つくば市の都市計画について語り合いましょう

>>13541 ご近所さん
分かってないね。批判は支持者がいるから意味があるんだよ。賛否両論って言葉あるじゃん。

賛否両論はいいんだけどさ。
反対意見を言う人の一部には、バカにしたり蔑んだりする発言は見受けられるのが嫌なんだよね。掲示板だってマナーは大事。

小泉親子
緑の小池
つくば市長

なんか共通する部分があるよね。どこがと言われれば
・人気
かな。

７万票の五十嵐さんはつくばの保守層を完璧に自陣に組み込んでいる。敵なしだ。

>>13544 匿名さん
皮肉屋なんだろうけど、
ここの人の皮肉は
ただただつまらない。
読んでる人は不快なだけ。

>>13546 匿名さん
皮肉じゃなくて、直球の批判なんじゃ…

菅首相はハッシュタグ＃菅やめろとなっていますが五十嵐市長は市民の圧倒的な支持に支えられています。

>>13545 匿名さん
1期目は日本共産党・立憲民主党（市民ネットワーク）だったのに、見事な戦略的乗り換えに脱帽しました。

都市計画じゃなくて 政治スレ？

学園出身の現市長では
北部に恩恵なさそうだから
不満なんでしょ

都市計画は政治そのものデス。
市長がどこで恩恵を受けているかは時々刻々変化する、それが政治です。

>>13551 匿名さん
北部利権者は現市長に満足してなくても小田の市議会議長をはじめとする北部市議連中と利権でガッチガチ。
そしてそんな北部一帯と市長はともに去年の選挙で自民党からの公認を受けてガッチガチ。
　
だから、2期目は実は不満はそんなにない by 当事者

首長、議員と都市計画が不可分なのはわかるけど、広げ過ぎるのはどうかと思います。

政治は三密の産物。想定外に増殖する。ウイルスのように広がるのは宿命だ。抑えてはいけません。

そう言われれば、菅さんが王とステーキ食うのも石破さんがフグ食うのも政治活動だと納得してまう。

いまの市長になってから人口増加が
過去最高レベルにまで加速している。

つくば市の人口
令和2年1月1日→令和3年1月1日
　241,808人　→ 245,958人
令和2年1年間で
＋4150人

やはり、教育に力を注ぐと、
"つくば"の看板が生きるような気がするね。

人口増やすのに手っ取り早いのは、
まず子育て世代を呼び込む事。

子育て期間の20年を考えると、
その間衰退し続ける自治体に住むのは
リスクしかないから、
成長しているところほど、さらに選ばれやすくなっていくということでしょうね。

みんなノバホールで会いましょう

いまの市長になってから市民税が
過去最高レベルにまで加速している。
毎年５億円以上アップでウファウファだあ。

なんでもいいからどんどん使えっていうところだ。

>>13557 匿名さん
別に今の市長になる前から右肩上がり。別に五十嵐単独の手柄じゃない。むしろそれ以前にドロドロした政治的力でTX開通させたり泥臭いことやってきた歴代市政の結果。

なんでもかんでも自分の手柄とするのは、現市長だけの得意技だと思ってたら支持者もそうなんだ。

http://pop-obay.sakura.ne.jp/PC0010/PC0010A_08220.png

誰がやってても今は人口は増えるだろう。
五十嵐の成果でもなければ、過去の政治家の成果でもない。
10年後はまた別。上がり止まるフェーズがあるでしょう。

>>13561 匿名さん

前市長の尻拭いだって現職の非難の対象になるくらいだ。
そのぶん、他のとこは前職のお土産を味わってもいいかもね。
まぁ自分が思うに、成長を妨げなければそれはそれで評価していいのでは。

五十嵐市長になって教育環境が良くなったとは思えない。

早くパンク問題を解消してもらいたい。

社会増が急激に増えてるのは
ここ5年ですよ。
前の市長の10年はそんなに増えてない。

「世界の明日が見えるまち」はひとの心を掴むことばなんでしょうか。
このことばに惹かれてつくばに移住するひとも多いのではないでしょうか。
こういうことばを効果的に自由に操るところが五十嵐市長の才能なんでしょうね。

増えた税収はすべて教育に突っ込めば良い。
そうすれば、さらに子育て層の移住も増えて、
教育の街としての雰囲気が醸成されていく。
そして、その雰囲気が、さらに子育て層を惹きつけ、この、子育て世帯が集まる流れを定着化させていく…
税収もどんどん増えるだろう。
仕事の都合でつくばに越してきたという人を増やすイメージではなく、
子どもの教育のために九州や北海道から引っ越してきたと言う人が出てくるぐらいの街を目指すべき。
"筑波"という看板から、
"教育"を想起する人は全国的に多いわけだから、
それを生かさない手はないですよね。
上手く生かせば全国から集まってきますよ。

>>13565 匿名さん

これこそ現市長の「自分はこんなに成果あげてる」自慢の洗脳の結果だね。いいことは根源が前以前にあっても自分の手柄。解決できない事は前市政の責任。

現市長任期中に移住してきた人は以前と比較できないから洗脳しやすいから、どんどんそういう層が増えていく。

もうムリポ。

クレオやマンションや商業施設の話題がないからって、よくわからん方向の話ししてますな。

同意

万博の外れの方の住宅地が売れたらしい。
https://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/bunjo/post_11406.html
142戸の戸建て開発らしい。

この手の戸建て開発多いねつくばは。
並木松代春日
あとはみどりのあたりでも複数あったよな？
誰かまとめてくれ。

　政治資金パーティーの対価に係る収入の内訳
いがらし立青出版記念パーティー
〔個人からの対価の支払〕
　桜井　姚1,000,000･つくば市
　沼尻　博1,000,000･つくば市
　川村　源一300,000･つくば市
　小野　進1,500,000･つくば市
　小野　和子1,500,000･つくば市
〔団体からの対価の支払〕
　（株）中城500,000･つくば市
　（株）クボタ総建750,000･小美玉市
　株式会社椿屋商事1,500,000･つくば市
　（株）アゲル1,500,000･つくば市
　（株）朝日工務店500,000･鉾田市
　（株）プラウド500,000･つくば市
　大成不動産（株） 500,000･つくば市
　株式会社ジャパンリアルティ300,000･つくば市
　（株）朝日商事500,000･鉾田市
　（株）Ｊ－フロント1,000,000･土浦市
　合同会社ノーバルテクノロジー1,000,000･つくば市

いがらし立青出版記念パーティー（89人） 2,025万円
いがらし立青を囲む会　912万円
http://soumu.pref.ibaraki.jp/file/PDF/2017/201711/gai73.pdf

NEWSつくばの
成人式中止のニュースの見出しで
市長「延期しても運試し」
っていうのがあったね。

これは、不謹慎発言みたいに仕立て上げて失敗したのかな？

TSMCの研究開発施設がどこにできると思いますか？妄想で結構です。
私は万博記念公園駅周辺がインターも近く、候補地かなと思ったりしました。

つくば中央インター北土地区画整理事業は
今年都市計画決定ですかね？

準備会のサイトに

準備会とグッドマンジャパン株式会社において、本事業の推進等についての基本的事項を定めた基本合意を締結

とありますので、

千葉ニュータウンの、
1000億を超える投資額の
グッドマンビジネスパークの開発が参考になるかもしれません。

97ヘクタールの区画整理事業なので、
これよも巨額の開発になるかもしれない。

>>13574 口コミ知りたいさん

下記の記事に＜産業技術総合研究所（産総研）や新エネルギー・産業技術総合開発機構（ＮＥＤＯ）も協力する＞とありますから、数ある産総研つくば内の敷地に建てる可能性もありますね。

https://newswitch.jp/p/25410

>>13575
そこはマークしていませんでしたが、たしかに立地的には良さそうです。が、まだ造成ができてないと立地希望事業者にとっては間に合わないかもですね。
>>13576
なるほど。これからもないとは言い切れませんが、国の研究機関の中に民間企業が間借りする例はあるのでしょうか？

>>13577
独法の業務に必要な場合は間借りするケースはありますね。
私が知っているのはプレハブの比較的簡易的なものなので、このケースでは分かりませんが。

みなさん。
ここが何処だがわかりますか？^_^

>>> つくば市が「スーパーシティ構想」応募へ >>>

いいですねえ、なんとなくうきうきしてきます。

>>13579
601,604棟のところですか？？

近鉄不動産によるハセコー製のマンション用地ですよね？
東大通と土浦学園線の交差点のスタジオアリスの向かい側。
どういう特色を打ち出してくるんでしょうねぇ。

>>13582 通りがかりさん
そうです。特色に期待したいですね。

分かりにくいかもですが、>>13581も正解ですね。棟の名前把握している人は少ないかも。

>>13579 マンション検討中さん
プラウドが見えますね。

>>13586 名無しさん
深く詮索してやんなってw

ここにも時々航空写真っぽいのが載ってて、本当は飛行計画はとか、あるんだろうけど、それ言っちゃうと投稿しにくくなるから黙ってるのさ

>>13586 名無しさん
大丈夫w URの住人ですよ。

春日の積水化学による戸建て開発と思われた土地は、一部が低層マンションになるようですね。おそらくマンションと戸建て複合開発になるのかな？
この規模だとマンションは100戸前後か。

つくばは低層マンションが似合う町だ。住宅の周りを樹木が覆い夏の暑さを防いでくれる。
ｔｘ沿線開発の失敗は戸建て詰め込みだ。コンテナを並べたような町だ。

一低の戸建街のほうが樹木は多いですよ。

確かに新興住宅地を見ると似たような家が多くてツマラナイ街並みではあるが、つくばはまさに新興住宅で成長している都市だからな。
60坪くらいの敷地だと樹木なんてあっても１～２本だから最初はショボいが、上手に成長させれば見た目も立派になる。ノンビリ待とうぜ。

自分は庭木も10本くらいあるが、年々成長してゆくのを見るのは良いよ。都心から引っ越してきて正解だと実感する。

>>13593 匿名さん
30年後に伸びすぎて手に負えなくなった庭木というか立派な樹木に難儀するとアドバイスしておく by 親が市内の別団地で今まさにそれ。

TXなど高い位置から街を見渡すと角度が浅いから低木や庭は見えなくて戸建の屋根がずらっと密に並んでいるように見えるけど、実際は他の街より敷地が広くて緑が多い。
建ぺい率40%で60坪前後がこれだけ広く存在するところはあまり無いと思う。

庭木は種類に注意しないといけませんね。
ヤバくなりそうなら植え替えたほうが良いですね。

竹園3丁目公務員宿舎の解体工事は、
注文者が長谷工コーポレーションになっていましたね。

ということは、今あの土地は、
長谷工の土地なのでしょうかね？

だいたい2.6haぐらいなので、
すべてマンション開発なら、
600戸?700戸のマンションということになります。

>>13596
どこの区画のことでしょうか？？

NTTだろうが。誤った情報をさらすな。

>>13585 eマンションさん
見えてるのはレーベンハイムファーストですね。

>>13579
警察のぶっ壊しが終わり更地になり、学園線沿いの景色が変わりました。
404棟と405棟の間の橋から学園線を西方に眺める写真をリクエストします。

>>13597 マンション掲示板さん
竹園第四地区地区計画のうちの土浦学園線に面した土地のことです。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

あそこが公務員宿舎？おほか。

厳密には違うけど、
これをつくったのは国でしょ？
NT Tとして国から切り離されたのは80年代後半でしょ

くだらん物言いだ。
厳密に言って80年代後半から30年間NTTとしてやってきたんだからNTTでしょ。

え？NTTの持ち物なのに長谷工が勝手に壊して良いの？

知らない人もいるんだね。
あそこは、もう数年以上前にNTTから売却されてる。
竹園再開発事業という謎会社が持ってたけど、ついに売ったんだろう。会社もなくなったらしいし。

竹園再開発事業という謎会社は元市長の藤沢さんの花室のビルに事務所を構えていました、ほんの短期間でしたが。

中々、金の掛かりそうな解体ですよね。

>>13601　匿名さん
了解しました。
（私を含めて）ここにいる人達は、結構細かい笑ので、
つくば市の公表している「国家公務員宿舎売却スケジュール」に載っている
財務省管轄の宿舎を”公務員宿舎”と呼んでいました。
ちなみに大学や高エネルギー加速器研究機構の宿舎も外観は公務員宿舎と同じですが
厳密には公務員宿舎ではありません。（この辺りは公務員宿舎と呼んでも差し支えないかも）。
そういう点から言うと、NTT宿舎は数十年前からNTTの宿舎なので、
公務員宿舎のような棟番号はついているものの、民間企業所有の全く別物という感覚でした。（〇〇会社社員寮と同様）
過剰反応とも思える書き込みもありますが、そのような背景があり、
地番、ないしは場所を書いてもらえれば、間違いはありませんのでお聞きした次第です。お気を悪くせず、引き続き情報書いていただければうれしいです。

何を言っているのかよくわかりません。
もっと推敲してから書き込んでもらえませんか？

>>13610 坪単価比較中さん
アンカー読んで。あなた宛ではないです。

はぁ？

日本語の読解能力がないから最初の5文字しか読めないんだろう。相手にしないでよい。

了解しまし、までしか理解できませんでした。ひどい文章です。

一連のやりとりが面白い。キモいおじさんたちは皆意識高いなぁ。さすがつくば。

竹園ショッピングセンター

つくば駅

吾妻1-1-1は2月16に開札でしたっけ？
春日1にしても竹園3にしても
廃墟が次々と再開発されていきますね。
それらより駅に近く、駅前商業ビル開発や
アリーナ建設が予定される吾妻二丁目は、
さらに期待大ですね。

>>13610
横槍入れてる暇があったらNTTの建築計画でもアップしてくれ！

郵便局向かいの408棟は今は筑波大学の官舎です。駅近の庭付き花壇付き平面駐車場付きで羨ましいと思います。エクスポセンター横の筑波大学官舎をぶっ壊してアリーナを造る計画が噴出した際に追ん出された職員がここに移住しました。筑波大学はその他にも竹園高校近くにリフォームした小奇麗な官舎を設けそこにも移住しました。民間家賃なら月14万円くらいかな。いくらで住んでいるのか気になります。

郵便局横は、改装後たしか8万だったかな。
違ったらすみません。
築40年の建物で、前よりは高いけど、立地的にはかなり安い。

新築から科学博くらいまでは１万２千円だったと聞いている。

個人的にはボロ宿舎もリフォームすると見かけ綺麗になるんだな、と少し感動しました。
とはいえ、昔住んでた時の遮音性の低さは変わらないから、歩く音とか筒抜けなんでしょうが。

吾妻小学校横の１４階建てに住んでいたけど静かだった。ワンフロア３世帯の両隣２軒ともピアノがあったけど全く聞こえなかった。緑に囲まれ夏はとても涼しかった。

なぜ藤沢市のように都内から90分かかる場所が栄え、つくば市のように都内まで50分ほどの場所が栄えないのか？
タワーマンションなど魅力的な住居がなく、大規模なショッピングセンターがないからでしょうか？

つくばは茨城県にあるから。
藤沢は神奈川県にあるから。県としての富裕度が全くちがうから。

藤沢は、横浜という大都市に近いから、鎌倉にも近いから。
つくばの周りは田舎だらけだから。

藤沢は、海があり住環境が良いから。
つくばは、北関東にあり寒いから。

それでも、つくばには指定国立大がある。
一部の学部ではなく、ほぼ全ての機能が都市内にある。
そのことがこれから効いてくるでしょう。
いや、もう効いてるかな？
高齢化のスピードが極めて遅い。
そのことがファミリー層の安心感となり、
人口増加も安定的に推移している。
まさにいいこと尽くめです。

>>13628 匿名さん
筑波大があるから！
科学の街だから！

を1985年万博から言い続けて早ウン十年。

いい加減世界のあしたではなく、周りを見回したほうがいいだろうね。
現実を受け入れないと・・・。

昔から大量の人の入れ替わりが起きる街でしたが、都市規模も大きくなり、住環境が整いつつある中で、次第に人が定着しやすくなったように思いますね。
だから、ここへきて人口増加が加速しているのでしょう。
これが現実です。

昔は県南の都市なんて"ドングリ"でしたけど、
今は、人口だけでなく、一人当たりの平均所得などでも、つくば市が完全に抜け出して独走してるような状態なので、より選ばれやすい都市になり、吸引力が増しつつあるということなのでしょうね。
で、今後もその傾向はさらに強まっていくと。

県債で開発した住宅地

>>13629
武田薬品は科学の街・つくばから撤退し、藤沢に科学の街を造りました。
武田薬品のつくば研究所は一部が新しい企業に売却されたものの人影もなく昔のままの姿です。

湘南ヘルスイノベーションパーク (湘南アイパーク) は、2018年4月、武田薬品工業株式会社が湘南研究所を開放することにより設立された、企業発のサイエンスパークです。製薬企業のみならず、次世代医療、AI、ベンチャーキャピタル、行政など、幅広い業種や規模の産官学が結集し、エコシステムを形成することで、ヘルスイノベーションを加速する場となることを目指しています。

>>13631 匿名さん
平均所得が高くても、配給に数千人の貧困を自称する学生が三密に耐えながら行列を成す街。

>>13634 匿名さん
むしろそういう所得の低い学生が大量にいるのに
平均所得が高いのだから逆に凄い。
なぜ唐突に藤沢なのか意味がわからないけど、

https://www.nenshuu.net/m/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php

45位つくば市
47位藤沢市

似たような水準のようですね。
でも居住費は圧倒的につくばの方が安いでしょうけどね。

2010.10.01?2021.01.01人口増加数
（武田が移転した頃から現在）
つくば市＋31,298
藤沢市＋28,264

こちらも似たような感じ。

>>13635 匿名さん

リンクされてる記事みて思ったけど、つくばってこの10年で平均年収変わらないんだね。市民の数は増えてるけど、年収400万くらいの人が多く転入したということなのかね

>>13635 匿名さん
ホームズでそれぞれの賃貸価格調べようとしたら

2LDK　徒歩5分圏内
藤沢駅4件　17～21万
つくば駅0軒

話にならなかったので、つくばの為に徒歩10分圏内に広げてあげた

藤沢駅11件（上記4件除く）　6.9～13万
つくば駅2件（同じマンションの別部屋）　11.6万

家賃だけじゃないけど、家賃は居住費の多くを占める。
居住費が圧倒的につくばの方が安い理由を知りたい。

うーん、なんで藤沢なんだろう。
バックグラウンドが違いすぎるような…

横浜という大きなアドバンテージがあるのかもしれないけど、藤沢や海老名が栄えるならばつくばも栄えていいんじゃないかなと思う。
つくば市もそうだけど、つくばみらい市など、本当に茨城県は都市開発が下手くそすぎますね。

つくば市が将来、化ける可能性ってどれくらいあるのでしょうか？
レジェイドの商業施設誘致も思った以上に起爆剤にならなさそうで...。
みどりのや万博記念公園も結局、一軒家で将来の超高齢化地区になりそうですし。

合理的根拠はないですが、茨城県内の過疎化してきている全市町村から、「プチ都会を味わいたいけれど、田舎くささがないのも不安。親兄弟友人関係から茨城からは離れたくない層」のファミリー層を一定数集めれば、柏クラスの人口になる可能性はあると思います。
逆に、都内方向（南関東）からつくばに人を呼び込むのは、なかなか厳しいかと思います。テレワークもコロナ禍による移住も続かないと予想。

>>13642 匿名さん
違うと思いますね。そんな地方の県庁所在地みたいな
人の集め方では無いと思います。
それなら、その程度の増加にとどまるはず。
つくば市の人口増加幅は首都圏でトップ水準です。
【最新】令和2年1年間の人口増加数
つくば市＋4150
柏市　＋3667
藤沢市＋3229

去年は柏市の増加幅を上回っていましたね。
これは、毎年起きる大学や国の研究機関の
大量の人の入れ替わりの中から、
都市の成長に伴い、徐々に市内に定着する人が増えているということだと思います。
なので、つくば市の場合は、近隣過疎自治体とか東京からの移転がメインというのではなく、
全国から集まってきているというのが実は正しい。

>>13643 匿名さん
>つくば市の場合は、近隣過疎自治体とか東京からの移転がメインというのではなく、
全国から集まってきているというのが実は正しい。

根拠示そうねw

　研究機関が集まってるから全国から集まるのは事実なんだけど、その研究機関関係者は「つくば市だから」ではなくて職場があるから移住しただけ。将来は地元に戻る予定の人が多い印象ですが。実際に知り合いの研究職はそのつもり。
　他は近隣自治体からの転入としか思えないなぁ。わざわざ遠方から来た人は数人しか知らないし。
　私のコメントは自分の感覚で物を言っているのでつくば市全体での統計ではないけど、それほど解離しない気がする。

　13643は改行さんなのかな？また風呂敷広げすぎなのでは？

大学、研究機関で大量の入れ替わりは起きないですよ。
JREC-INみればいかに募集が少ないか分かります。
ポストも年々減少傾向。

さらに純粋に外から来るのは多くがポスドク等の若手のポスト。

ただ、家を買う場合はここ数年以前に退職した世代が土浦が人気だった（らしい）のに対して今はつくばが多い。
つくばは市内勤務者が多く、通勤は車が主体なのでマンション需要は他のベッドタウン的な街と比べて低いでしょうね。

は？
退職した世代？
何言ってんの？
つくば市の高齢化率の低さ知ってる？

つくばが人口で水戸を抜くのはあと何年後だろうね。

>>136747
昔はつくばに家を建てる人はめずらしかったという研究職の話ですよ。

>>13648 匿名さん
5年ですね

私も知ってます。
つくばに永住するつもりなかった研究所勤務の方が、次々と建つ新築住宅に感化されたのか、
結局つくばで家を買って、都内勤務に変わった今も家族で住み続けてます。

市内の賃貸→市内の分譲マンションや新築戸建てへの転居は、
人口動態的には市内移動なので人口増減には直接影響しませんが、
中身をよく見てみると、
従来の転出因子が転出せずに市内に留まったというパターンが多いようなので、実質的には、もろに人口増に貢献しているのでしょうね。
住環境の良化で、
毎年1.2万人転入し、1.0万人転出する都市だったのが、1.2万人転入し、8千人転出する都市へと変わってきたのでしょう。

だからデータの読みが浅い人は、
つくばのマンション買ってる人は
市内在住者の割合が高い＝他所から転入してるわけじゃない＝人口は増えてない
って感じで見てしまうんですけど、
そうではないんですね。
そうでなければ人口増加数全国最上位級とかは無理なんですよ。

駅前再開発は都市の顔づくり。
先進的で活力あって他には無いような中心部がつくれれば、イメージアップでさらに人が寄ってくるんでしょう。
逆に言うと、今あんな状態なのに、
よくここまで成長できますね。

つくば市のマンションを買おうと思っているのですが、駅前が本当にあり得ないです。
県庁所在地じゃないから仕方ないかもしれませんが、これほど何も無いんですね。びっくりです。

駅前（北口）の1キロ×500mには、
廃墟ばかりで、商店が一つもなく、
人もほとんど住んでいませんからね。

逆に言うとこれからの成長の為に
温存しているとも言える。

駅前はオワコンだった西武に頼り切った街づくりだったから。西武撤退したら本当に何もない街になった。
しっかし、なんで百貨店てのは経営方針を変えなかったんだろうね。

クレオ再生がどうなるか見もの。もしクレオ再生が成功したなら、西武に経営能力がなかったことになる。

>>13657 匿名さん
悲観論とかではなく、純粋に
「もしクレオ再生が失敗したなら」
何が理由だと思う？

>>13643 匿名さん
普段どんなひとと付き合っているのだろうか

茨城で複合型商業施設を成功させるには、無料化処理不要な平面駐車場と、スーパーではない目玉テナントの2つが必要条件。
片方では不十分。茨城でオワコン化している商業施設は確実にどちらかが欠けている。

平面駐車場とか関係ないですね。
重要なのは街の滞在時間。

パッと買い物してパッと去るような街では
何をやってもダメだよ。

平面駐車場あっても
アッセみたいな中途半端な施設は潰れます。

流山おおたかの森とか柏の葉キャンパスのように駅近くにマンションと大型商業施設を作れるといいですよね。
研究学園は結局、ただの住宅街でこれ以上の発展が厳しそう。

流山は今が本気モードの開発。
駅前をマンションで埋め尽くして
転入超過数は政令指定都市以外では
堂々の全国1位。
その流山の急成長っぷりに最近迫りつつあるのが、全国２位のつくば市。
つくば市はまだまだ駅前を温存しているので先行きはさらに明るい。

>>13661 匿名さん
アッセは目玉テナントを欠いてオワコン化した典型例でしょう。駐車場だけあっても不十分だと私も言っているのですが。意見をすり替えないでください。
平面駐車場なんかなくてもつくば駅前はクレオのおかげで先行き明るいんだと反論したいのなら、駐車場がないけど大盛況な県内商業施設の実例を示してください。

>>13658 匿名さん

ここの掲示板だとクレオの駐車場が使いにくくてダメって書かれることが多いのだけど、都内から転入してきた自分としては十分に広くて文句はない。雨や灼熱の太陽光から遮断されてるので天候に左右されないし。でも、あれでもダメ出しされるんだよな、つくばだと。

さて、自分としてはテナントの入り方次第だと思いますね。イーアスと同じようなもの入れたって駄目でしょうから、本当の意味での目玉があれば安泰。結局のところ、駐車場問題が多少あっても目玉テナントがあれば文句言いながらも客は集まる気がする。
イーアス程度のテナントしかないなら没落と思います。
その目玉テナントが問題なんだよな。

今は快適ですがクレオ全盛期だった頃は立駐が混んでて大変でした。あの再来は正直避けたいです…。

が、平面か立駐かという構造そのものの問題以上に、時間を気にせず滞在できるかどうかがより重要だと思います。
イーアスもそうですが、食事やカフェを挟んで時間を気にせず滞在できるかどうかというのは車で来る人にはとても大きい。
イーアスが有料化を無期限延期とした判断は非常に正しいと思います。
「○○円お買い上げで×時間無料」だとどうしても滞在時間は伸びず、買わないかもしれないという心理から自然と足も遠のきます。
駅前だと駐車場を解放しにくいのは苦しいところです。

>>13661 匿名さん
まさに駅前がパッと買い物してパッと去る場所。駐車場代とられるからね。
のんびりぶらぶらする気にもならないし、小さい子供がいれば移動も時間とられるのでなおさら。

>>13665
都内基準ならそうかもね。
そこそこ混んでいたときは立体は西大通り側からだとなかなか入れない。
ゲートがあるので余計に渋滞が伸びる。
エレベーターは狭くてベビーカーは1台が限界なのにどこまで登らされるか分からない。
駅まですぐかつ始発駅なので無料にすることは出来ないでしょう。

西武撤退から魅力のある何かというのがたびたび話題にあがるが、具体的に可能性と魅力を感じるお店の話は出たことが無いですね。
不便な駐車場でも来てくれるほど魅力のある店ならお客さんが来やすくて、テナント料も安いところにお店を開いたほうがよっぽど得ですし。

目玉テナントも必要だけど
その前に店舗の数が揃ってないと
滞在時間が増えないね。
建設されるアリーナなどと絡めて
どれだけ滞在時間を増やせるかで
駐車場の許容範囲が決まります

アリーナができたらどんなことがそこで行われるのですか。

アリーナに来るひとは車をどこに駐車するのですか。

>>13663 匿名さん
流山も車社会で不便な駐車場のSCでも大人気。
つくばも頑張れば同じ土台に立てそう。だけど本当につくばにそんな勇気や度胸があるのかな。

>>13660
まさにそう思う。うまくいかない商業施設はどちらかが欠けていますね。
ララガーデンも活況とは言えないが、TSUTAYAは個人的に商業施設の集客力をあげたと思う。

LaLaガーデンは西武撤退前の駅周辺より混んでると思うが
アカチャンホンポとか子供用品買いにいくのはあの構造が便利

転入超過数全国Top10入りおめでとうございます。
2020年転入超過数上位20市町村
大阪市　　16,802
都区部　　13,034
横浜市　　12,447
さいたま　10,922
札幌市　　10,493
福岡市　　 7,909
川崎市　　 5,587
千葉市　　 4,783
流山市　　 4,067
つくば市　 4,052
柏市　　　 3,607
藤沢市　　 3,244
名古屋市　 3,075
仙台市　　 2,990
船橋市　　 2,808
八千代市　 2,468
川口市　　 2,383
相模原市　 2,362
吹田市　　 2,162
大和市　　 1,872

住民基本台帳人口移動報告2020年結果
https://www.stat.go....jissu/pdf/gaiyou.pdf

再開発が始まればさらにランク上昇するかもしれませんね。

>>13673
ララガーデンは潰れると思ってましたが、蔦屋が起死回生の一手でしたよね。
カフェ部分も、タリーズと組んでそれなりに成功したひたちなかの先例がありながら、逆につくばでサザコーヒーを引っ張ってきたのもとても画期的な決断だったと思います。

>>13674
アカチャンホンポ、ダイソー、幼児向けプレイルームが横並びなのもありそうでなかったコンテンツですよね。
どれも単体では全く目新しくないですが、子供用品をアカチャンホンポで買う、不足をダイソーで補完、その間子供はもう一人の親が遊園地で遊ばせる、という見事なシナジーになっていました（コロナ前までは）。

>>13672 通りがかりさん
流山はTXだけでも乗車数がつくばの2倍以上で、東武を合わせたら駅利用者数の規模は比較にならないくらい大きいので、同じ土俵というのはなかなか厳しい気がします…

つくばだとイーアスやイオンモール、LaLaガーデンと競合することになるけど流山おおたかの森S.Cオープンのときにその様な競合相手はいたのだろうか。

普通にテナント集めるタイプだととても太刀打ち出来なそう。

>>13674
何と比較するかによるけれど、一時ララガーデンは危うかったんだよね。
ショップ撤退後に診療所が入るようになった頃には、テナント選べないほど逼迫してるのが伝わってきた。アッセ化しなくてよかった。

もう人々は、どこでもあるモールに
いい加減飽き飽きしてるでしょう？
つくば駅前には、モールの良さと、街の良さをうまく融合させたものを創造していって欲しいですね。

駅徒歩圏内に映画館ほしい。
大和さん頼む。

去年都内からつくばに越して来ましたが、つくば駅から歩道と自転車道が延々と繋がっているのが良いですね。
ありふれた商業施設が集まった都内の駅前や流山のようなSC直結駅より、活かし方次第で遥かに魅力的になると思います。
駅に閉じ込めてしまうと街に人が流れずストリート文化は生まれません。
大学もあり若い人も多いので、車を降り街歩きやサイクリングを楽しみたくなるNYのハイラインの様な街作りの方がつくば駅の魅力を活かせそうだなと感じます。

映画館ほしいですね。
つくばは定年した方、専業主婦、大学生が少ないように感じるのですがどうなんでしょう
流山おおたかの森と比べると平日昼間にどれくらい集客できるのかと

イーアスよりも広大な吾妻二丁目はまるで夜の衛星写真の某国のよう。
今はほぼ廃墟群なので仕方ありません。
ここに街ができることで、
その北側にある大学や、さらには、その周囲の関連施設、大学生が住むエリア等と連続性がうまれ、街ができるそのものの効果だけでなく、ここを往来する人々も今より格段に増えることでしょう。

大学もありますが若い人も多いとは感じません。車を降り街歩きやサイクリングを楽しみたくなるNYのハイラインの様な街作りの方がつくば駅の魅力を活かせそうだなと感じますが車をどこに置いたらいいんでしょうか。つくばは大学生が少ないように感じるのはしかたがありません。大学生が住むエリアと駅までの4キロは空白地域。かつては公務員宿舎で繋がっていましたが10年近くも廃墟群で覆われてしまいました。ひとがいない地域をいくら街灯をつけて明るくしても繋がりません。私鉄沿線は駅近くから順番で住宅が広がって発展しました。つくば駅周辺もそうなればいいですね。バイト先がなくなり食料配布に何千人も集まる現状は何とかしなければなりませんね。

つくばの転入超過数の大半は若い世代ですね。
６５歳以上の割合は少ないようです。

つくば市は普通の都市ではありません。
それどころか、
針が振り切れるほどの特異な都市なので、
駅前再開発も"普通"を目指す必要はないのです。

>>13684
些末な話だけど、引用するときは
c?Google Mapを消さない方がいいらしいですよ。ここなら関係ないか。

>>13675 匿名さん
町村部門では、軽井沢町に次いで阿見町が2位みたいだ。意外だね。

転入超過数全国トップ５はコロナ感染爆発中で緊急事態宣言。
Top10入りおめでとうのつくば市も茨城県内ではコロナ感染断然トップの街です。

学園都市としての魅力を最大限活かしたいですね。ドローン、ロボット、自動運転など最新技術をとことん活用する実験都市にしてほしい。
それがつくば市の存在なんじゃないでしょうか。
なんか普遍的な街になりつつあるのがヤダ

別にコロナを恐れて逃げ回ることで起きてる人口移動じゃないでしょう。
しかし、コロナによるコロナ後の社会変化を見据えての動きは見受けられる。
今よりちょっと都心から離れてもいいかなって思えるところ、
そこに、つくば市がちょうどハマったんでしょうね。

>>13684
些末な話だけど、引用するときは
距離を示すスケールを省かないようにね。

因みにこの地図では中央通りがぴったし１ｋｍです。
つくば駅から筑波大学の中央までは５ｋｍ、秋葉原から四谷の距離です。

大学生が住むエリア等と連続性を考えるのなら学生数をいまの１０倍にするほうが現実的です。

>>13683 匿名さん
経営は非常に困難だと思うけどミニシアターだったら場所はとらないし他とは被らないので良いかもしれませんね。

>>13691
セグウェイも。
科学都市つくばを長年アピールしてきたセグウェイを外しちゃいけない。

筑波大生は自転車でイーアスやトライアルやテクノパーク桜あたりまでは余裕で行動範囲内。
つくば駅ももちろん今でも行動範囲内。
これから北側の再開発で新たな街が稼働すれば、ペデが整備されてますし、今よりも来る人は増えるでしょう。
都内と比べる意味はありません。
都内ではこれだけ離れれば別の駅や街があります。バラけるのは当然です。

つくばらしく、田舎らしく、行けばいいでしょう。

成長を続ける
マイナス成長が基本の今は時代では、
それだけで人を集める理由になる。
ここは強気な再開発をしてもらいたいです。

>>13682 通りがかりさん
その通りです。
駅の集客性を一つの駅前商業施設が
独占的に囲い込んでしまうと、
その先の発展が難しくなります。
なのでイーアスは駅から少し離してありますね。
もしあの施設が駅前の土地を独占していたら
ホテルやテナントビルやマンションなどは、
出来なかったと思います。

TX沿いを見ていても結局茨城は茨城です。
守谷もそう、みらい市もそう、いくら頑張ったって埼玉や千葉にはなれない。
結局は田舎なんです。いくら足掻いたって首都圏にならない北関東。

逆でしょう。
千葉埼玉みたいにしてはいけないのです。
あのような街づくりをしてしまっては、
首都圏の業務核都市としての存在感は失われていきます。
大学や研究機関、持っているものフル活用して
いかに埼玉や千葉と同化させないか
寧ろそれがテーマです。

電気自動車などEV整備をしても良いのになー。テスラの高速充電器もないし。
最近、道路に充電設備を作るっていうニュースがあったけど、そういうのにつくば挑戦してほしい。

>>13692 匿名さん

同感です。

その地域の教育環境は、嘆かわしいことかもしれないけど、その地域の所得水準と連動してるのが現実。今回のコロナで注目されてる首都から5、60キロも離れたあたりというのは、現実として所得水準がかなり低い、なので、本来ならあってはいけないことかもしれないけど、教育環境は、都会から越してきた人には少し気になる状況かもしれません。
しかし、その中で、つくば市というのは突出して所得水準が高い。教育環境が良いのも容易に想像できる。
医療などもそうだけど、郊外移住で気になる部分をクリアしているのが、この首都からの距離圏でつくば市ぐらいしかなく、それが、今、つくば市に人気が集中してる理由なのかもしれませんね。

この記事はいかがでしたか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/e72ff1bf475fc79e510d083883a8382e14a9...

つくば市のコロナ感染者数は茨城県では断トツといえ１年間でたったの５００人。
医師の数は１０００人を超えるから平均すれば２人のひとりの医師はコロナを診たことはない。
医師や教師の感染者数も１０人くらいだから都心地区に比べりゃまあ穏やかに生活ができる、といことか。

>>13705 匿名さん
ここにその記事を貼るというのが
どういう意味なのか理解できない

コロナ感染症は医療者やベッドの数で判断しないほうが良いよ。都内に比べて、重症患者を診療することが出来る医療者やベッドの数はかなり少ない、医療過疎地であることは間違いない。
都内に比べれば人の移動は満員電車じゃなかったり、田舎特融の監視社会が多かったりで感染者数が比較的少なくなっていることが患者数がそれほど多くない理由なんだと思うけど、この程度の患者数で推移してくれれば何とか乗り切れるね。

つくば市の病院は近隣からも患者が来るということはあるが、人口1千人当たりの医師の数は477.6人（H25）。
全国平均が200人程度だから医師の数は多いですよ。

筑波大付属を含め、大きな病院が多いですからね。

人口1千人当たりの医師の数が477.6人というのならつくば市の医師の数は１万２千人か。コロナが今の１０倍になってもへいっちゃらだな。でも、ワクチンは医師が最優先だから全部に注射するのは大変だね。

人口の4割が医師って一体どんな街だろうと想像しつつ…

つくばは大学、公的研究所、製薬会社が多数あるため、研究しかできない（悪口ではない）医師免許保有者もかなりいるかと思いますので、やはり数だけでは全国平均との直接比較はできないでしょう。

>>13710
10万人の間違いです。
失礼しました。

いい加減な奴だな

別にいいじゃない。そんな厳密に精査してから書き込むような場所じゃないのでは。
それより家にあったパークハウスのチラシ、捨てる前に見たら、開発前は森だらけなのが改めてわかった。

>>13714 マンション掲示板さん
森を大量に破壊して生まれた学園の森って皮肉だね。

>>13709 匿名さん

筑波大学ってつくば市だけ見ているわけじゃない。茨城県全体の患者を引き受けているのですよ。そもそも県北は集中治療できる病院がほとんど無い状態です。県央、県南まで患者を搬送してきているし、県南だって軽症をみることが出来る病院はいくつかあるが集中治療ができる病院は少ない。

>>13716
詳しい統計情報は
https://www.jmari.med.or.jp/research/research/wr_613.html
にありますね。

つくばの二次医療圏（つくばと周辺自治体）でみると人口10万人あたりの医師数は394（全国平均269）で医者の数ははやり多い。
ただ、県内の他の二次医療圏はいずれも平均未満なのでその分実効的な人数は減ってしまうということでしょうか。

つくばだけ良くて喜んでる場合じゃないというのが現実ですかね。

>>13714
盛大に森林破壊してますね。

レンタル自転車欲しいな。
あちこちコンビニにおいて欲しい。

>>13718 マンション検討中さん
研究所が出来る前はどこも似たようなものでしょう。
筑波大はぬかるみだらけで長靴必要だったという話ですし。

どうせいつものあれでしょ。
つくば駅前の再開発に失敗してほしいと願う人でしょ。
駐車場だらけにすればいい
戸建て敷き詰めればいい
森を残せという声が大きくなって反対運動が起こればいい

とにかくうまくいって欲しくないんですよ

また出ましたね。何でもかんでもつくば駅周辺の開発の阻害と結びつける。
もはや妄想のレベルですね！

つくば駅周辺の何でもかんでも開発はもはや妄想のレベルですね。たしかに国、県、市やＵＲといった官と民間の大きな勢力がお互いを利用してお仕事を勧めるうえで妄想は必要です。ですが、つくば市に求められるのは現実感でしょうね。

>>13723 匿名さん
夢見させる
↓
現実論者の批判を食らう
↓
「後ろ向きな一波に素晴らしい未来を邪魔された！」
↓
「いやいや、無理筋なことを夢語られても」

の繰り返し。永遠に近寄らない溝。

お役所は夢見がちのひとが予算獲得に熱意があって、というより予算獲得が趣味になって、とても元気です。
そういう元気なひとは出世もします。スーパー公務員は市民にとって屁にもなりませんがお役所にとって宝です。

夢をみて、それを実現させるために頑張らないと明るい未来がないことも事実。
私の働く業界（研究と実践が同居する業界ですが）も、現実ばかり言っている人ではなくて夢をみて頑張る人が新しい何かを勝ち取って輝いてる。

「夢をみる人」を否定するのはどうかと思うよ。
でも、改行さんの夢は少し妄想になっているようにも思えるし、文章自体も好きにはなれないんだけど。

>>13726
全くの同感です。現実主義という名の悲観論だけ述べて批判するのは、あまり前向きではないと思いますが、某氏の根拠レス妄想はご勘弁願いたいのが本音です。

https://newstsukuba.jp/29188/02/02/
ちょっと情報が出てきました。素直に楽しみです。

つくば市もっと発展してほしい。
活気のある街に。
純粋に。無理何でしょうか。

つくばの魅力を教えてください

なるほど、
一階はデパ地下みたいになるのですね。
それは良さそうですね。
2階の家電と家具も気になりますね。
どこなんだろう？
県内初出店も多いみたいなので、
思ってたより良さそう。

クレオ3階にMRらしきものが見えます。
商業スペースに広大なMRを置くということは、店舗を埋める自信がなかったのでしょうか。
4階より上のオフィス区域にして欲しかった。

MRというのは、モデルルームとかの略でしょうか？モデルルームなら恒久的なものではないからまだ良いのではないでしょうか？
略語って難しいですね。

あとは駅北の商業ビル計画地に、
どれぐらいの店が来るかですね。
それが出そろえば、イーアスやイオンモールよりも店舗数の多い商業集積地となるので、
一帯は、つくば市で買い物といえばココって感じの場所にはなっていくと思いますね。

>>13731 匿名さん
家電＋家具と聞くと、ヤマダ＋大塚家具が思い起こされます…。
ヤマダはつくばにはもう十分あるので、個人的にはビック＋高級家具のセレクトショップ、みたいなのだと嬉しいです。

>>13731 匿名さん
家電はノジマじゃないでしょうか。
イーアスも守谷もららぽーとも流山SCもノジマですよね。
家具がセットなら、大塚家具と提携してるヤマダ電機でしょうか。

三菱UFJ銀行が来てほしい。
柏駅まで行くの面倒。

銀行に毎日行くわけではないだろが

ビックとヨドバシはJR沿線しか進出しないイメージです。実際に電気屋がつくば駅にあって、大きめのケーズが研究学園にある状態で、需要ありますか。だけど水戸駅のビックカメラは成功してるから大丈夫かな。

三菱UFJ銀行に借入でもあるんじゃん

エディオン、ロピア、らしいよ

>>13741 ご近所さん
ほんとですか。うーーーーーーーーーーーん。
あの地区に激安スーパーは、どういう戦略なんだ。

あれ？カスミでなかったでしたっけ？
キュートにもプルシェがあるから、はてなマークでしたが…
成城石井とかにしてくれーってもう遅いか

13741ですが、某SNSの情報です。間違ってもご容赦を。
激安スーパーは微妙。ただ、学生は呼べるし、周辺スーパーとの差別化を考えているのかかなとも思う。デパ地下型の食の専門店街とやらに期待します。

ロピアはレジェイドのコンセプトに合わなさすぎて、エスコンが承知するとはにわかには信じがたいなぁ。
エディオンは普通にありえるかな。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ021B20S1A200C2000000
ヤマダじゃないですかね。
しかし近くに大規模ケーズがあり、ハウスメーカーもたくさんある状態で大丈夫なのでしょうか。
個人的にはヤマダよりビックやケーズ選びますし、大塚家具は.................。

警察がきれいな更地になりました。マンションとかにしてくれーって思います。とにかく人を集めないと。

>>13747 匿名さん

マンションにするならせめて一階はコンビニやスイーツとかの店舗をしっかり入れて欲しい。
あのあたりはコンビニ少ないし

>>13742 通りがかりさん
どこにでもあるカスミより集客力は大きいでしょうね。
肉に強いスーパーで惣菜も充実している様なので普段使いに便利そう。

>>13747 匿名さん
県有地の商業地なのでマンションにはならないです

どうしていつも断定的なんだろう。
「県有地の商業地なので、マンションにはならないと思います」
なら批判は受けません。
なぜって聞かれると、またカオスワールドが展開されるので皆さん触れてはいけません。

ロピア、神奈川で使ってましたが、そんなに安いかなと思いました。こちらの小売も十分安いお店多いですからね。
いずれにしても少し高くていいものを買いそうなレジェイド、プラウドを買う客層はかなりズレてそうですね。
テナント料が高めでしょうから、どんな感じになるのか予想がつきませんね。

本当にそう思う。批判も議論も無駄なので触れないのが一番です。（断定）

スーパーもデンキ屋も家具やも、既に市内のSCに同じメンツが揃ってる。
駅周辺の一部の住民以外は、わざわざ車で行きづらいエリアに行かないよなと思う。

スーパーだって、竹園の大半はベニマル・カスミから流れにくいだろうから、現状でにぎわう理由が見つからない。そりゃレジェイドとか隣接新築マンション住民は使うだろうけどね。出店コストをペイするレベルかと言われると微妙。

>>13684

つくば駅から筑波大学までペデストリアンを走ってみた

>>13728
つくば駅 キュート歩いてみた

セイユーを見ていればロピアに需要があるか分かると思うんだけどなぁ。
結局カスミとヨークベニマルの客は流れないと思いますよ。
竹園のヨークベニマルはどちらかというと高級路線っぽいし雰囲気が良い。

>>13757
スーパーは基本的に周辺住民に支えられているので高級路線じゃないから嫌で行かないと結局全体が寂れる運命では？
他の地域の人が帰宅途中に車でひょいっと寄っていくには駐車場がかなり不便。

タイヨーは安い?けど魚も野菜も某主要スーパーよりずっと良いし、いつも混んでいるのでクレオのスーパーも中身次第かも。

>>13755,13756
これらの動画の趣旨がよくわからないんだけど、ここに貼ったのは撮影者さんなのかな？
あと、マジレスすると駅から図書館は自転車で13分もかかりませんね。

>>13755
ごめん、大学の中央図書館ですか。そういう名称なのですね。
学外の人間はつくば市立中央図書館しか思いつきませんでした。

>>13759 マンション掲示板さん
この方は、
"駅前商業なんて幻想だ"という主張がベースにあるんですよ。　
だから商業施設オープンは基本的に面白くないんですよ。
だから、警察署の跡の商業地がマンションになるとか
騒いでるんです。

はいはい。そうですね。

再開発を楽しみにしている駅周辺住人ですが、警察署跡地はマンションでも良いのではないかと思います。