つくば市の都市計画について語り合いましょう

>>13658 匿名さん

ここの掲示板だとクレオの駐車場が使いにくくてダメって書かれることが多いのだけど、都内から転入してきた自分としては十分に広くて文句はない。雨や灼熱の太陽光から遮断されてるので天候に左右されないし。でも、あれでもダメ出しされるんだよな、つくばだと。

さて、自分としてはテナントの入り方次第だと思いますね。イーアスと同じようなもの入れたって駄目でしょうから、本当の意味での目玉があれば安泰。結局のところ、駐車場問題が多少あっても目玉テナントがあれば文句言いながらも客は集まる気がする。
イーアス程度のテナントしかないなら没落と思います。
その目玉テナントが問題なんだよな。

今は快適ですがクレオ全盛期だった頃は立駐が混んでて大変でした。あの再来は正直避けたいです…。

が、平面か立駐かという構造そのものの問題以上に、時間を気にせず滞在できるかどうかがより重要だと思います。
イーアスもそうですが、食事やカフェを挟んで時間を気にせず滞在できるかどうかというのは車で来る人にはとても大きい。
イーアスが有料化を無期限延期とした判断は非常に正しいと思います。
「○○円お買い上げで×時間無料」だとどうしても滞在時間は伸びず、買わないかもしれないという心理から自然と足も遠のきます。
駅前だと駐車場を解放しにくいのは苦しいところです。

>>13661 匿名さん
まさに駅前がパッと買い物してパッと去る場所。駐車場代とられるからね。
のんびりぶらぶらする気にもならないし、小さい子供がいれば移動も時間とられるのでなおさら。

>>13665
都内基準ならそうかもね。
そこそこ混んでいたときは立体は西大通り側からだとなかなか入れない。
ゲートがあるので余計に渋滞が伸びる。
エレベーターは狭くてベビーカーは1台が限界なのにどこまで登らされるか分からない。
駅まですぐかつ始発駅なので無料にすることは出来ないでしょう。

西武撤退から魅力のある何かというのがたびたび話題にあがるが、具体的に可能性と魅力を感じるお店の話は出たことが無いですね。
不便な駐車場でも来てくれるほど魅力のある店ならお客さんが来やすくて、テナント料も安いところにお店を開いたほうがよっぽど得ですし。

目玉テナントも必要だけど
その前に店舗の数が揃ってないと
滞在時間が増えないね。
建設されるアリーナなどと絡めて
どれだけ滞在時間を増やせるかで
駐車場の許容範囲が決まります

アリーナができたらどんなことがそこで行われるのですか。

アリーナに来るひとは車をどこに駐車するのですか。

>>13663 匿名さん
流山も車社会で不便な駐車場のSCでも大人気。
つくばも頑張れば同じ土台に立てそう。だけど本当につくばにそんな勇気や度胸があるのかな。

>>13660
まさにそう思う。うまくいかない商業施設はどちらかが欠けていますね。
ララガーデンも活況とは言えないが、TSUTAYAは個人的に商業施設の集客力をあげたと思う。

LaLaガーデンは西武撤退前の駅周辺より混んでると思うが
アカチャンホンポとか子供用品買いにいくのはあの構造が便利

転入超過数全国Top10入りおめでとうございます。
2020年転入超過数上位20市町村
大阪市　　16,802
都区部　　13,034
横浜市　　12,447
さいたま　10,922
札幌市　　10,493
福岡市　　 7,909
川崎市　　 5,587
千葉市　　 4,783
流山市　　 4,067
つくば市　 4,052
柏市　　　 3,607
藤沢市　　 3,244
名古屋市　 3,075
仙台市　　 2,990
船橋市　　 2,808
八千代市　 2,468
川口市　　 2,383
相模原市　 2,362
吹田市　　 2,162
大和市　　 1,872

住民基本台帳人口移動報告2020年結果
https://www.stat.go....jissu/pdf/gaiyou.pdf

再開発が始まればさらにランク上昇するかもしれませんね。

>>13673
ララガーデンは潰れると思ってましたが、蔦屋が起死回生の一手でしたよね。
カフェ部分も、タリーズと組んでそれなりに成功したひたちなかの先例がありながら、逆につくばでサザコーヒーを引っ張ってきたのもとても画期的な決断だったと思います。

>>13674
アカチャンホンポ、ダイソー、幼児向けプレイルームが横並びなのもありそうでなかったコンテンツですよね。
どれも単体では全く目新しくないですが、子供用品をアカチャンホンポで買う、不足をダイソーで補完、その間子供はもう一人の親が遊園地で遊ばせる、という見事なシナジーになっていました（コロナ前までは）。

>>13672 通りがかりさん
流山はTXだけでも乗車数がつくばの2倍以上で、東武を合わせたら駅利用者数の規模は比較にならないくらい大きいので、同じ土俵というのはなかなか厳しい気がします…

つくばだとイーアスやイオンモール、LaLaガーデンと競合することになるけど流山おおたかの森S.Cオープンのときにその様な競合相手はいたのだろうか。

普通にテナント集めるタイプだととても太刀打ち出来なそう。

>>13674
何と比較するかによるけれど、一時ララガーデンは危うかったんだよね。
ショップ撤退後に診療所が入るようになった頃には、テナント選べないほど逼迫してるのが伝わってきた。アッセ化しなくてよかった。

もう人々は、どこでもあるモールに
いい加減飽き飽きしてるでしょう？
つくば駅前には、モールの良さと、街の良さをうまく融合させたものを創造していって欲しいですね。

駅徒歩圏内に映画館ほしい。
大和さん頼む。

去年都内からつくばに越して来ましたが、つくば駅から歩道と自転車道が延々と繋がっているのが良いですね。
ありふれた商業施設が集まった都内の駅前や流山のようなSC直結駅より、活かし方次第で遥かに魅力的になると思います。
駅に閉じ込めてしまうと街に人が流れずストリート文化は生まれません。
大学もあり若い人も多いので、車を降り街歩きやサイクリングを楽しみたくなるNYのハイラインの様な街作りの方がつくば駅の魅力を活かせそうだなと感じます。

映画館ほしいですね。
つくばは定年した方、専業主婦、大学生が少ないように感じるのですがどうなんでしょう
流山おおたかの森と比べると平日昼間にどれくらい集客できるのかと

イーアスよりも広大な吾妻二丁目はまるで夜の衛星写真の某国のよう。
今はほぼ廃墟群なので仕方ありません。
ここに街ができることで、
その北側にある大学や、さらには、その周囲の関連施設、大学生が住むエリア等と連続性がうまれ、街ができるそのものの効果だけでなく、ここを往来する人々も今より格段に増えることでしょう。

大学もありますが若い人も多いとは感じません。車を降り街歩きやサイクリングを楽しみたくなるNYのハイラインの様な街作りの方がつくば駅の魅力を活かせそうだなと感じますが車をどこに置いたらいいんでしょうか。つくばは大学生が少ないように感じるのはしかたがありません。大学生が住むエリアと駅までの4キロは空白地域。かつては公務員宿舎で繋がっていましたが10年近くも廃墟群で覆われてしまいました。ひとがいない地域をいくら街灯をつけて明るくしても繋がりません。私鉄沿線は駅近くから順番で住宅が広がって発展しました。つくば駅周辺もそうなればいいですね。バイト先がなくなり食料配布に何千人も集まる現状は何とかしなければなりませんね。

つくばの転入超過数の大半は若い世代ですね。
６５歳以上の割合は少ないようです。

つくば市は普通の都市ではありません。
それどころか、
針が振り切れるほどの特異な都市なので、
駅前再開発も"普通"を目指す必要はないのです。

>>13684
些末な話だけど、引用するときは
c?Google Mapを消さない方がいいらしいですよ。ここなら関係ないか。

>>13675 匿名さん
町村部門では、軽井沢町に次いで阿見町が2位みたいだ。意外だね。

転入超過数全国トップ５はコロナ感染爆発中で緊急事態宣言。
Top10入りおめでとうのつくば市も茨城県内ではコロナ感染断然トップの街です。

学園都市としての魅力を最大限活かしたいですね。ドローン、ロボット、自動運転など最新技術をとことん活用する実験都市にしてほしい。
それがつくば市の存在なんじゃないでしょうか。
なんか普遍的な街になりつつあるのがヤダ

別にコロナを恐れて逃げ回ることで起きてる人口移動じゃないでしょう。
しかし、コロナによるコロナ後の社会変化を見据えての動きは見受けられる。
今よりちょっと都心から離れてもいいかなって思えるところ、
そこに、つくば市がちょうどハマったんでしょうね。

>>13684
些末な話だけど、引用するときは
距離を示すスケールを省かないようにね。

因みにこの地図では中央通りがぴったし１ｋｍです。
つくば駅から筑波大学の中央までは５ｋｍ、秋葉原から四谷の距離です。

大学生が住むエリア等と連続性を考えるのなら学生数をいまの１０倍にするほうが現実的です。

>>13683 匿名さん
経営は非常に困難だと思うけどミニシアターだったら場所はとらないし他とは被らないので良いかもしれませんね。

>>13691
セグウェイも。
科学都市つくばを長年アピールしてきたセグウェイを外しちゃいけない。

筑波大生は自転車でイーアスやトライアルやテクノパーク桜あたりまでは余裕で行動範囲内。
つくば駅ももちろん今でも行動範囲内。
これから北側の再開発で新たな街が稼働すれば、ペデが整備されてますし、今よりも来る人は増えるでしょう。
都内と比べる意味はありません。
都内ではこれだけ離れれば別の駅や街があります。バラけるのは当然です。

つくばらしく、田舎らしく、行けばいいでしょう。

成長を続ける
マイナス成長が基本の今は時代では、
それだけで人を集める理由になる。
ここは強気な再開発をしてもらいたいです。

>>13682 通りがかりさん
その通りです。
駅の集客性を一つの駅前商業施設が
独占的に囲い込んでしまうと、
その先の発展が難しくなります。
なのでイーアスは駅から少し離してありますね。
もしあの施設が駅前の土地を独占していたら
ホテルやテナントビルやマンションなどは、
出来なかったと思います。

TX沿いを見ていても結局茨城は茨城です。
守谷もそう、みらい市もそう、いくら頑張ったって埼玉や千葉にはなれない。
結局は田舎なんです。いくら足掻いたって首都圏にならない北関東。

逆でしょう。
千葉埼玉みたいにしてはいけないのです。
あのような街づくりをしてしまっては、
首都圏の業務核都市としての存在感は失われていきます。
大学や研究機関、持っているものフル活用して
いかに埼玉や千葉と同化させないか
寧ろそれがテーマです。

電気自動車などEV整備をしても良いのになー。テスラの高速充電器もないし。
最近、道路に充電設備を作るっていうニュースがあったけど、そういうのにつくば挑戦してほしい。

>>13692 匿名さん

同感です。

その地域の教育環境は、嘆かわしいことかもしれないけど、その地域の所得水準と連動してるのが現実。今回のコロナで注目されてる首都から5、60キロも離れたあたりというのは、現実として所得水準がかなり低い、なので、本来ならあってはいけないことかもしれないけど、教育環境は、都会から越してきた人には少し気になる状況かもしれません。
しかし、その中で、つくば市というのは突出して所得水準が高い。教育環境が良いのも容易に想像できる。
医療などもそうだけど、郊外移住で気になる部分をクリアしているのが、この首都からの距離圏でつくば市ぐらいしかなく、それが、今、つくば市に人気が集中してる理由なのかもしれませんね。

この記事はいかがでしたか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/e72ff1bf475fc79e510d083883a8382e14a9...

つくば市のコロナ感染者数は茨城県では断トツといえ１年間でたったの５００人。
医師の数は１０００人を超えるから平均すれば２人のひとりの医師はコロナを診たことはない。
医師や教師の感染者数も１０人くらいだから都心地区に比べりゃまあ穏やかに生活ができる、といことか。

>>13705 匿名さん
ここにその記事を貼るというのが
どういう意味なのか理解できない

コロナ感染症は医療者やベッドの数で判断しないほうが良いよ。都内に比べて、重症患者を診療することが出来る医療者やベッドの数はかなり少ない、医療過疎地であることは間違いない。
都内に比べれば人の移動は満員電車じゃなかったり、田舎特融の監視社会が多かったりで感染者数が比較的少なくなっていることが患者数がそれほど多くない理由なんだと思うけど、この程度の患者数で推移してくれれば何とか乗り切れるね。

つくば市の病院は近隣からも患者が来るということはあるが、人口1千人当たりの医師の数は477.6人（H25）。
全国平均が200人程度だから医師の数は多いですよ。

筑波大付属を含め、大きな病院が多いですからね。

人口1千人当たりの医師の数が477.6人というのならつくば市の医師の数は１万２千人か。コロナが今の１０倍になってもへいっちゃらだな。でも、ワクチンは医師が最優先だから全部に注射するのは大変だね。

人口の4割が医師って一体どんな街だろうと想像しつつ…

つくばは大学、公的研究所、製薬会社が多数あるため、研究しかできない（悪口ではない）医師免許保有者もかなりいるかと思いますので、やはり数だけでは全国平均との直接比較はできないでしょう。

>>13710
10万人の間違いです。
失礼しました。

いい加減な奴だな

別にいいじゃない。そんな厳密に精査してから書き込むような場所じゃないのでは。
それより家にあったパークハウスのチラシ、捨てる前に見たら、開発前は森だらけなのが改めてわかった。

>>13714 マンション掲示板さん
森を大量に破壊して生まれた学園の森って皮肉だね。

>>13709 匿名さん

筑波大学ってつくば市だけ見ているわけじゃない。茨城県全体の患者を引き受けているのですよ。そもそも県北は集中治療できる病院がほとんど無い状態です。県央、県南まで患者を搬送してきているし、県南だって軽症をみることが出来る病院はいくつかあるが集中治療ができる病院は少ない。

>>13716
詳しい統計情報は
https://www.jmari.med.or.jp/research/research/wr_613.html
にありますね。

つくばの二次医療圏（つくばと周辺自治体）でみると人口10万人あたりの医師数は394（全国平均269）で医者の数ははやり多い。
ただ、県内の他の二次医療圏はいずれも平均未満なのでその分実効的な人数は減ってしまうということでしょうか。

つくばだけ良くて喜んでる場合じゃないというのが現実ですかね。

>>13714
盛大に森林破壊してますね。

レンタル自転車欲しいな。
あちこちコンビニにおいて欲しい。

>>13718 マンション検討中さん
研究所が出来る前はどこも似たようなものでしょう。
筑波大はぬかるみだらけで長靴必要だったという話ですし。

どうせいつものあれでしょ。
つくば駅前の再開発に失敗してほしいと願う人でしょ。
駐車場だらけにすればいい
戸建て敷き詰めればいい
森を残せという声が大きくなって反対運動が起こればいい

とにかくうまくいって欲しくないんですよ

また出ましたね。何でもかんでもつくば駅周辺の開発の阻害と結びつける。
もはや妄想のレベルですね！

つくば駅周辺の何でもかんでも開発はもはや妄想のレベルですね。たしかに国、県、市やＵＲといった官と民間の大きな勢力がお互いを利用してお仕事を勧めるうえで妄想は必要です。ですが、つくば市に求められるのは現実感でしょうね。

>>13723 匿名さん
夢見させる
↓
現実論者の批判を食らう
↓
「後ろ向きな一波に素晴らしい未来を邪魔された！」
↓
「いやいや、無理筋なことを夢語られても」

の繰り返し。永遠に近寄らない溝。

お役所は夢見がちのひとが予算獲得に熱意があって、というより予算獲得が趣味になって、とても元気です。
そういう元気なひとは出世もします。スーパー公務員は市民にとって屁にもなりませんがお役所にとって宝です。

夢をみて、それを実現させるために頑張らないと明るい未来がないことも事実。
私の働く業界（研究と実践が同居する業界ですが）も、現実ばかり言っている人ではなくて夢をみて頑張る人が新しい何かを勝ち取って輝いてる。

「夢をみる人」を否定するのはどうかと思うよ。
でも、改行さんの夢は少し妄想になっているようにも思えるし、文章自体も好きにはなれないんだけど。

>>13726
全くの同感です。現実主義という名の悲観論だけ述べて批判するのは、あまり前向きではないと思いますが、某氏の根拠レス妄想はご勘弁願いたいのが本音です。

https://newstsukuba.jp/29188/02/02/
ちょっと情報が出てきました。素直に楽しみです。

つくば市もっと発展してほしい。
活気のある街に。
純粋に。無理何でしょうか。

つくばの魅力を教えてください

なるほど、
一階はデパ地下みたいになるのですね。
それは良さそうですね。
2階の家電と家具も気になりますね。
どこなんだろう？
県内初出店も多いみたいなので、
思ってたより良さそう。

クレオ3階にMRらしきものが見えます。
商業スペースに広大なMRを置くということは、店舗を埋める自信がなかったのでしょうか。
4階より上のオフィス区域にして欲しかった。

MRというのは、モデルルームとかの略でしょうか？モデルルームなら恒久的なものではないからまだ良いのではないでしょうか？
略語って難しいですね。

あとは駅北の商業ビル計画地に、
どれぐらいの店が来るかですね。
それが出そろえば、イーアスやイオンモールよりも店舗数の多い商業集積地となるので、
一帯は、つくば市で買い物といえばココって感じの場所にはなっていくと思いますね。

>>13731 匿名さん
家電＋家具と聞くと、ヤマダ＋大塚家具が思い起こされます…。
ヤマダはつくばにはもう十分あるので、個人的にはビック＋高級家具のセレクトショップ、みたいなのだと嬉しいです。

>>13731 匿名さん
家電はノジマじゃないでしょうか。
イーアスも守谷もららぽーとも流山SCもノジマですよね。
家具がセットなら、大塚家具と提携してるヤマダ電機でしょうか。

三菱UFJ銀行が来てほしい。
柏駅まで行くの面倒。

銀行に毎日行くわけではないだろが

ビックとヨドバシはJR沿線しか進出しないイメージです。実際に電気屋がつくば駅にあって、大きめのケーズが研究学園にある状態で、需要ありますか。だけど水戸駅のビックカメラは成功してるから大丈夫かな。

三菱UFJ銀行に借入でもあるんじゃん

エディオン、ロピア、らしいよ

>>13741 ご近所さん
ほんとですか。うーーーーーーーーーーーん。
あの地区に激安スーパーは、どういう戦略なんだ。

あれ？カスミでなかったでしたっけ？
キュートにもプルシェがあるから、はてなマークでしたが…
成城石井とかにしてくれーってもう遅いか

13741ですが、某SNSの情報です。間違ってもご容赦を。
激安スーパーは微妙。ただ、学生は呼べるし、周辺スーパーとの差別化を考えているのかかなとも思う。デパ地下型の食の専門店街とやらに期待します。

ロピアはレジェイドのコンセプトに合わなさすぎて、エスコンが承知するとはにわかには信じがたいなぁ。
エディオンは普通にありえるかな。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ021B20S1A200C2000000
ヤマダじゃないですかね。
しかし近くに大規模ケーズがあり、ハウスメーカーもたくさんある状態で大丈夫なのでしょうか。
個人的にはヤマダよりビックやケーズ選びますし、大塚家具は.................。

警察がきれいな更地になりました。マンションとかにしてくれーって思います。とにかく人を集めないと。

>>13747 匿名さん

マンションにするならせめて一階はコンビニやスイーツとかの店舗をしっかり入れて欲しい。
あのあたりはコンビニ少ないし

>>13742 通りがかりさん
どこにでもあるカスミより集客力は大きいでしょうね。
肉に強いスーパーで惣菜も充実している様なので普段使いに便利そう。

>>13747 匿名さん
県有地の商業地なのでマンションにはならないです

どうしていつも断定的なんだろう。
「県有地の商業地なので、マンションにはならないと思います」
なら批判は受けません。
なぜって聞かれると、またカオスワールドが展開されるので皆さん触れてはいけません。

ロピア、神奈川で使ってましたが、そんなに安いかなと思いました。こちらの小売も十分安いお店多いですからね。
いずれにしても少し高くていいものを買いそうなレジェイド、プラウドを買う客層はかなりズレてそうですね。
テナント料が高めでしょうから、どんな感じになるのか予想がつきませんね。

本当にそう思う。批判も議論も無駄なので触れないのが一番です。（断定）

スーパーもデンキ屋も家具やも、既に市内のSCに同じメンツが揃ってる。
駅周辺の一部の住民以外は、わざわざ車で行きづらいエリアに行かないよなと思う。

スーパーだって、竹園の大半はベニマル・カスミから流れにくいだろうから、現状でにぎわう理由が見つからない。そりゃレジェイドとか隣接新築マンション住民は使うだろうけどね。出店コストをペイするレベルかと言われると微妙。

>>13684

つくば駅から筑波大学までペデストリアンを走ってみた

>>13728
つくば駅 キュート歩いてみた

セイユーを見ていればロピアに需要があるか分かると思うんだけどなぁ。
結局カスミとヨークベニマルの客は流れないと思いますよ。
竹園のヨークベニマルはどちらかというと高級路線っぽいし雰囲気が良い。

>>13757
スーパーは基本的に周辺住民に支えられているので高級路線じゃないから嫌で行かないと結局全体が寂れる運命では？
他の地域の人が帰宅途中に車でひょいっと寄っていくには駐車場がかなり不便。

タイヨーは安い?けど魚も野菜も某主要スーパーよりずっと良いし、いつも混んでいるのでクレオのスーパーも中身次第かも。

>>13755,13756
これらの動画の趣旨がよくわからないんだけど、ここに貼ったのは撮影者さんなのかな？
あと、マジレスすると駅から図書館は自転車で13分もかかりませんね。

>>13755
ごめん、大学の中央図書館ですか。そういう名称なのですね。
学外の人間はつくば市立中央図書館しか思いつきませんでした。

>>13759 マンション掲示板さん
この方は、
"駅前商業なんて幻想だ"という主張がベースにあるんですよ。　
だから商業施設オープンは基本的に面白くないんですよ。
だから、警察署の跡の商業地がマンションになるとか
騒いでるんです。

はいはい。そうですね。

再開発を楽しみにしている駅周辺住人ですが、警察署跡地はマンションでも良いのではないかと思います。