性のスカート内を盗撮して市役所を辞めた政策イノベーション部科学技術振興課の課長補佐(32歳 男性)は例外的に電車通勤でした。

  181. 13861 通りがかりさん

    アリーナいります?今後もコロナみたいな感染症でないとは限らないし、ARが発達するだろうし

  182. 13862 買い替え検討中さん

    >>13857 マンション掲示板さん
    >>13473
    このときはさぞ嬉しかったでのしょうが...

  183. 13863 匿名さん

    >>13859 匿名さん
    トップはアリーナを本気で作りたかったのだと思いますよ。
    公表すると言っていたコンサルの調査結果も出さなかったのは期待した内容ではなかったのでしょう。結局、どこも金を出してくれなかった。
    何とか金集めて建設出来ても維持出来る見込みがなければ作れない(ただでさえ維持費の類いの予算をもらうのは難しいので大学債などで無理矢理金集めてたらなおさら)。

    宿舎から職員追い出して未利用地のままにしておくわけにもいかないし、別な目的で実現可能かつ積極的に有効利用出来る形がみつかればめでたしめでたしでしょう。

  184. 13864 匿名さん

    ゼネコンの鹿島と
    鹿島総合建物管理会社が
    連携事業者に選ばれてるので、
    鹿島が建てることは決まってるんだろうね

  185. 13865 ご近所さん

    だろうね、って誰に言ってんの?

  186. 13866 マンション検討中さん

    何の連携事業者か、何を建てるのか書かれておらず文章が不完全すぎて何を言っているのかさっぱり分かりませんね。

  187. 13867 マンション掲示板さん

    >>13858
    コメントどうも。変わり身が素早いようで。
    警察署跡地に関しては、約束ですからね。
    なにをつくるにしても、なんて言わないでくださいね。

  188. 13868 匿名さん

    そしてまた一つ、つくば市のお花畑脳民の夢であるアリーナという幻想が打ち砕かれたのであった・・・。いつになった夢から覚めるのやら。

  189. 13869 匿名さん

    レジェイドのプレミアムが2億近いそうですね。駅周辺があの状況で2億って、凄まじいバブルですね。
    短期的にはつくば駅のプレミアム感を演出してくれるとも言えますが、ここまで来てしまうと弾けたときが恐ろしいです。

  190. 13870 匿名さん

    アリーナ建設を発表した時の永田学長のコメントやあの直後の五十嵐市長の高揚したコメントは今となっては恥ずかしいものです。つくば市はいい加減筑波大学と距離を取るべきでしょうね。

  191. 13871 マンション掲示板さん

    >>13866
    一応無駄に解説すると、某氏の脳内では
    つくば市はスーパーシティ(実際にはまだ選定されていない)
    →筑波大学の吾妻の新施設はスーパーシティ関連(実際にはスーパーシティの関連事業かどうかわからない)
    →スーパーシティのスライドにある連携事業者に載っているゼネコンは鹿島だから鹿島が作る(実際には前提が間違っている)

    いろいろと妄想に妄想を上塗りして出た発言です。いつもこの方はこんな感じです。

  192. 13872 匿名さん

    >>13869 匿名さん
    最先端技術を投入して作り上げた科学の街のバブルは、普通のシャボン玉とは違って弾けない夢のシャボン玉なんだよ・・・・・きっと。

    あんなとこに1億以上とか、信じるものは救われるレベルの信仰心としか思えない。

  193. 13873 匿名さん

    スルガ銀行の不正融資が発覚したのは今年5月。破綻したスマートデイズと似た手口の業者の名前が取り沙汰され、不動産投資関連企業の株価は急落した。アパート経営支援のTATERU(東証一部)は、顧客の預金残高データを改竄して西京銀行に融資申請していた事実が判明。ここに来て、西日本シティ銀行の親密先であるシノケングループ(JASDAQ)にも、疑惑の目が向けられている。「スルガショック」に見舞われた不動産関連の信用収縮は止まらない。そんな中、融資審査の厳格さから、かつては「シブ銀」と揶揄された静岡銀行の融資実態を危惧する声がある。11月6日に発表した2018年9月期中間決算で首都圏資産形成ローン(投資用不動産融資)の残高が2009億円に到達し、20年3月期までに2650億円に積み上げると宣言したからだ。その拡大路線は「スルガが脱落した市場を狙っているかのようだ」

  194. 13874 検討板ユーザーさん

    >>13855 匿名さん

    作らないで決着しましたよ。残念ですが、、

  195. 13875 検討板ユーザーさん

    >>13855 匿名さん

    作らないで決着しましたよ。残念ですが、、

  196. 13876 匿名さん

    駅周辺の街づくりの要と言っていた市長のコメントを聞きたい。

  197. 13877 匿名さん

    >>13872 匿名さん
    すごいですね、でもマンション作れば売れるんですよね?つくばなら

  198. 13878 通りがかりさん

    所詮は北関東茨城

  199. 13879 マンション掲示板さん

    クレオのテナント発表、いつなんでしょうね。
    春にオープンするならそろそろ出ててもおかしくないですが。
    オープニングスタッフの募集とかでテナントの情報収集できるかもですね。

  200. 13880 匿名さん

    クレオに入るスーパー、ロピアなんですかねー個人的にはハナマサなんじゃないかとおもってるんですけど
    まぁプルシェとわくわく広場でなんとか生きていけてるのでほかに何が来ても選択肢が増えるという意味ではいいです
    成城石井的なやつかか業スーが良かったナ

  201. 13881 匿名さん

    今後駅徒歩1分のマンションが建つ可能性は0じゃないが低いと思いますので、確かに商業施設一体型で免震、徒歩3分のレジェイドつくばが今後30年ぐらいは最強マンションになるんでしょうね。資産価値としては充分ありますね。

  202. 13882 匿名さん

    >>13880 匿名さん
    1億越えの物件もあるマンション隣接のスーパーが、ハナマサとか業務スーパーとかの安さ重視のスーパーだったらギャップ萌え過ぎて笑うしかないな。

  203. 13883 マンション掲示板さん

    https://iphone-mania.jp/news-346192/
    今週中にTSMCの開発拠点の発表があるようですね。200億規模ってすごいですね。
    前も書きましたが、私は万博記念公園駅付近の開発地だと睨んでいます

  204. 13884 匿名さん

    五十嵐市長、やるじゃん。

  205. 13885 マンション掲示板さん

    アンチ市長ではないけど、市長の手柄ではないでしょう。対外的に情報発信を積極的にやっていた点でいくらかは貢献してると思うけど。

  206. 13886 匿名さん

    >>13882 匿名さん
    金持ち家庭が数十戸程度あっても他が周りの大半が普通じゃ高級スーパーなんて成り立たないのでは?

    駅周辺の人口もまだ多くは無いし、金持ちだからといって高級スーパーしか使わないなんてことも無いだろうし。

  207. 13887 匿名さん

    >>13883 マンション掲示板さん
    多分、産総研の中じゃないかな?
    つくばは、国際戦略総合特区で
    グローバル拠点都市。
    さらにスーパーシティも目指していて、
    さまざまな国の支援枠をつくば中心部に重ね合わせていこうしている。
    すべてが揃った時に本当の意味での特区になるんだと思うよ。




  208. 13888 マンション検討中さん

    >>13886 匿名さん
    最近つくば駅近辺に林立したマンションに住んでる方は高所得層がメインと思われますので、金持ちが数十戸ってことはない気がします。
    個人的には別に普通のスーパーでもいいですが、さすがにロピアはないなあ。

  209. 13889 匿名さん

    >多分、産総研の中じゃないかな?
    相変わらずのトンデモ予測。

  210. 13890 ご近所さん

    かつて改行氏の妄想が叶ったことが一つでもあっただろうか?
    同氏はむしろ逆張りした方が良いのでは?
    ご検討ください。

  211. 13891 匿名さん

    >>13886 匿名さん
    紀ノ国屋インターナショナル(東京都港区北青山)や千疋屋(丸の内)を知っているけど、カスミやイオンと違って商品は新鮮さに欠ける。その理由はグループ内の商品入れ替えがほぼ不可能なため;西友つくばも同様。近辺に沢山あるカスミの方が新鮮な食材を購入できると思うよ。

  212. 13892 匿名さん

    >>13884 匿名さん
    大井川知事が音頭をとって五十嵐市長が足軽を務めているんだと思うよ。

  213. 13893 匿名さん

    3年前、スイスオリンピックチームを筑波大学で事前練習してもらうためにわざわざスイスに大名旅行してたな。永田学長が大名、大井川知事が老中、五十嵐市長が足軽か。税金使って何やってんだと思った。オリンピックはだめになったし、五十嵐さんはなにやっても大変だなあ。スイスでつくば市の都市計画について3者で語り合ったと思うんだが

  214. 13894 匿名さん

    三井不動産レジデンシャルによる
    パークホームズ土浦 20階 196戸の
    ホームページができましたね。

    三井さん
    土浦にだけ三井のマンション建てて
    まさかつくばに進出しないなんてことないよね?
    竹園3丁目で解体中のNTTのところにでも来ればいいのに。

  215. 13895 匿名さん

    それよりも三井ビル19階を開放してほしい。

  216. 13896 マンション掲示板さん

    長谷工三井不動産の組み合わせもあるみたいだけど。まあつくばには来ないんじゃない?
    長谷工って本当にいろんなところの施工やってるんだね。

  217. 13897 匿名さん

    >>13883 マンション掲示板さん
    TSMCさて研究開発施設の場所をどこにしようかな?
    おや、こんなところに広大な未利用地が。
    っていう風に高エネ研南側土地が使えたら良いのにね。

  218. 13898 マンション検討中さん

    プラウド野村の営業の人が三井は利根川を渡らないんだと言ってたけど、結局渡ってきてんじゃん。
    これなら普通につくばにもできるよね?

  219. 13899 通りがかりさん

    一軒家建てたいんだけれど、どこが良いんですか?

  220. 13900 通りがかりさん

    >>13899 通りがかりさん
    予算が分かれば教えてください。
    お子さんがいらっしゃるなら校区も考慮してのおすすめになります。

  221. 13901 通りがかりさん

    >>13900 通りがかりさん
    ありがとうございます。
    予算は最高6000万までかなと思っています。
    子どもはまだいません。ですが、数年以内にほしいです。もちろん、一軒家なので転勤等はないので永住します。よろしくお願いします。

  222. 13902 マンション検討中さん

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  223. 13903 匿名さん

    >>13902 マンション検討中さん
    >>三井のパークホームズは研究学園にありますよ。
    ないよ!!
    三菱のパークハウスならあるがね。
    リーマンショックで売れ残り、震災後に免震が評価され完売。
    元々の試算で、フル装備価格で売ったら無理、との判断で床暖房もオプションだった。

  224. 13904 匿名さん

    五十嵐さんというひとは本当にどうしようもないひとだ、と思う。
    https://newstsukuba.jp/29384/11/02/

  225. 13905 通りがかりさん

    エスカレーターを設置しても何も変わらない。

  226. 13906 周辺住民さん

    >13883 わざわざつくばに来るというのは、産総研・物質材料研究機構との関係というのもあるかも知れないが、もっと実利的な理由があるのではないかと思ってます。
    つまりすぐ使える空き部屋があるのではないかと。と考えると、元・LSIロジック・ロームの北部工業団地の敷地ではないかと。そのドンガラを使って安く・早く施設を立ち上げるのではないかと。 もっとも、今日も 北部にあった三菱製紙の研究所が撤退という記事があったので、そっちもありかなとは思います。

    いずれにせよ、既存の土地・建物を使い回しするのが狙いじゃないすかね。

    コンビニがつぶれて他のお店になるように、今後は研究所がつぶれて
    スタートアップの会社なんかが入るといいのかな。

  227. 13907 匿名さん

    うーん、思い入れのある人にはダメージなのか。個人的には時代時代に合わせて必要な設備は変わると思うので、改修しながら使うのが建物の運命だと思う。そっとそのままにして40年前基準の使いにくい施設にしておくことが最善とは思えない。
    額にはまった絵に筆を足すのとは訳が違うと思いますが。意匠を大事にする配慮は当然必要です。

  228. 13908 匿名さん

    使いにくい施設なのはあそこがお城だからですよ。風雲つくば城。JALホテルは天守閣。
    内堀はいまは枯れているけどときたま中央の小さい噴水から水を噴き上げる。土浦学園線や中央通りは外堀。

    使いにくい施設でいけないんでしょうか。エスカレートつければ使いやすくなると本当に思っているんでしょうか。

  229. 13909 マンション検討中さん

    >>13904 匿名さん
    ぶっ壊そう。美術や芸術で毎日被害に遭ってんだよこっちは。

  230. 13910 匿名さん

    小田城も何回か破壊されたけど生き残っているようにつくば城もいまのままで生き残ってほしい。
    お城にエスカレーターを設置するのはやめてほしい。屋根をつけるなんてもっての外だ。

  231. 13911 匿名さん

    警察署跡地は、
    売るつもり無いっぽいですね。
    あんな斜面の土地にしてしまうとはね。

  232. 13912 匿名さん

    解体中の竹園3丁目の旧NTT宿舎

    1. 解体中の竹園3丁目の旧NTT宿舎
  233. 13913 匿名さん

    自然を大規模に破壊してSCや住宅地にして喜び、筑波山の緑に広がる大規模なソーラーパネル。そして今歴史(一応市内ではね)あるセンター広場の景色を破壊して失敗の香りしかしない机上の夢施設を作ろうとしてる。

    この街では歴史や自然は根付かないね。どんどんその辺にある無機質な街並みになることを市民が選んだのかな?

  234. 13914 匿名さん

    昭和の住宅難時代に急いでつくった
    郊外沿線の無計画市街に歴史的価値無し。
    だからほとんどのところは人気もない。
    再開発もない。
    今住んでる人たちが歳とって
    街もまるごと死んでゆくだけ。
    ほとんどがこうだから数少ない夢見れる街に
    住民が移動しています。
    それが現実。

  235. 13915 匿名さん

    >>13914 匿名さん
    と30年後の若者が同じことをTX沿線に言うだろうね。

  236. 13916 匿名さん

    >>13903 匿名さん
    TX研究学園駅前の「パークハウスつくば研究学園けやきレジデンス 」は三井不動産系の建物です。つまり「パークハウス ...」は三井のブランドでもあります。現在空室があるらしく三井グループの「三井のリハウス」が販売を手掛けているようです。


  237. 13917 通りがかりさん

    つくばはずーーーっと無機質な街ですよ。ここは研究区域ですし今後も発展しても企業関係です。

    皆さん何をこの街に期待してるかわかりません。
    不満があるなら具体的に教えてください。

  238. 13918 匿名さん

    学校のパンクが全く改善されないこと。
    特殊な地域性のおかげで教育環境が良いと思われがちだが、教育環境整備に力を入れているとは全く思えない。

  239. 13919 通りすがりさん

    >>13917 通りがかりさん
    続き。
    個人的には自然もあり十分な癒しを確保できてます。

    娯楽?そんなの必要ありません。
    仕事と家族がいれば十分です。

    遊びたい時は都心か海外で羽を伸ばします。

  240. 13920 通りすがりさん

    >>13918 匿名さん
    それは、大事なことですね。たしかに

  241. 13921 匿名さん

    街の拡大に伴う雑木林や田畑の喪失を市街地に住みながら言ってるのだとしたらちょっと虫が良すぎるとは思うね。
    自分が住んでいる場所だって元は似たような場所だったわけだし、山や畑の維持だって金にならないのに手間だけはかかる。

    公園にだって小さな自然は見つかるし、すぐそばの筑波山やほうきょう山の麓にいけば里山の環境が残っている。
    あの環境を維持してくれている地元の人には感謝です。

  242. 13922 匿名さん

    >>13916 匿名さん
    >>TX研究学園駅前の「パークハウスつくば研究学園けやきレジデンス 」は三井不動産系の建物です。

    では、三菱地所レジデンスのブランドは何ですか?
    買わなかったけど、私は会員でしたのでよ~く知ってます。
    MRがイーアスに移転してから完売したことまで。
    間違いに気づいたら、1年間はROMした方が良いのでは?

  243. 13923 匿名さん

    部外者だけど、パークハウスつくば研究学園
    売主 三菱地所レジデンス株式会社・NTT都市開発株式会社
    販売会社 三菱地所レジデンス株式会社(販売提携「代理」)株式会社イオプラネット(販売提携「媒介」)
    となっているので確かに三井は直接関与してないみたいですね。三井云々言ってた人は間違ってるけど、そこまで強く言わなくてもよいかもしれません。
    横槍失礼しました

  244. 13924 匿名さん

    なんだ、よく見たら勘違いは改行氏か。
    三井のリハウスはどこの物件もやっています。
    確かに1年ROMの方がいいかも。

  245. 13925 匿名さん

    久しぶりにキュートとモグへ行きましたが、トナリエがこれからだというのに、最近閉店したらしい店舗が多くて驚きました。
    特にフードコートや居酒屋などの飲食店。
    トナリエ開業までの間すら持ちこたえられないということは、コロナ前から経営が非常に厳しかった(それがコロナ禍直撃で顕在化した)ように思えてしまいます。駅前なのに…。

  246. 13926 eマンションさん

    >>13925 匿名さん
    飲食店はコロナの影響をまさに受ける業種だと思う。
    特に駅近くはどこも被害大きいんじゃないかな?

  247. 13927 匿名さん

    アイアイモールの飲食店がすべて閉店したのはコロナのせいじゃない!
    BIVIの和民やミライザカなんどが閉店したのはコロナのせいなんかじゃない!
    つくば駅近くのお店はどこも経営が苦しい。

  248. 13928 匿名さん

    >>13927 匿名さん
    つくば駅周辺の飲食店が苦しいのと、コロナがなくても微妙な状態だったのは同意です。
    ただ、アイアイモールに関しては前もここで書いたのですが、筑波都市整備が一方的ひ契約を更新しなかったんです。一成とかスペインバルは叩き出された形でした。NEWSつくばはテナント側が撤退していったような書きぶりでしたが誤りです。

  249. 13929 匿名さん

    三井はパークホームズ・パークコート・パークマンション・パークシティ、三菱地所は(ザ)パークハウス、これは基本だから覚えておこう。
    野村はプラウド・オハナ、東京建物はブリリア、住友不動産はシティハウス/テラス・グランドヒルズ。

  250. 13930 通りがかりさん

    改行は、どうしょうもないからね、そんなこともわからんのやろ。
    いや、アリーナぽしゃったショックでおかしくなったか。

  251. 13931 匿名さん

    >>13915 匿名さん
    都市にも成長期というものがあるけど、
    昭和の都市の成長期は、周辺も成長していたから、
    どこかに局所的に人が流入するということがなかった。
    でも、いまの成長都市はそうではない。
    土地が枯渇しない限り
    息の長い成長期間になるだろう。

  252. 13932 eマンションさん

    >>13931 匿名さん

    昭和の時代から大都市への人工の集中が始まったはずだが。
    改行さん?

  253. 13933 匿名さん

    都合が悪くなると、全く関係のない話を始めて逃げるのも改行の特徴デス。

  254. 13934 匿名さん

    茨城は可住地広いから
    どこへでも好きなところへ住めばいいと思うけど、
    そうはならない。
    減るところは減るし増えるところは増えるし

  255. 13935 ご近所さん

    同氏の同意図の書き込みにはうんざりするわ。誰か改行専用スレ作ってやってよ?

  256. 13936 匿名さん

    >>13928
    叩き出された一成とかスペインバルのあとになんやら汚らしい店が入っているじゃないか。
    外から見ると酒瓶並べて外壁にサントリーかよくわからんが汚らしい幟を立てている。

    アイアイモールの中は白板で覆われ写真パネルが並んでいるがその意図が分からん。
    一番わからんのは筑波大学の研究室が入居していることだ。トランクルームか。


  257. 13937 匿名さん

    つくばのマンションの各スレにて
    直接的にその物件を貶すコメントを繰り返し、
    さらには、近隣にも新たなマンションが出来る噂があるようなコメントもします。
    目的は、わかりやすいです。

    つくばのマンションを売れなくすること。

    あっちもこっちもマンションになる?と騒ぐ一方、
    実際に新たなマンション計画が出てくると、
    不愉快そうな態度をします。

    これが面白いです。
    彼の1番の見どころです。

    マンションを売れなくすることが目的で、
    あっちもこっちもマンションだらけになると騒いでいるのに、
    それ通りに新たなマンション計画があがると、
    まるで"つくばが売れてる"みたいに感じるんでしょうね。
    ものすごい不愉快そうにするんですよ。

  258. 13938 匿名さん

    >>13919 通りすがりさん
    同感です。それと週末、栃木県の温泉へでかける・・・

  259. 13939 通りがかりさん

    >>13436 名無しさん
    > 開札日:令和3年2月16日

    だそうです。

  260. 13940 匿名さん

    >>13938 匿名さん
    私も同感です。
    山へも都心もほどよい距離なのが良いですよね。

    コロナについてはさておき、都内へは電車で、山や海やディズニーランドすらも車で、全部1時間程度で行けて、緑と公園が多くてごみごみしておらず、教育水準は高く、都会出身の方も地元の方もいて、ターミナル駅なのに駅前の治安がよい。
    こんなにバランスの良い土地柄そうはないですよね。
    大型娯楽施設やアリーナのような飛び道具が求められる場所ではないと思います。

  261. 13941 匿名さん

    駅前のソトカフェがよい。

  262. 13942 名無しさん

    皆んなにこの街をどうしたいか具体的に問いても、いっつも返答ないんだよなー。内気なのかたいして案がないのか、、、。

  263. 13943 通りがかりさん

    「世界のあしたが見えるまち」

  264. 13944 匿名さん

    >>13942 名無しさん
    たぶん、流れ的にはあちこちでかければ補完できる理想的な状態で、ある程度満足しているということなのでは?

  265. 13945 匿名さん

    ソトカフェの幟を撤去してほしい。あるいはきれいな幟に変えてほしい。

  266. 13946 通りがかりさん

    >>13938 匿名さん
    週末の栃木良いですね^_^
    次はそうしてみようかなと思いました。

  267. 13947 マンション検討中さん

    昨日の地震、久々に焦りましたね。
    このスレで免震のエンブレムにお住まいの方いますか?
    揺れ具合のレビューよろしくお願いします。

  268. 13948 匿名さん

    中心部できになるところは、
    やはり駅前の商業業務用ビル建設が予定されている土地ですね。
    そのビルの背面はどこに向けるのか?
    将来を考えるとどこにも向けられない感じがします。

    1. 中心部できになるところは、やはり駅前の商...
  269. 13949 匿名さん

    中心部に商業業務用ビルという発想は時代錯誤です。県もライトオンのあとに研究所を誘致しましたし、筑波大もセンタービルに研究室を開きましたし、つくば市も中央公園の一角にスタートアップパークを作りました。広い意味で業務用ですが。

  270. 13950 匿名さん

    >>13949 匿名さん
    どうでしょう?今起きてることは、
    その主張とは逆ではないですか?
    駅からちょっと離れた築35年の商業施設がリニューアルオープンしようとしていますよ。
    もし、駅直結の場所で、時代に合わせた、
    最も収益の出る形にした建物をつくれば、
    あれ以上にテナントが呼べたはずですよ。

  271. 13951 つくば出身

    つくば駅が発展しなければ、つくば市の未来はないね。つくば市が人口が増えてるのは、
    研究学園、万博公園、みどりの
    のおかげだからね。

  272. 13952 周辺住民さん

    車中心の社会で電車通勤、通学と他所から筑波山に来る人以外にはほとんど駅には用が無いし、電車やバスで買い物に行くのも不便で実際非常に少数。
    むしろ駅近故の道路の構造や駐車のしづらさ、地価が足かせになっている。

    クレオも商業施設の規模は大きく縮小。
    駅に商業的価値があったらこんなことにはなってない。

  273. 13953 匿名さん

    >>13952 周辺住民さん

    百貨店が抜けたのは、百貨店という業態のせい。
    駅近だからとかは全く無関係です。
    だからこそ築35年の古びた施設に
    活用策を見出し、お金をかけて専門店を揃えてリニューアルできるのです。

  274. 13954 周辺住民さん

    西武が抜けた後もずっとテナントが埋まらず、再開後も大きく縮小したのは何故ですか?
    つくば駅に商業的に大きな価値があればこんなことにはなっていないのでは?

    入りづらい、狭い、料金がかかるという駐車場の不便さは駅近故だと思いますよ。

  275. 13955 eマンションさん

    >>13949 匿名さん
    エンブレムを購入した人の中には西武があるからって人もいたし、クレオの再生に期待する人は意外と多いのでは?ここの掲示板ではアンチクレオ多いようだけどね。

    駅前が住宅だけではクレオが成り立たない。オフィスもあれば人の流れが出来る可能性がある。

    てことで、オフィスを誘致することは駅前商業施設を維持するための方法だと思う。

  276. 13956 匿名さん

    駅北がほぼ死んでる状態で
    あれだけの活用が出来るなら、
    駅北の土地が街としてフル稼働した時には、
    さらに商業業務地としての需要は高まるでしょう。
    そして、その新しい街区は、
    駅や公共交通の発着点であることを
    活ようとする人や企業や店舗等が集まる街区になるので、
    間違いなく公共交通も今以上に活用されることになるでしょう。
    集積度の低い街が先にあって後から駅ができ、
    駅と街が有機的なつながりの弱い状態が、
    これまでは続いていましたが、
    街が一新されれば駅や公共交通と街の繋がり自体も大きく変わることでしょう。

  277. 13957 匿名さん

    >>13954 周辺住民さん
    じゃあ、その空白期間により、
    さらに老朽化が進んだクレオが
    ここにきてリニューアルされるのはなぜ?

  278. 13958 匿名さん

    スーパーシティになるなら
    吾妻小も最新鋭のモデル小学校にした方が良いですね。
    今の保育所の土地に体育館と高層化した校舎を配置し、現在の敷地は、
    新吾妻小の芝生グランド併設の再開発ビルとする。
    そうすることでグランドで使用しなかった容積分を再開発ビルに上乗せして、
    無駄なく土地を使えば良い。

    大和の土地とつくば都市交通センターの土地と吾妻小の土地、
    全部合わせて、延べ床面積20万㎡クラスの開発が可能です。

  279. 13959 匿名さん

    >>13955 eマンションさん
    >>エンブレムを購入した人の中には西武があるからって人もいたし、
    それはごく少数だと思いますよ。
    入居開始の3月には西武は無かったから。

  280. 13960 eマンションさん

    >>13959 匿名さん

    ほとんとの人が契約したころには西武はあったんですよ。

  281. 13961 ご近所さん

    >>13952 周辺住民さん
    > むしろ駅近故の道路の構造や駐車のしづらさ、地価が足かせになっている。

    道路の構造??あんなに広いのに??
    駐車場にしても、広くて余裕あるとは言わないけれど、そんなに駐車しづらい?
    これ以上余裕のある駅周辺ってありますか?
    どうしても苦手なら他の駐車場も複数あるし、混雑についても、西武があった時代でもイーアス周辺よりは渋滞ははるかにマシでしたよ。

    クレオ衰退の原因を駐車場に押しつける人が定期的に現れますが、建物や百貨店という業態が時代においていかれたことと東京へのストロー現象が主因でしょ?
    暫く埋まらなかったのは、筑波都市整備が一棟貸しに強く拘ってたからでは?
    西武抜けて広域からの集客力落ちる→イオンも苦しくなって抜ける→スーパー利用の近隣日常客も減ってQ't苦境、こんな感じでしょ。
    エスコンは、商圏を近隣地域と想定しているとのことで実際商業フロアを絞ったし、マンションが増えて今後も増加が見込まれる現状からすると、そこそこうまくいくのではと期待しています。
    コロナもあってスロースタートのようなので、レジェイドが完成して3階モデルルーム跡地に商業エリアが増える頃からが本番ですかね。
    逆に跡地がすんなり埋まらないようなら先行き厳しいかもですね。

  282. 13962 通りがかりさん

    >>13950 匿名さん
    駅からちょっと離れた商業施設ってどこのことです?リニューアルオープン気になります。

  283. 13963 匿名さん

    これからリニューアルするクレオ本館は、
    駅の目の前ではありません。
    200mぐらいはあります。

  284. 13964 周辺住民さん

    >>13957
    駅への過大評価がおかしいと言ってるだけで、全く価値がないとは言っていません。
    周辺徒歩圏に人口が集中しているのでそれを主なターゲットにしたお店、規模なら需要はあると思いますよ。

    >>13961 ご近所さん
    東大通りから立体に入るときは信号を右折する必要があるが、左折側の信号が赤になるまで流れない。
    車線が多くても駐車場入り口までのラインが1本しかないのが問題。
    入り口が一箇所しかなく、ゲートの出入りに時間がかかるのでよけいに流れが悪くなる。
    イーアスと同じだけ車が来たらイース程度の渋滞では済まないでしょう。
    駐車場自体も中に入ってからも駐めるまでが長いし、狭いのにどちらかの白線側に寄ってる車とかもいて嫌(周りに配慮の出来ない車の隣はリスク高いでしょう)。

    >>13956
    幻のアリーナですか?
    北側といっても筑波大の土地は研究関連、他の土地も更地にして開発なんて場所はほとんど無いでしょう。いったいどんな幻想を抱いているのでしょうか?

  285. 13965 匿名さん

    >>13964 周辺住民さん
    は?
    廃墟の公務員宿舎群は更地にして開発しますよ。

  286. 13966 匿名さん

    駅に価値が過大評価とここで言い続けてる方は
    そろそろ現実を見た方がいいのでは?
    あなたの考え通りいってますか?
    2億近いマンションとか出てきてる中で
    まだおんなじこと繰り返し主張してるんだね。

    なにが"春日一丁目の積水は戸建て開発だと聞いています"だよ。
    あと、カスミが出店のために挨拶回りしてるんだっけ?
    嘘を言いふらしてまで価値を下げようと
    必死で工作しているけど、いったい何がしたいのでしょう?

  287. 13967 周辺住民さん

    >>13966
    話がコロコロ変わり過ぎだし、何を言ってるのかさっぱり分かりません。
    積水?カスミ?一体誰と話しをしているの?

  288. 13968 通りがかりさん

    伊奈、谷和原、みどりの、みどりの南、学森、研究学園南、高山、竹園、吾妻とこれから生徒数が恐ろしいことになりそうなのに、学校大丈夫なの?高校とか全然ないんだけど。

  289. 13969 匿名さん

    今のところ、この辺で一番大規模な再開発となりそうなのが、解体のはじまった竹園3丁目ですけど、どーもその話題嫌いみたいですね?
    なぜでしょう?
    一番盛り上げて欲しいな?
    あの交差点の土地では一番駅から遠い不利な土地が動いてくれたら、
    喜ばしいことなのに、だんまりですね。

  290. 13970 名無しさん

    つくば駅に価値があるのならば今頃、流山おおたかの森や柏の葉キャンパスのようになっていますよ!

  291. 13971 匿名さん

    警察署跡地がマンションにならなかったら、
    ここにはもう来ないんですよね?
    県の発表が楽しみだな

  292. 13972 匿名さん

    >>13970 名無しさん
    あれって殆どマンション開発じゃん。
    つくばもマンション事業者に開放するなら簡単に開発されていきますよ。
    そうならないためにも、再開発の前に国の制度をいろいろ取り入れよとしてるんでしょ。
    国際戦略特区も、グローバル拠点都市も、
    筑波大の指定国立化も、スーパーシティも、
    すべての枠でつくば駅前を絡めています。
    いろんな予算枠を駅前に重ねることで、
    相乗効果を得ようとしてるのです。

  293. 13973 周辺住民さん

    ほんと話を逸らしてばかりだね。
    その手の妄想でことごとく予測を外しているじゃん。

  294. 13974 名無しさん

    >>13972 匿名さん
    そうやってつくばはつくば万博以来失われた50年を続けて来ているんですね。そろそろつくば市は現実見た方がいいと思います。

  295. 13975 周辺住民さん

    ちなみに吾妻小を移転とかその手の類いの話がたびたび出てくるけど、そんな事したパンクの二の舞(つくば市は一体何回パンクさせてるか分からんが)。
    ちゃんと予測をして必要なら南側の駐車場まで拡大することも検討が必要かもしれない。

  296. 13976 評判気になるさん

    つくばにスーパーシティもいらないから普通にタワーマンションを建てて大きなショッピングモールを作ってほしい

  297. 13977 匿名さん

    >>13976 評判気になるさん
    日本中タワマンだらけなので、
    タワマン建つと街として軽くなるイメージ。
    やめた方がいいし、
    つくばには似合わないような気がする。

  298. 13978 匿名さん

    >>13974 名無しさん
    筑波研究学園都市として
    昭和のある時代に、
    多数候補がある中で一つを選定し、
    どーんと予算を投入しましたが、

    更新のために再投入っていっても、
    道州制も決まらないぐらいだし、
    そういうのは今は難しいんだと思うよこの国では。

    だからいろんな予算枠をつくって
    重ね合わせていくしかないんだと思う。

    それは、再開発のための事前準備なので待つしかないです。

  299. 13979 匿名さん

    改行氏は、アリーナぽしゃった件の詰め腹をいつ切るのかな?

  300. 13980 匿名さん

    >>13960 eマンションさん
    竣工8か月前に完売でしたが、その前に閉店アナウンスがあったのでは?
    そんなに西武好きならキャンセルしたでしょうに。
    キャンセルは殆どなかったし。

  301. 13981 通りがかりさん

    ここのスレを見ているとほんとにつくばに理想を抱き、保守的な人が多いのだと気付かされますね。だから北関東茨城県なんですよねここは。つくばは特別な市ではありません。

  302. 13982 匿名さん

    改行氏って何のことですか?

  303. 13983 匿名さん

    >>13976 評判気になるさん

    田和万なんて建ててどうすんのさ。
    都心への憧れ?

    田和万なんて居住施設としては不合格なものじゃん。エレベータ待ち時間も長い、停電になったらエレベータ動かない、火災に弱い、防音性能も高くない。
    建て替えだって非常に困難だし。

  304. 13984 匿名さん

    >>13970 名無しさん

    だけど、本当に柏の葉キャンパスと流山おおたかの森は上手に発展できたよね。つくばもプライドを捨てれば上手くいきそうなのに。結局一般市民が求めるのはタワーマンションが林立し、ショッピングセンターや大きな公園がある街だと思う。

  305. 13985 匿名さん

    >>13970 名無しさん

    都内からの距離だったり人口だったり、条件が相当違うけど、そこは無視したらそういう仮説も成り立つね。前提条件も考えよう。ぜんぜん比較にならないでしょ。

  306. 13986 匿名さん

    要は地方のどこでもやってる
    駅前再開発事業と同じですよ。
    税金を投入して付加価値をつけることで
    デベが参画しやすくなる。
    つくばの場合は、
    特区による法的緩和や、国から大学から研究機関から県から民間からどれだけお金を集められるか再開発の前にそれをまずは整えること、そこから始まります。

  307. 13987 匿名さん

    >>13981 通りがかりさん
    特別だから特区なんですよ?

  308. 13988 匿名さん

    >>13984 匿名さん
    プライドとかじゃないでしょ。
    都市として持ってるものをフルで活かすということです。
    柏の葉やおおたかは、
    マンション建ち並んで行く過程だけですよ。
    勢いあるって感じるのは。
    駅前にマンションなんか建ったら半世紀は、
    そのままの景色で、古くなるのを見ているだけですよ。
    後から後悔しても遅いのです。

  309. 13989 マンション検討中さん

    田舎の特区

  310. 13990 検討板ユーザーさん

    結局みなさんはつくばがどうなってほしいんですか?
    若者に優しい街づくりですか?
    高齢者に優しい街づくりですか?

    両者を得ることは東京でも実現できませんよ。

  311. 13991 匿名さん

    >>13981 通りがかりさん
    特別な都市としたくない理由はなんでしょう?
    ただの僻みかな?

  312. 13992 匿名さん

    >>13980 匿名さん

    キャンセルって手付け放棄だよ。簡単にはできない。

  313. 13993 匿名さん

    >>13990 検討板ユーザーさん
    >>結局みなさんはつくばがどうなってほしいんですか?

    中心部にそこそこの賑わいがあり、戸建てがないこと。
    高層マンションはあっても良いと思います。

  314. 13994 匿名さん

    >>13981 通りがかりさん
    つくば市の問題は筑波大学のご老体教授陣の古臭い理論に耳を傾けていること。国際的なジャーナルに掲載され活躍しているような研究陣が果たして何人いるのだろう?

  315. 13995 匿名さん

    >>13982 匿名さん
    私も知りたいです。

  316. 13996 匿名さん

    >>13982 匿名さん
    過去スレを読めばすぐわからいます。

  317. 13997 匿名さん

    東京に住んでると、タワマン街なんて行きたくないどころか見たくもないですね。
    再開発といえばタワマンというのは発想が古すぎる。あの風景は、だいぶ過去の人の未来感ですよ。

  318. 13998 特命

    >13755:検討版ユーザーさん

    高校そのものが少ないんです。

  319. 13999 匿名

    >13775: 検討板ユーザーさん

    高校そのものが少ないんです。

  320. 14000 匿名さん

    運動公園に300億かけるのやめたんだから
    その分駅前に税金投入してくれ。


  321. 14001 通りがかりさん

    >>13999 匿名さん

    高校なんてつくば市内とか狭い範囲で見ないで、県外まで検討できるじゃない。TXあるんだし、近県とはそういう協定結んでいるでしょ

  322. 14002 匿名さん

    つくば駅前に住めば、人口減少の隣の沿線から
    喉から手が出るほど優秀な生徒を欲しがってる
    常総や土浦日大のスクールバスも来てますし、
    公立でも土浦一高で直通バス始めるみたいだし、これからどんどんつくば駅にバスを送り込んでくるでしょ。
    なにせあっち人口減ってて
    生徒集めるの必死ですからね。

  323. 14003 匿名さん

    >>13994
    市内で一番地価が高い駅前に市役所と私立図書館を建てた土浦市。その審議会に筑波大学の先生が。

  324. 14004 eマンションさん

    >>14002 匿名さん

    土浦日大(笑)

  325. 14005 口コミ知りたいさん

    今夜は珍走団か。馬鹿すぎる。

  326. 14006 匿名さん

    >>13982
    その人はこの掲示板では有名です。
    パソコンで見るとよくわかりますが、やたらと改行し、やたらとありもしない根拠でつくばの中心の絵空事をさも現実のように話す人です。
    この人のたちの悪いところは、自分の理想をあたかも根拠がある決定事項のように話すことで、いわばガセネタのデパートみたいな方です。
    ちなみに、議論をしようとすると妄想を展開するか、分が悪くなると全く関係ない話をしだして、議論は成立しません。ある種の精神病だと思いますので、改行の多い妄想的な記載を見ても、スルーしてください。ちなみにIDを変えて投稿して偽装していることもあります笑。

  327. 14007 住宅地開発がひどい

    つくば生まれの学生です。

    かつては海外にも知れ渡るほど計画的に住宅地が整備されていて、
    公務員社宅の緑地の割合が60%もあったのですが、前の市長の時、住民の強い抵抗を全無視して民間企業に売却、事業者には緑化率10%あればOK出しちゃってるので全部更地にされてます。

    財務省もどうせ手放すんだからと、未売却の土地を全く手入れしないので草木ボーボーなので、
    単純な人は緑いらない、手入れ大変なんていいますが、
    東京に住んだことあると、住宅地に全然緑がなくて鬱になるのでほんとやめて欲しいですね。

    駅前の高層マンションとか何都会ぶってんの?って思います。

    日本って先進国なのにシンガポールとか欧米みたいに全然景観条例がなくて、街並みダサすぎて、海外逃亡したくなりますね。
    ほんと、数十年前の都市開発やったセンスある人達に戻ってきて欲しい。

  328. 14008 匿名さん

    ほんと、筑波大学のセンセはつくばの街づくりに全く役立たずですね。

  329. 14009 周辺住民さん

    >>14008 匿名さん
    同感です。

  330. 14010 匿名さん

    >>14007 住宅地開発がひどいさん
    ロンドンに20年余住んでいました。まったく同感です。

  331. 14011 匿名さん

    >>14008 匿名さん
    「街は商品。売れる街をつくろう。」が筑波大学の先生のキャッチコピーです、が。

  332. 14012 匿名さん

    >>14002 匿名さん

    >公立でも土浦一高で直通バス始めるみたいだし

    それはいいね。昔からつくばから土浦一高には結構通ってたそうだから、生徒にとっては便利。
    東大1ケタなんて高校じゃ話にならんからなあ。

  333. 14013 匿名さん

    >>14007 住宅地開発がひどいさん

    つくば署から警官が去ってその跡地が完全に更地になり万博当時の景観が現れました。
    横断橋から学園線を土浦方向に眺めると4階建ての筑波大学宿舎が並んでいます。
    あの建物を汚いと見るか緑地の割合が60%もあってうらやましいと見るか。
    評価をする前にあの景色に風を感じてください。
    小鳥のさえずりを聞いてください。
    ホトケノザも咲いています。

    横断橋から振り返って谷田部方向を眺めると高層マンションが見えますね。
    高層マンションの住民にとって筑波大宿舎の緑はオアシスですよ。
    室内犬のお散歩みちですよ。大切に保存しましょうよ。

    研究学園駅の住宅地開発は県主導でとても酷い街が出来上がりましたが
    つくば駅周辺は旧官舎の緑を生かしながら住宅地開発を進めるべきでしょう。

  334. 14014 匿名さん

    >>14011 匿名さん

    筑波大の先生のお言葉は、「街は商品、売れるつくばをつくりたい」(2004年3月25日、日経新聞)

  335. 14015 匿名さん

    駅前がマンションだらけで緑が少ないというのはTX開通によって便利になった代償としては十分許容出来ると思いますが。
    時代の変化なので仕方ないでしょう。

    市内で緑にあふれた環境が望みなら
    駅徒歩圏1低 -> 春風台(外国風) -> 北部の広い畑付きの家
    の様に選択肢は多い

    戸建街なら景観協定で緑化率を定めてあるとこもありますよ。

  336. 14016 通りがかりさん

    >>14015 匿名さん

    景観協定って何年ぐらい有効なのかな?
    若い時はいいけど、歳をとると庭木の手入れは辛くなるたら思うんだ

  337. 14017 匿名さん

    春風台(外国風)ってどんこの外国?韓国かそれともベトナムか、はっきりしろって。
    つくば駅周辺のマンション住民は敷地内に緑はないが周辺の廃墟官舎や公園の緑に誘われ住んでいるんです。
    広い畑付きの家なんぞ興味なしです。それに北部っていったいどこよ。

  338. 14018 匿名さん

    >>14017
    >アメリカの高級住宅街・オークパークをお手本にして作られた
    そうですよ。

    大穂よりも北側だと筑波山も良く見えるし田畑が広がる自然が残った風景だと思いますよ。

  339. 14019 通りがかりさん

    そこにはつくば中心部みたいに大きく育った
    常緑樹(クスノキ、樫の木)等又はケヤキとか
    はないですよ。

  340. 14020 通りがかりさん

    あとその周辺には、雑木林とスギ山しかないですよ。筑波山はよく見えますね。

  341. 14021 匿名さん

    >>14015 匿名さん

    仕方ないと思う一方で、もう少し緑を残すような街並みだったらよかったとも思う。
    研究学園駅やつくば駅周囲の戸建てを見ると庭なんて猫の額程度のものしかない。少なくも80~90坪、可能なら100坪以上の敷地でしっかり庭を作れるような経済的余裕がある人は少ないだろう。市には街路樹なんかをしっかりと整備しててもらいたい。

  342. 14022 通りがかりさん

    同意です。樹々に囲まれた都市生活良いですね

  343. 14023 マンション検討中さん

    商業施設ほしいなぁぁぁぁぁぁ
    お洒落な喫茶店ほしいなぁぁぁぁぁ
    花屋さんほしいなぁぁぁぁぁ
    飲食店ほしいなぁぁぁぁ
    診療所とか学習塾とかよりお店がほしいなぁぁ

  344. 14024 匿名さん

    >>14018
    馬鹿草。25年前に建築研のひとが鉛筆舐め舐め描いた計画がずーと眠っていただけ。

  345. 14025 匿名さん

    何が馬鹿なのか分からないが、公式のページに目標にした海外の事例としてちゃんと紹介されていますよ。

    http://harukazedai.com/kukaku.html

  346. 14026 検討板ユーザーさん

    >>14021 匿名さん

    駅前の価格はその辺の農地と比べて地価がね。。それに広すぎる土地は流行らないですよ。世田谷のように、将来的に、管理困難になりそう。

  347. 14027 匿名さん

    え?我が家は90坪だがちっとも広すぎないぞ。

  348. 14028 匿名さん

    >>14025
    知らなかったのですが、これいいですね!
    1区画200坪っていいなぁ。これでいくらなんだろう。
    草刈りが嫌でたまらない人は無理でしょうが

  349. 14029 マンション検討中さん

    200坪も買える人はつくばなんかに住まないです

  350. 14030 通りがかりさん

    >>14028 匿名さん

    自分の家は芝刈りやっていたとしても、やらない家があると途端に残念な感じになっていく

  351. 14031 匿名さん

    >>14025
    馬鹿草。30年前のレポートでしょ。なんで30年間も実らなかったの。

  352. 14032 匿名さん

    何が言いたいのかさっぱり分からない。

    他人は君固有の情報を共有していないし、片言では意味も分からない。
    もういいよ。

  353. 14033 通りがかりさん

    馬鹿とか言うのやめましょうよ。第三者ですが見ていてとても不快です。

  354. 14034 マンション比較中さん

    利根川を越えてきたというのに、意外につくばの坪単価が田舎価格でなくてびっくらこいたなつかしい思い出。だけどつくばが好きだから住んでる。スメバミヤコ。

  355. 14035 匿名さん

    >>14301
    ここで見ている人のほとんどがどちらが馬鹿っぽいかわかっているよ。

  356. 14036 匿名さん

    >>14035 匿名さん
    とりあえず引用No,が世界のあしたをみた妄想番号なので、筑波山神社まで行って土下座して出直してくるように。

  357. 14037 匿名さん

    TSMC開発拠点については、たしかに新規に作って年内に整備できるのか疑問でした。
    言われてみるとローム跡地も有力候補かもしれませんね。
    日経の記事にサイバーダインが、土地を譲っても良い的な発言がありました。

    TSMCがつくばに開発拠点設立、地元で期待高まる
    2021年2月10日 19:39
    半導体生産で世界最大手の台湾積体電路製造(TSMC)は9日、年内に全額出資子会社を設立し、茨城県つくば市に日本初となる本格的な開発拠点を設けると発表した。日本の半導体関連産業にとって最先端の製造技術を持つTSMCが進出する意義は大きく、地元でも期待感が高まっている。

    五十嵐立青市長は10日の定例会見で、TSMC側から「正式な話は来ていない」としつつも、「非常に大きく期待している。TSMCは半導体をけん引する企業で、世界的な信頼感も厚い。ぜひつくばで様々な展開をしてほしい」と述べた。「つくば市は非常に有為な人材が集まりやすい。ニーズを聞きながら支援をしていきたい」と話した。

    同市を代表するスタートアップ、装着型ロボット開発のサイバーダインはTSMCに省電力の半導体の試作を依頼した関係がある。山海嘉之社長は「TSMCの拠点ができるのは日本にとってもつくばにとっても意義が大きい」と強調する。同社は市中心部に広大な土地を持つ。山海社長は「TSMCに用地の提供もできる」と語る。

    つくば市には経済産業省が所管する産業技術総合研究所など半導体に関係する研究機関が集積する。同市には米インテルや米テキサス・インスツルメンツ、東京エレクトロンなども一時期、開発拠点を設けていた。

  358. 14038 匿名さん

    >>13947 マンション検討中さん
    >>揺れ具合のレビューよろしくお願いします。
    高層階ですが、横揺れを長く感じました。
    落下物はありませんでした。

  359. 14039 匿名さん

    >>14037 匿名さん
    >同市には米インテルや米テキサス・インスツルメンツ、東京エレクトロンなども一時期、開発拠点を設けていた。

    が、いなくなった。なんでだろうね?

  360. 14040 匿名さん

    >>14039
    え、なんでか知らないの?

  361. 14041 マンション掲示板さん

    >>14038 匿名さん
    私も情報伝えます。

    つくば駅から徒歩15分圏内で築30年の鉄筋マンション4階に住んでます。

    地震は長く揺れて、小物類はいくつか落ちました。

    免震に移りたいですw

  362. 14042 購入経験者さん

    >>13988 匿名さん
    というか、つくばも既にマンション立ち並ぶ街になってしまっているね
    特に、つくば駅前は住宅需要しかないもの

  363. 14043 匿名さん

    ゼネコン鹿島が市に提案しているものは、
    おそらくマンションではないでしょう。
    https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

  364. 14044 匿名さん

    >>14043 匿名さん
    建前上な何らかの企画持ち込んでも実際は「何か箱もの作るんだった仲間に入ってるウチにお願いします!」ってだけ。鹿島に限らず名前連ねてる企業も大体そんな感じ。

  365. 14045 匿名さん

    >>14043 匿名さん
    市に提案って何の話ですか?
    連携業者の一つだという情報しか見つけられませんが、鹿島はマンションに関わらないという具体的な情報があるんですか?

    最近の鹿島は勝どきなどマンション事業にも積極的に見えます。
    別に鹿島のマンションが欲しいとまでは言いませんが、仮にマンションだったとしてもつくばにとって悪い話ではないと個人的には思います。

  366. 14046 口コミ知りたいさん

    例の人なんで、噛み付いても無駄ですよ。スルーでお願いします。

  367. 14047 匿名さん

    吾妻1ー1ー1は
    応札者 3者の争いで
    落札されましたね。

  368. 14048 匿名さん

    図書館とエキスポセンターの間の土地に重機が入って作業してました。芝の張り替えでした。

  369. 14049 ご近所さん

    あそこで芝売りでもするつもりなのでしょうか?もったいないですね。

  370. 14050 匿名さん

    延べ床6千の廃墟付きの土地でも
    あっさり売れた。
    つくばの駅近廃虚は、売れば、
    どんどん売れていくんですね。

  371. 14051 匿名さん

    つぎは、いよいよ
    吾妻二丁目の売却が始まるのかな?
    まずは、駅から遠目の4区画(約9ヘクタール)
    これが仮にすべてマンションなら、
    2000戸ぐらいの供給になりますね。
    ま、マンションではないでしょうけど。

  372. 14052 匿名さん

    あと、エキスポセンター裏の元公務員宿舎の廃墟も、もし売却してマンションとなれば、
    敷地面積1.5万m2の400%だから、
    600戸ぐらいの規模のマンションでしょうね。

  373. 14053 匿名さん

    7,8千万?のデュオアベニューも完売しちゃったし、駅近で大規模な分譲の可能性が残るのは吾妻くらいなのでかなり高額の戸建でも売れちゃうんじゃない?
    学校のキャパを考えたらマンションより戸建のほうが良いですね。

  374. 14054 匿名さん

    吾妻1-1-1の落札結果は、関東財務局のサイトに出てますが、契約者がどこかはいつごろ分かるのでしょう?
    建設新聞等ですかね。

  375. 14055 匿名さん

    >>14053 匿名さん
    戸建ては無理ですね。
    最近のつくばの地区計画は、
    大通り沿い戸建て禁止ですから。

    https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

    吾妻1ー1ー1も戸建て禁止です

  376. 14056 匿名さん

    >>14053 匿名さん
    一般競争入札で単に一番高い価格を提示したところが
    問答無用で取得できるのだとしたら、
    儲け追求で戸建てなんか建てるわけないですよ。

    逆に土地取得時に市との調整が必要ということになれば、市は住宅利用反対の立場なので、
    そもそも住宅にすらならないでしょう。

    マンション群になるかイノベーション拠点になるかの
    二者択一ですね。
    戸建て開発の入り込む余地はまったく無さそう。



  377. 14057 匿名さん

    戸建てほしけりゃ、松代あたりに買えばよいさ。
    吾妻、竹園1、2丁目は、基本的にマンション。少数の既存戸建てはあるみたいだが。

  378. 14058 マンション掲示板さん

    つくばって、近くに大きな川が流れているわけでもないし海も近くないから川の氾濫や津波の心配しなくて済むからありがたいよ。

  379. 14059 通りがかりさん

    すみません無知なので教えてください。
    吾妻1ー1ー1ってURのところも取り壊されるんですか?

  380. 14060 匿名さん

    人の住んでない公務員宿舎は
    すべて取り壊され、
    新しい建物に生まれ変わります

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メイツつくばみらい(ツクミラ)

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