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マンコミュファンさん [更新日時] 2024-11-26 13:58:37
【地域スレ】つくば市の都市計画| 全画像 関連スレ まとめ RSS

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53

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つくば市の都市計画について語り合いましょう

  1. 13371 匿名さん

    >>13370
    あそこはまだ解体作業中だと思うので、打ち込んでいるのではなく、古い杭を抜き取っているのではないでしょうか?
    解体前の官舎は8階建てと13~14階建てがあったかと思います。

  2. 13372 匿名さん

    あの場所は戸建てよりマンションや6階立てくらいのビルのほうが街並みとしては良いかもしれない。

  3. 13373 匿名さん

    >>13370,13372
    既に書かれている通りで基礎杭の抜去です。
    戸建以外はたちませんのでご安心を。

  4. 13374 匿名さん

    今は流山おおたかの森の建設ラッシュがすごいな。ダイワもそっちに力を注いでる印象がある。つくばはイーアスあるし、まだまだ吾妻2は塩漬けでしょうね。

  5. 13375 匿名さん

    高さ18メートル以内なら共同住宅も可能ですよ。春日。
    解体をやりながらの地盤調査は
    どこもやってますから、
    いまもしボーリング用の重機が入ってるなら、
    単なる戸建て街ではないかもしれませんね

  6. 13376 匿名さん

    >>13375
    いやいや、そういう建てられるとかという話でなくて、買主である積水化学もといセキスイハイムの人から戸建分譲地と聞いてますから。
    変な妄想を膨らませないでください。妄想癖は例の人か…

  7. 13377 匿名さん

    >>13376
    変な妄想を膨らませないでください。

  8. 13378 口コミ知りたいさん

    >>13371 匿名さん
    13370です。
    古い杭の抜去にしては妙にきれいな杭だったのと、しばらく見ていたらどんどん下がっていったので、打ち込んでいたのかと思いました。
    その後周囲の人に話したら、ボーリング調査用ではないかと言われましたが、戸建てを建てるのにそんなに深くまで調査するかなあ、とのことでした。
    積水は朝霞のような例もありますし、戸建て+マンションの可能性もあるのかと。

    https://heimsuite.com/asaka/index.html

  9. 13379 匿名さん

    >>13377
    おやおや、それとも何か別の情報がおありですか?情報の確度の問題ですが、何かご存知ならきちんと記載を。
    ●●が建ったらいいな、建つのが当然というのは、(考えるのは自由ですが)想像妄想の世界です。

  10. 13380 匿名さん

    (考えるのは自由ですが)想像妄想の世界のあしたが見えるまち。つくば

  11. 13381 匿名さん

    ここ、単におうむ返しするだけの変な人いるからスルーしてください。いちいち反応するから悪ノリする。

  12. 13382 匿名さん

    まあ、戸建とも集合住宅ともたしかな情報はない訳だから、建築計画が出るまで待ちましょう。

  13. 13383 匿名さん

    なんだか並木のカスミ+ショッピングセンター予定地ストップしてるみたいなんですが、状況ご存知の方いらっしゃいますか?

  14. 13384 匿名さん

    警察署解体事業の注文者は
    茨城県警になっていましたので、
    あそこは県有地のままですね。
    よって、
    マンション業者に売却することは無いでしょうね。

  15. 13385 匿名さん

    特別県営春日アパートと同じようなものはどうかな。特別県営竹園アパート。

  16. 13386 名無しさん

    更地にしてから売るんだよ。
    警察署は、機密保持の関係上、元警察署だった建物をつけたまま売ったりしない。

  17. 13387 匿名さん

    某氏によるアホみたいなコメントは置いておいて…
    一般的には公有地はまず庁内(県の組織)で利用意向を確認、なければ今度は市町村、国にとりあえず利用意向の有無を確認(有償での売買となるため、既に計画がなければ普通はスルー)、その後入札で売却という流れになります。
    然るべき期間を置いたのち売却されると思います。売却にあたっては用途など特段の制約はありません。

  18. 13388 匿名さん

    どこに売却されるか楽しみですね。
    つくばエクスプレス沿線開発地でも、
    商業地は商業利用事業者に、
    住宅地は住宅開発業者にという感じで、
    市の都市計画に則って適切に売却をしているようなので、
    商業地である警察署跡地も、
    マンション事業者には売却されることはないでしょうね。

  19. 13389 匿名さん

    >>13388 匿名さん
    そのすぐお隣の「マンションにしたくない」という市の意向のあったURの土地がタカラレーベンに売却されたのがつい数年前のことですが。
    価格次第ではマンションデベに売却される可能性も普通にあるでしょう。

  20. 13390 匿名さん

    つくば、寒くなりましたね。皆さんお身体気をつけて。

  21. 13391 匿名さん

    >>13389 匿名さん

    売主が自治体の土地とURの土地の違いはあるのでは。
    自治体の意向が反映される相手に売るの可能性は高くなると思うが、どうだ。

  22. 13392 匿名さん

    研究学園の駅前商業地はURの分譲でしたね。
    でも県は誘致施設用地などを手っ取り早く住宅用に分譲したことは基本ないですね。

  23. 13393 匿名さん

    万博駅周辺の誘致施設用地は、
    時間をかけて研究所用地などとして分譲していますね。
    住宅用地としてならもっと時間をかけずに
    売り切ることができたでしょうが、
    県は基本的にそういうことはしないですね。

  24. 13394 通りがかりさん

    人が賑わい、金が動き、皆んなが愛着をもって永住を決意できる様な街になればいいですね。いつか。

    1. 人が賑わい、金が動き、皆んなが愛着をもっ...
  25. 13395 匿名さん

    県や自治体はただ手順通りに売るだけ。

    しかも市の土地ではなく、県の土地。
    公共利用がなければ普通に価格で決まります。
    つまり売り渋りとかはありません。

    単純にマンション供給戸数が増えて、マンションが売れない状況と考えられれば入札価格が下がり、マンション以外になるかもしれませんが。今あそこに事業者が作りたい住宅以外の用途にどんなものがありますか?
    いずれにしても、TX沿線の誘致関係とは全く関係のない跡地売却ですから、手順通りに競争入札されるだけです。個人的には十中八九マンションになってしまうと思います。

  26. 13396 匿名さん

    >>13395 匿名さん
    跡地売却だろうがなんだろうが、
    都市計画に則った売却を県はしますよ。

    だからこそ、イーアス北の土地だって、
    ずっと保留し続けているのです。
    都市計画無視ならとっくに売却出来てますよ。

  27. 13397 匿名さん

    つまり、もし警察署跡地を売却するのであれば
    都市計画に則った開発事業者が現れるまで
    売却することはないです。
    保留地のままですね。

  28. 13398 マンション掲示板さん

    県が近隣商業地域を売却したときの入札事例
    https://www.pref.ibaraki.jp/eigyo/takusei/takuhan/documents/kobokaishi...

    入札参加資格のところを見てください。

    どこでも良いから
    高い金額を提示したところに土地を売却しますなんていう売却の仕方ではありませんね。

  29. 13399 匿名さん

    市は市の発展を目指す
    県は県の発展を目指します。

    つくば市は茨城県です。
    ということは両者とも目指してる方向性は同じです。
    都市計画に則り適切な場所に適切な機能の誘導を図る。
    それが、
    市の発展、県土の発展に最も効率的且つ効果的なんですね。
    茨城県はライトオンビルの空きフロアに
    企業を連れて来ましたから、
    あの土地に関してもそのようなことを考えてる可能性はあるでしょうね。

  30. 13400 匿名さん

    >>13398
    ですから、新しく開発するTX沿線地区は誘導すべき施設などをロットごとに決めているのですが、単体の跡地の場合には全く違うと言っているのです。
    これ以上は結論が出ませんからやめましょう。
    余程自信がおありのようですから、売却時に商業施設の縛りがあって住宅が建てられないように(努力目標ではなくて)制限があれば、あなたの勝ち、私はここから退場します。そうでない場合は、よろしくお願いしますよ。

  31. 13401 匿名さん

    >>13400 匿名さん
    誘導すべき施設を決めてるわけではありません。
    どこにどのような機能を誘導するかは
    都市計画で決めてあるわけです。
    で、県は、それに則った売却先へ売却しているのです。
    よって、金額がすべて、
    高く売れるならどこでもいいという考えは県にはありません。
    だから入札資格で制限を設けています。
    単に、"より高く売る"ことだけが目的ならば、
    制限をかけずに広く募集をかけるはずです。

    都市計画上商業地である、
    こちらの県有地もマンション業者に売却することはあり得ません。
    商業地というのはその街の核です。
    核は核としてしっかりその役割を果たさせることで、
    発展効果は周囲へ着実に波及するわけです。

  32. 13402 匿名さん

    >>13401 匿名さん
    都市計画上の「商業地域」はマンション建設を制限するものではありません。
    https://www.city.tsukuba.lg.jp/jigyosha/machinami/toshikeikaku/tsukuba...
    あの辺り一帯のマンションはどれも商業地域に建っています。

    そして例示された島名地区の土地は県施行事業の一部です。
    https://www.pref.ibaraki.jp/doboku/urado/jigyo/shimana_seko.html
    入札制限はこの事業に基づくもので、都市計画上の「商業地域」であることとは一切関係ありません。
    >>13400さんの仰る通り今回の警察跡地にも全く関係のない話。「マンション業者には絶対に売られない」とする根拠は何もありません。

  33. 13403 匿名さん

    >>13402 匿名さん
    施工主体が県の万博記念公園駅周辺だけではないです。
    研究学園のイーアス北側に広がる空き地
    あれも県有地です。
    都市計画上は誘致施設用地で準工、容積率200%。
    住宅開発は普通に可能です。
    可能なのに県は住宅開発業者に手っ取り早く売却するということは考えていません。
    それはなぜかというと、
    県や市にはURと違い、
    "税収"という観点があります。
    売却して売却益を得てそれで終わりではありません。
    商業・業務機能が誘致できる可能性のあるところは、
    そういう機能を誘致し、より高い税収を得るということを考えます。
    売却時のみの売却益だけを考えてるわけではないのです。
    基本的にはなんでもつくれる商業地ですが、
    県や市の土地に限っては商業地には商業・業務機能
    の誘導を図るというのが基本的スタンスです。

  34. 13404 匿名さん

    イーアス北側の土地のことなんて誰も言及してないのでは…ちょっと話が飛躍していて何を仰っているのかよくわかりません。

  35. 13405 匿名さん

    「茨城県は県の発展を目指し、都市計画に則り適切な場所に適切な機能の誘導を図って、ライトオンビルの空きフロアに企業を連れて来ました」ということですが、市民の目線ではライトオンのようなお店の方が遥かに良いと思います。土日の駅前は明るく人の流れがあったほうが良いと思います。

  36. 13406 匿名さん

    >>13404 匿名さん
    県有地を県が分譲する際の話ですよ。
    飛躍ではありません。

  37. 13407 匿名さん

    イーアス北側の土地は、イーアス側をサイバーダインが66億円で買って、もう5年くらいだっけ?
    早くサイバニックシティを建てて、税収に貢献してくれらといいですね。

  38. 13408 通りがかりさん

    市原病院北の運動公園用地も早く売っぱらって固定資産税が入るといいですね。
    今のまんまじゃ利払いと税収ゼロの二重苦ですよ。五十嵐さん、ゴーゴー。

  39. 13409 匿名さん

    >>13407 匿名さん
    つい10日前に26億減資するIR発表したばかりだからね。税収貢献どころか資本金1000万にしちゃう予定だから、つくば市としても大幅税収減だね。

  40. 13410 匿名さん

    >>13409 匿名さん
    資本金一億以下の中小企業になって赤字決算だと、むしろ前年度分の法人税から還付してもらえるのかな?
    つくばにとって貴重な企業であることは間違い無いが、サイバーダイン-大和コンビで都市計画に関わる場合は、あまりいい印象は無いな…

  41. 13411 匿名さん

    >>13402 匿名さん
    13400です。ありがとうございます。
    13401さんは『明文化はしないけど、絶対にマンション業者には売らない』という謎の妄想があるみたいなので、議論にならないと思います。
    >>13401 匿名さん
    役所が明文化されていないことを適当なさじ加減で不当に安く売ったら裁判になります。都市計画は縛りにはなりません。役所の大前提は公平性の確保ということで、法律などに従ってある意味杓子定規に動きます。

  42. 13412 匿名さん

    >>13411 匿名さん
    都市計画の決定は県も関わっています。
    県は決定機関の一つです。
    あの土地は商業業務機能を誘導すべき土地という認識で市も県も一致してますよ。

    よって、あの土地の入札参加条件は、
    商業業務利用ということになります。



  43. 13413 匿名さん

    >>13411 匿名さん
    都市計画に反する売却こそが
    適当なさじ加減の問題ある売却ということになるかと思います

  44. 13414 匿名さん

    >>13412 匿名さん
    わかりました。私は売却の時期も知っていてまだかなり先ですが、こうしましょう、
    入札参加条件で住宅不可となっていたら私は永久にこのスレから退場します。住宅を禁止していなかったら、退場お願いしますね。

  45. 13415 マンション検討中さん

    分かる方がいたら教えてください。
    竹園高校を除いた公立高校だと主にどこに行かれるんでしょうか…

  46. 13416 匿名さん

    >>13414 匿名さん
    たぶん、メンタルが弱ってるからよく寝た方がいい

  47. 13417 通りがかりさん

    改行さんが退場になっちゃうな。
    可哀想に。

  48. 13418 匿名さん

    >>13416 匿名さん
    むしろ改行さんは、都合が悪くなると逃亡する癖があります。そしてまた同じことを繰り返す。闊達な議論は構わないが、妄想による連投はもはや有害です。
    https://www.pref.ibaraki.jp/somu/kanzai/koyu/nyusatsu/flow.html

  49. 13419 通りがかりさん

    >>13415 マンション検討中さん
    土浦一高、二高

  50. 13420 匿名さん

    >>13418 匿名さん
    いや、2人ともよく寝た方がいいと思ってる

  51. 13421 マンション検討中さん

    >> 13419 通りがかりさん
    ありがとうございます。もう少し偏差値下げるとどこになりますか…?

  52. 13422 匿名さん

    >>13421 マンション検討中さん
    Google 先生に聞いてみような。

    茨城県の高校偏差値ランキング 2021
    https://xn--swqwd788bm2jy17d.net/ibaraki.php

  53. 13423 マンション検討中さん

    それは調べた上でです。
    来年つくばに転勤になりそうなのですが、どこの高校も遠いと感じたので聞いてみました。

  54. 13424 匿名さん

    この手の話題に相応しいスレがあるので
    そちらへどうぞ

  55. 13425 匿名さん

    高校生の体力なら自転車1時間はそんなに遠くありません。冬は夜暗く不安ですが慣れれば大丈夫。つくばの道は平坦です。

  56. 13426 匿名さん

    >>13423 マンション検討中さん
    偏差値ランキング調べて「どこも遠いなぁ」「もっと近くに無いかなぁ」

    美容室や歯医者じゃないんだから・・・。

  57. 13427 匿名さん

    >>13409 匿名さん
    五十嵐さんは2年前のクレオ株式会社の説明の際にサイバーダインが出資してくれるって言ってませんでしたか。

  58. 13428 匿名さん

    高校の話を急に持ち出して来て、
    土浦の話をして、最終的にはtx土浦延伸の話をしだすんですよね。
    ここで何度も見ましたね。
    北延伸はもういい加減諦めましょう。
    知事も全否定してますから。

  59. 13429 匿名さん

    土浦学園線と学園東大通りの交差点にある
    竹園3丁目の公務員宿舎の解体工事が始まるようですね。
    こちらは売却先が決まったのでしょうか?
    大通り沿いは戸建て禁止ゾーンなので
    売れたとなるとマンションの可能性が高いですね。
    しかし、関東財務局の土地ではないので、
    情報が分からないですね。

  60. 13430 匿名さん

    竹園第四地区地区計画によると、
    中高層専用住宅用地が3.3haなので、
    もし全てがマンション開発ということになると、延べ床面積がだいたい8万m2弱で、
    総戸数は700戸前後の大規模開発になりますね。

  61. 13431 匿名さん

    失礼。
    うち南側の約7千m2は筑波大の土地でしたね。
    いま工場フェンスで囲まれようとしてるのは、
    その土地を除いた約2.6haなので、
    マンションにすると、
    延べ床約6万の総戸数500戸強って感じかな。

  62. 13432 匿名さん

    >>13429
    NTTの土地ではなくてでしょうか?
    住所わかりませんか?どこのことを仰っているのかわかりません。。

  63. 13433 通りがかりさん

    >>13423 マンション検討中さん
    高校生ならかえって遠いぐらいの方が気晴らしできていいじゃないの。帰りとか友達と寄り道したりいい思い出だよ

  64. 13434 周辺住民さん

    吾妻1?1?1は今日入札です。果たして。

  65. 13435 匿名さん

    >>13427 匿名さん
    彼の夢を信じた時点で負けw

    西武跡地
    総合運動公園完全解決
    退職金3期分廃止

    結局都合の良いように言い訳して終わり。

  66. 13436 名無しさん

    >>13434 周辺住民さん

    公示日:令和2年12月25日
    入札受付期間:令和3年1月21日~ 令和3年1月29日
    開札日:令和3年2月16日

  67. 13437 匿名さん

    >>13432 匿名さん
    竹園第四地区 地区計画
    https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

    この地区の土浦学園線に面した土地のことです。
    現在、工事用のフェンスで周りを囲み始めました。

  68. 13438 匿名さん

    私も見に行きましたが、あれは元NTT宿舎です。
    竹園再開発事業?だったかが恐らく転売目的で保有していたものの、ずっと置いてありました。毎年かなりの固定資産税を払っていたと思いますが…
    例の会社は2020年10月に都内の不動産会社に会社ごと吸収合併されており、その後動きがあったようですね。
    何か(集合住宅?)ができる兆しですかね。まずは解体のための伐採が進んでいるようです。

    NTTの宿舎は学園地区の中でもかなり最初の頃から建っていた建物の1つです。耐震などの問題がありますが、廃止直後は公務員宿舎と比べると比較的きれいな状態でした。

  69. 13439 匿名さん

    そうでしたか
    10月に吸収合併されたんですか
    貴重な情報ありがとうございます。
    ここは近鉄不動産の土地のちょうど2倍ぐらいだから、単純計算で総戸数も2倍とすると、
    だいたい640戸ぐらいのマンションになるのかな

  70. 13440 匿名さん

    すみません、合併は8月だったようです。
    https://www.google.com/amp/s/jpn.cn.com/6050001040092
    エスエープランニングという会社の素性はわかりませんね。
    誰か登記とりませんか笑?

  71. 13441 匿名さん

    NTTの跡は汚らしいどすえ。松林が病害虫にやられ枯れたまんま。車道に倒れ掛からんばかりで危なー。
    主要道路の大きな交差点の角っこに廃墟は街の品格を損ねるので早く何とかしてほしいですえー。

  72. 13442 匿名さん

    つくば市議会のやり取りが鮮明でとても良いレポートですね。
    https://newstsukuba.jp/28452/25/12/

  73. 13443 匿名さん

    あの土地なら、大規模マンションにして、
    定住人口増やすのは全然良いと思います。
    ああいう少し駅から離れたところにマンションを誘導するためにも、
    駅近くのコアゾーンは、商業業務機能で固める必要があるでしょう。
    それが住宅需要も商業需要も最大限取り込むことを目指したこの都市計画で目指すこの都市の理想の形。
    言い方を変えると、もっとも税収の得られる都市の形だと思います。
    駅周辺を住宅で固めてしまっては、
    その周りには何も誘導出来ずこじんまりとした
    低税収の住宅都市になるだけです。
    県もそのことは十分に理解してるはずなので、
    希少性高い駅近商業地を自ら住宅開発業者に売っ払うなんてことは絶対にしないでしょう。

  74. 13444 匿名さん

    >>13413 匿名さん
    警察署跡、マンションを禁止せずに売却される点につき御同意頂きありがとうございます。

  75. 13445 匿名さん

    ちなみに万博記念公園駅近くの用途地域が近隣商業の県有地では、
    すべて"戸建て住宅不可"を入札参加条件としています。
    https://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/jigyo/bk/msite.html

    都市計画法上では戸建てもOKな用途地域ですが
    県はあえて制限を設けています。

    つくば駅周辺を、スマートシティやスーパーシティにするべく率先して動いてる県が、
    希少性高い駅近商業地を
    今、住宅開発業者に売ると思いますか?
    入札参加条件も無しに
    売るわけないでしょう。

  76. 13446 匿名さん

    >>13445 匿名さん
    了解です。返答がなかったので確認したのですが、入札に住宅不可の要件が入っていなければこのスレから出て行ってもらえるということで安心しました。

  77. 13447 匿名さん

    >>13442 匿名さん
    >>まちづくり会社の出資者は、市が6000万円を出資するほか、沼尻産業、関彰商事と、AIのベンチャー企業LIGHTz(ライツ)が各3000万円を出資する。ほかに数社が出資予定で、資本金計2億円と7000万円の融資を受けて資金計2億7000万円でスタートする。ただし7000万円の融資の保証や担保等をどうするかについて市は明らかにしなかった。

    五十嵐市長の選挙を強く応援していた沼尻さんが出資するならうまくいくのではないでしょうか。

  78. 13448 匿名さん

    >>13446 匿名さん
    粘着キモい

  79. 13449 匿名さん


    >>13446 匿名さん
    住宅不可の要件どころか、プロポーザルか何かで
    もっと厳しく審査されることでしょう。
    県や市にとっては売却益だけではなく、
    売った後の税収という観点があります、それも、
    単に、この土地が稼ぎ出す税収という意味ではありません。周辺への波及効果も考慮しつつ、
    街の価値を高めるようもの、より売れる街へと価値を底上げしてくれるようなものを誘致しようとするはずです。
    そういう話が県に来ない限り、
    入札自体行われないと思います。
    だいたい県有地の入札というのは、
    まず、売却条件を満たしたところから話があって、
    "他に無いですか?"という意味の入札ですからね。
    そういうところが現れない限り入札は行われないと思います。
    それはtx沿線開発の県有地も同じです。

  80. 13450 匿名さん

    >>13447 匿名さん

    サイバーダインは?
    クレオの株式会社のとき、五十嵐さんは「サイバーダインはカネ持ってんから」と言っていました。

    沼尻さんは?
    4年前の市長選のときも五十嵐選挙の顔じゃなかったかな。市長と結びつきが非常に強いお方ですね。
    五十嵐市長の政治資金報告書にも多額の寄付が記載されています。

  81. 13451 匿名さん

    >>13448 匿名さん
    粘着と言われても結構、数年来の宿敵ですので。
    根拠のない妄想を繰り広げ訂正不能、結果的に間違っていてもまた妄想を延々書き込まれるのです。
    >>13449 匿名さん
    プロポーザル形式でも私は退場します。明確な住宅の禁止の要項がなければ退場願います。約束するだけの自信はないのでしょうね。

  82. 13452 匿名さん

    感情的になってますね

  83. 13453 匿名さん

    >>13447 匿名さん

    強く応援というか後援会長だからなw

    結局「ともに創る」と綺麗ごと言ってるけど、”友と創る”街づくり。

  84. 13454 匿名さん

    >>13451 匿名さん
    似たもの同士は犬猿の仲になりやすいのか

  85. 13455 職人さん

    宿敵と呼んじゃうと同レベルになってしまうからそこは別の表現が良いと思うが、あの人の書き込みはいろいろな点で不快に感じる人は多いと思うよ。

    断定的に書くならちゃんとした根拠は必要だが、関係無い第三者のパフレットや看板ですら根拠になると思っている様だし、具体的な問いには全く答えない。
    たぶん永久に議論は成り立たないでしょうね。

  86. 13456 匿名さん

    この方は、つくば中心部に力を持って欲しくないんですよね。
    だから、つくばの各マンションスレで、
    そのマンションの評判を下げるようなことを
    多人数を装って大量に書き込んでいるんです。
    気づいてる方は気づいてると思います。
    要するにこの街がこれ以上売れてほしくないんですよね。
    来年春開業が決まったトナリエの話題も一切ないです。
    それもそのはずで、
    この方はあわよくば開業を断念して欲しいとすら思っていましたからね。
    とにかくこの街が発展していくのは
    この方にとっては困るんでしょう。

  87. 13457 匿名さん

    逆にこの方があまり悪口を言わない地域は、
    つくば市の北部や流星台あたりにかけて、
    それから土浦市ですかね。
    こちらの地域に対してはあからさまに擁護するコメントが目立ちますね。
    おそらく自分の地元がそちら方面なのでしょう。
    夢はTXを土浦方面に延伸して土浦を復権させること。
    そのためには対等合併が必要。
    だから、
    合併推進派の市原氏を押し退けて当選した
    合併反対派の五十嵐氏が嫌で嫌で仕方がないんです。
    だから、つくば駅周辺が中心性を高めていくのを黙って見てられないのです。

  88. 13458 職人さん

    発展してほしい、こうであったら良いという願望を書いても否定されることはほとんど無いと思いますよ。
    根拠が無く断定的でそれに対する具体的な問いにも答えなければ追求されますよ。
    ここは仲良しの閉じた掲示板でも無いのでおかしな点があれば突っ込まれるのは当たり前。
    批判的意見が気に入らないなら書かないほうが良い。

    批判される原因を理解せずに多人数をよそおうだとか、発展していくのが困る人だとか、その類いの妄想を何度も書くのも気持ちが悪い。

  89. 13459 匿名さん

    >>13458 職人さん

    多人数を装うというのは
    あなたのことです。

  90. 13460 匿名さん

    >>13458 職人さん
    ありがとうございます。
    私が言いたいことは正にそういう事です。

    同類と呼ばれようが、構いません。
    私か改行氏、間違っている方がここから消える、それだけです。

    改行氏の多人数偽装は過去に何度も指摘されています。今さら何を言っているのでしょうか。

  91. 13461 匿名さん

    ずっと書き込みを見てきて気付きました。

    TX沿線開発には否定的
    でも何故か流星台あたりの開発だけは肯定的
    あとは土浦市の旧新治村エリアとか
    その先の土浦市街の北部エリア
    この辺りへの強い思い入れがあるみたいですねこの方。


  92. 13462 職人さん

    >>13459
    私はここに書き込んだのは久しぶり。
    住宅が可能か否かということは一切書き込んでいませんよ。

    いずれにせよ匿名掲示板なので書き込み内容で議論、判断すれば良い。

  93. 13463 職人さん

    これまで通り、また土浦が出てきましたね。

  94. 13464 匿名さん

    http://kantou.mof.go.jp/content/000266867.pdf
    この13番の土地は、駅近なのに非常に広大な面積ですね。きっと100億以上はするんでしょうね。
    切り分けて価格を下げた方が
    売りやすいとは思うけど、
    それをしないってことは、水面下では、ほぼ、どこが取得するかということが決まっているのでしょうね。

  95. 13465 匿名さん

    >>13457 匿名さん

    あなたは五十嵐さんが好きですか?後援会長の沼尻さんがすきですか?
    いっしょにつくばの街づくりをする気はありませんか?

  96. 13466 名無しさん

    最近、都市計画で新情報入手した人いますか?ネタがないなー、誰かでてこいやぁ。

  97. 13467 匿名さん

    あんたがやればー

  98. 13468 匿名さん

    つくば駅ではないですが、
    研究学園駅前商業地で広めの土地を使用していた結婚式場が取り壊されていますね。
    跡地には何ができるのでしょう?
    なんとなくですがここの地主は売り払うつもりはなさそうなので、なんらかの事業用地として貸し出すのかな?
    近隣では敷地目一杯のオフィスビルが立ち始めました。
    このような土地の使い方で開発されるなら、
    この駅前はまだまだ開発余力がありそうですね。

    1. つくば駅ではないですが、研究学園駅前商業...
  99. 13469 口コミ知りたいさん
  100. 13470 匿名さん

    年末年始を除くとお休みなくオープンしていても相談件数220件、事業収入110万円じゃつくばのセンターの顔じゃないな。手直しするなら沼尻産業や関彰といった方々の応援が必要だと思います。つくば献血ルーム側から一度眺めて下さい。ひとが少ない。今のまんまじゃ暗すぎますよ。市が年間1500万円とは大盤振る舞いですよ。

  101. 13471 購入経験者さん

    >>13469 口コミ知りたいさん
    このような現実に全く目を向けることなく、数年間妄想が外れ続けても、なお妄想を書き込み続ける

    掲示板を盛り上げるために、わざとやってる公算大だよ
    やたら改行多くしてるのも、すぐに奴だとわかるようにするため
    普段は別の文体・別の意見で素知らぬふりで書き込んでるんだろう
    それこそ、変な奴が擁護しているように見せかけて、つくば駅前を貶めたい意図かもね

  102. 13472 マンション検討中さん

    とりあえず、この掲示板には病人が2人常駐していることは理解した

  103. 13473 匿名さん

    今日の日経の記事。
    筑波大は、7500人収容のアリーナと研究所を
    吾妻二丁目に2024年完成を目指し、
    建設するそうですね。

    ここで、ポシャったポシャった騒いでた方は、
    何か一言お願いします。


  104. 13474 匿名さん

    AR、VRの最先端技術を
    アリーナに取り入れれば、たとえば、
    どこか離れた場所で行われている、
    ライブや舞台やスポーツイベントなどを、
    このアリーナの中で擬似的に再現でき、
    そして、そこでも入場料で稼げる、
    さらに、この施設からの発信技術も高いんだろうから、このアリーナで開催されるイベントについても、離れたところにある施設で擬似的に再現されたりするんじゃないかな?
    つまり、ここでイベントを開催すると、
    全国各地、リアルタイムで擬似再現することができて、それがこのアリーナの売りになれば、
    イベント誘致の際に強みになるでしょうね。

    ここで実際に行われるイベントと
    どこかの施設の擬似再現イベントで、
    回転の良い、常に何かしらやってるような
    アリーナに出来そうですね。

  105. 13475 匿名さん

    中心市街地にワクワクする場をつくると燥いでいる五十嵐市長も筑波大アリーナには万々歳ですね。

  106. 13476 匿名さん

    最先端技術が生み出される場、その技術を展開する空間や機材や人材、さらにその人材を育成する場、これらを、すべてを兼ね備えた、
    施設にすれば、コスト面まで考慮すれば、
    下手な都内の施設よりも競争力あると思うよ。
    イベント誘致合戦も、
    まともに都心の施設とやり合えば勝てないけど、これなら勝てるかもな。
    5年後は国内のeスポーツの中心的拠点になってるかも。

  107. 13477 匿名さん

    >>13476 匿名さん

    国内eスポーツの中心的拠点→自宅

    分かってねぇなwww

  108. 13478 匿名さん

    eスポーツ知らないんですね。
    ゴーグルはめたり
    モニターを見て各々プレイヤーとして盛り上がってる感じだと思ってるのかな?
    それは大きな誤解ですね。
    eスポーツの会場はプレイヤーだけがが集まってくるわけではないですね。
    ほとんどは観客です。
    他のスポーツと同じです。

  109. 13479 匿名さん

    >>13478 匿名さん
    それって今なんだよね。5年後10年後も皆で集まって感染・・・おっと観戦とか・・・・まあいいやww

  110. 13480 匿名さん

    2024完成なので、
    その頃には完全に落ち着いてるでしょう。
    どちらにせよこの技術を取り入れるのはプラスでしかないですね。
    新しい発信の仕方も取り入れて、
    エンタメ界の救世主になると良いですね。

  111. 13481 匿名さん

    >>13479 匿名さん
    eスポーツ人口は5年後10年後と
    どんどん膨らんでいくでしょう。
    そういう分野です。

  112. 13482 匿名さん

    >>13479 匿名さん
    いつまで自宅で籠っていたいのさ。

  113. 13483 匿名さん

    この方は、つくば駅前の広大な再開発用地は、
    駐車場と戸建てで埋め尽くして
    はい終わりってしたいんですよ。
    それが、この方の理想なんです。
    商業需要なんて無いんだ!
    駅前を金かけてどうにかしようなんて
    無駄でしかない!

    そりゃあ、
    こういう話も面白くないだろうし、
    来春オープンのトナリエの話なんて
    したくもないですよ。

  114. 13484 匿名さん

    トナリエは新しい情報も特にないので誰も話してないじゃん。
    https://shutten-watch.com/kantou/18402

    商業施設としては西武よりだいぶ小さいですね。

  115. 13485 匿名さん

    BIVIもトナリエがオープンすりゃお客が増える。つくば市のまちづくり会社もトナリエからのひとの流れを呼び込める。トナリエ様様ですなあ。税金使わずに好回転するんだから市長もやり手だなあ。

  116. 13486 マンション検討中さん

    つくばに地縁は無いのですが、住環境と教育環境に惹かれています。

  117. 13487 匿名さん

    >>2024年完成を目指し、5年後は国内のeスポーツの中心的拠点になってるかも。

    せわしないなあ、筑波大学のやることは。
    2017年に構想発表してからのんびりと3年間放置してきたのに。
    今年中に緑を取っ払って、官舎のぶっ壊しが始まるということですか。
    白川秀樹さんがお住まいになっていた官舎の庭の雄雌2本のイチョウの木は残してほしいな。

  118. 13488 匿名さん

    官舎壊すときって何も残さないからなあ。
    大きな木を数本ランドマークとして残したらいいのに。

  119. 13489 匿名さん

    BIVIの壁面緑化は地球温暖化対策だそうです、つくば市のお考えでは。
    駅の周りの大きく育った樹木は目障りだから切る、バサッと切る。これも市の考えです。

  120. 13490 匿名さん

    第三者として残してもらいたい気持ちは分かるけど、大きな木は強風などで倒れると危険なので人や車の通る場所で残し続けるのは維持費も必要だしリスクがありますね。

  121. 13491 匿名さん

    筑波大のアリーナ用地は、
    3.3ヘクタールなので、延べ床13.2万㎡までの開発が可能。
    7500人規模のアリーナに充てるのは、
    そのうちの3.2万㎡ぐらいだろう。
    残り10万㎡は研究所か

  122. 13492 評判気になるさん

    やだもぅ皆んな興奮しちゃってww

  123. 13493 匿名さん

    >>13473
    計画中止と言っていた人はいなかったのでは?
    >>9883
    >>9893
    2017年時点では予算を組めず塩漬けになった際に議論をしている時も、塩漬け=白紙撤回と誤解してる方いましたよね。

  124. 13494 匿名さん

    >>13491
    広大な駐車場も必要では?
    電車だけでアクセスは厳しいかも。

  125. 13495 匿名さん

    広大な駐車場を併設するなら、
    その分、高層化すれば良いだけですが、
    駐車場にそこまで敷地面積を割くことはないでしょう。
    郊外のスーパーとは違いますからね。

  126. 13496 匿名さん

    日経の記事読んで無いけど、結局アリーナの運営を担当する民間のパートナーは見つかったの?

  127. 13497 匿名さん

    隣の県の土地も、何か画策してるんだろうな?
    あれは怪しい。
    博物館という噂も今となってはリアリティあるね。AR VRを活用した、新しい形の博物館だか美術館をつくるつもりな気がする。
    あの県知事も経歴からしてそういうの好きそうだし。
    ハイテクアリーナとハイテク博物館美術館。
    普通なら金かかるんだろうけど、
    研究所の実証実験の場ということなら、
    ハイテクという付加価値は金かけずに実現できるし、研究所側にもメリットありだ。
    この際、ついでにエキスポセンターも最先端にリニューアルして欲しいね。

  128. 13498 匿名さん

    >>13496
    その件は全く触れられていない。
    まさか自力で運営?

  129. 13499 匿名さん

    記事には大学債を発行するとありますね。

    最近、大学債発行の規制が緩和されたみたいで、さっそく東大が研究のために200億調達したみたいですね。東大は今後10年でさらに1000億調達するってさ。
    筑波大に東大ほどのことは出来ないのでしょうが、指定国立になりましたし、研究学園都市に立地しているのだから、東大に準ずるぐらいの
    研究大学にはならないとね。

  130. 13500 匿名さん

    >>13490
    >>大きな木は強風などで倒れると危険なので

    切って下さいよ。大清水公園のでっかいケヤキの木。枯れてから1年ほったらかし。
    切って下さいよ。NTT宿舎の松林。倒れたら土浦学園線に覆いかぶさる。

  131. 13501 匿名さん

    緑の少ない町には魅力が無い
    この温暖化の時代に

  132. 13502 匿名さん

    50年近く前に木を全部切って一度更地にしてこの街を造った。市の昨今の構想は駅周辺の緑を切って新しい街を造る方向だが50年たてば間違いなく現在のように緑の多い魅力的な街になると考えているのだろう。筑波大学官舎の杜も立派なな木が多く緑の街をアピールする役目をはたしてきたがご苦労さんということなんでしょう。

  133. 13503 匿名さん

    >>13499
    宿舎売却をした時のお金ってどういう取り扱いになるんでしょうね。

  134. 13504 匿名さん

    売らない。建物のほとんどは壊して樹木のほとんどは伐採して更地にして新しい建物をつくるだけ。
    現状は筑波大学にお金がないということだ。官舎を直す金がない。
    草刈りや植栽維持する金がない。えーい、ぶっ壊せ。

  135. 13505 匿名さん

    >>13497
    隣に県有地ってあったっけ?
    道路挟んで西側の不正形地は、あれセキショウ?だかが持っていたのではなかったでしたっけ?

  136. 13506 匿名さん

    関彰商事がだいぶ長いこと「売地」の看板を掲げていた。だが、3年前にその看板は消えた。
    3年前のまつりつくばの前日につくば市のマークが入った数台の軽自動車があの土地の周りに停めてあった。
    数人の市職員があの土地の除草作業をしていた。それを見てあの土地は市が関彰から購入したものと早とちりしてしまった。

  137. 13507 匿名さん

    市が取得したとしたら、
    市民に知らせるよね?

  138. 13508 匿名さん

    例えば五十嵐さんがURから金田の土地を30億円で買ったことも広報つくばに書いてありましたか。
    市民に知らせるよねっていっても広報つくばを使うなんてことは100パーありえません。
    よって多くの市民はそんなこと知らないよねってことになります。。

  139. 13509 匿名さん

    いや、市報はこの際どうでもいいのです。
    公的な記録に残らない売買はないということです。実際にそのような記録はありません。

  140. 13510 匿名さん

    そこで念書があらわれる

  141. 13511 匿名さん


    最近知ったけど、
    この範囲内は都市機能誘導地区に指定されていて、商業施設もokみたいだね。

    1. 最近知ったけど、この範囲内は都市機能誘導...
  142. 13512 eマンションさん

    >>13511 匿名さん

    商業施設もオッケー?
    最初からそういう地区だろ?

  143. 13513 匿名さん

    具体的にはこんな感じ

    1. 具体的にはこんな感じ
  144. 13514 匿名さん

    観客席有りの体育館はアリーナのことかな?
    それはいいとして、
    博物館というのが気になる。
    博物館なんて基本的には県か市がつくるものだから、誘導というか、
    自治体自ら整備するつもりってことなのかな?

  145. 13515 匿名さん

    そんだったらURは直接県や市に売ればよかったのになぜ関彰を間に入れたの?

  146. 13516 匿名さん

    TSMCの開発センターがつくばに決まったらしいけど、どこにできるのかな?
    市が取得したた使い道決まってない例の土地を
    タダで譲渡すればいいのに。

  147. 13517 職人さん

    >>13516
    実際は郊外にできるんだろうけど、個人的にはNEC研究所跡地とか、○○研究団地の抜けてしまった研究所の跡地に作って欲しい。
    大体いなくなると物流倉庫になるのが最近のお決まりのパターンのようになっていて、研究学園都市としては少し寂しいからね。

  148. 13518 匿名さん

    つくば市も県も駅の周りのことは一生懸命で駅の周りに研究所を誘致するけど元々ある周辺地域の大きな研究所は去るに任せている。つくばの廃墟化はつくば駅の周りより工業団地の方が酷い。どれだけの研究所が立ち去ったかリストアップしなさい。

  149. 13519 匿名さん

    自分でリストアップしてくれ。

  150. 13520 マンション掲示板さん

    >>13518 匿名さん
    役所内でリスト化はされてるだろうが、知りたいことは自分で調べろよ。

  151. 13521 匿名さん

    テクノパーク大穂とテクノパーク豊里は、
    合併してつくば市となる前の、
    旧大穂町と旧豊里町による
    合併前の最後の悪あがきで出来た
    負の遺産みたいなものなので、

    筑波の研究機関と連携したいとか、
    TXとか常磐道や圏央道の利便性享受とか
    そういう狙いで集まってる企業のことなんて
    何一つ考えられてない立地になってしまってるんだよね。

  152. 13522 通りがかりさん

    つくばって車社会なんだから、別に大丈夫でしょう。車ないと生活できないし。

  153. 13523 匿名さん

    いや、あそこは車でも遠すぎでしょう。
    駅からも遠いし、インターからも遠いし、
    路線バスもほとんど通ってない。
    それどころか、あの辺は主要国道すら通ってないよね?
    完全に旧大穂町や旧豊里町への配慮でつくりましたって感じで、
    立地する企業目線では全く考えられてない。

  154. 13524 匿名さん

    旧大穂町や旧豊里町の県会議員や町会議員については40年前の茨城新聞に記録されています。
    読んだら面白いと思います。谷田部町もなかなかなもんです。

  155. 13525 口コミ知りたいさん

    少し気になりますが、その古い記事はどうやってみるのですか?少し検索して出てくるようなものではなさそうですが…

  156. 13526 匿名さん

    土浦市の図書館に行けば茨城新聞の縮小版がそろっていますよ。
    つくば市は歴史が浅いので古い資料は少ないです。歴史軽視の市だと思います。

  157. 13527 口コミ知りたいさん

    ちょっとした興味はありましたが、図書館ですか。
    つくば市立図書館でもたぶん探しには行かなかったと思いますが、土浦ですか。
    アクセスの悪さからたぶん今後見ることはなさそうです。
    茨城新聞も有料会員がアーカイブが見られるようにしたらいいと思います。

  158. 13528 口コミ知りたいさん

    既にありましたが、原則年間利用の月額10000円+税はしんどいですね。
    https://mmdb.ibarakinews.jp/INFOMATION

  159. 13529 匿名さん

    >>13528 口コミ知りたいさん
    月額と年額間違えてんじゃねぇよ・・・と思ったらマジで月額だった。

    茨城新聞デジタル版の定期購読者は無料で使えるくらいが今の時代だろうにな。

    そりゃ新聞が時代から取り残されるわけだ。

  160. 13530 職人さん

    >>13515 匿名さん
    みんな利権目当てなんだよね。関彰も沼尻も市長後援会の・・・おっと精錬潔白な市長がそんなことするわけがないか。ゴメンゴメン。

  161. 13531 匿名さん

    市長は市役所に毎日出勤しなくてもいいんだけど五十嵐さんは出勤しない時はどこで働いているんだろうか。精錬所?

  162. 13532 職人さん

    >>13531 匿名さん
    ごきげんファームの通信販売でも対応してるんじゃない?

    未だに販売責任者らしいからwww

    https://gokigenfarm.com/tokusho

  163. 13533 口コミ知りたいさん

    >>13529 匿名さん
    自分も最初年会費かと思って、0.5秒入ろうか考えたんですが、高すぎですね。
    個人での使用は想定していないのでしょうか。
    いずれにしても、こんな値段では使う気には到底なりません。

  164. 13534 匿名さん

    今の市長を引きずりおろしたい人達は、
    何が目的なの?
    市長がやらない何か実現させたい政策でもあるのか?
    それはなんだ?

  165. 13535 評判気になるさん

    >>13534 匿名さん
    批判している人すべてが引きずりおろしたいわけじゃないだろうね。
     
    「生理的になんか嫌い」「対案は無いけど、今やってることに不満はある」も、立派な意見だよ。対案出せは対案作れる議員とか職員の仕事で、原則市民は対案作れない。もちろん、議員になったり、議員や役所に掛け合うことで間接的に対案は作れるけどね。
     
    そういう「批判だけしてアンタどうしたい?」と批判だけする人を否定する人は、すべての不満に対して対案を作れる素晴らしい能力を持っているんだろうから、そういう「なんか嫌い」「なんか不満」しか言えない人のことは理解できないのだろうね。

  166. 13536 匿名さん

    五十嵐さんはなんでも金だね、そういうの「なんか嫌い」。お金をばらまくより言葉をばらまいてね。
    言葉はキャッチフレーズじゃなくて、200字程度のちゃんとした文章でお願いします。

  167. 13537 口コミ知りたいさん

    >>13536
    小泉親子もね。

  168. 13538 匿名さん

    <TSMC、つくばに開発拠点 先端半導体で日台連携>

    下記の記事にご注目ください。

    https://newswitch.jp/p/25410

  169. 13539 匿名さん

    五十嵐さんの話し方が嫌い。
    自分の至らないところを素直に認めないのが嫌い。
    はいいいえで答えられる質問も難しく遠回しに話して説明するのが嫌い。

  170. 13540 匿名さん

    >>13537 口コミ知りたいさん
    小泉親子
    緑の小池
    つくば市長

    なんか共通する部分が嫌なんだよね。どこがと言われれば
    ・ものの言い方
    ・意味不明なフレーズ
    かな。

  171. 13541 ご近所さん

    市長批判はそれ用のスレッドを作ってそちらでどうぞ。
    そちらの方が盛り上がると思いますよ。

  172. 13542 口コミ知りたいさん

    >>13540
    言語明瞭意味不明、同感です。が、確かにスレ違いなので終わりにします。

    TSMCの開発拠点、候補地は一通りネットサーフィンしても出てきませんね。

  173. 13543 匿名さん

    >>13541 ご近所さん
    分かってないね。批判は支持者がいるから意味があるんだよ。賛否両論って言葉あるじゃん。

  174. 13544 匿名さん

    賛否両論はいいんだけどさ。
    反対意見を言う人の一部には、バカにしたり蔑んだりする発言は見受けられるのが嫌なんだよね。掲示板だってマナーは大事。

  175. 13545 匿名さん

    小泉親子
    緑の小池
    つくば市長

    なんか共通する部分があるよね。どこがと言われれば
    ・人気
    かな。

    7万票の五十嵐さんはつくばの保守層を完璧に自陣に組み込んでいる。敵なしだ。

  176. 13546 匿名さん

    >>13544 匿名さん
    皮肉屋なんだろうけど、
    ここの人の皮肉は
    ただただつまらない。
    読んでる人は不快なだけ。

  177. 13547 口コミ知りたいさん

    >>13546 匿名さん
    皮肉じゃなくて、直球の批判なんじゃ…

  178. 13548 匿名さん

    菅首相はハッシュタグ#菅やめろとなっていますが五十嵐市長は市民の圧倒的な支持に支えられています。

  179. 13549 匿名さん

    >>13545 匿名さん
    1期目は日本共産党・立憲民主党(市民ネットワーク)だったのに、見事な戦略的乗り換えに脱帽しました。

  180. 13550 匿名さん

    都市計画じゃなくて 政治スレ?

  181. 13551 匿名さん

    学園出身の現市長では
    北部に恩恵なさそうだから
    不満なんでしょ

  182. 13552 匿名さん

    都市計画は政治そのものデス。
    市長がどこで恩恵を受けているかは時々刻々変化する、それが政治です。

  183. 13553 匿名さん

    >>13551 匿名さん
    北部利権者は現市長に満足してなくても小田の市議会議長をはじめとする北部市議連中と利権でガッチガチ。
    そしてそんな北部一帯と市長はともに去年の選挙で自民党からの公認を受けてガッチガチ。
     
    だから、2期目は実は不満はそんなにない by 当事者

  184. 13554 口コミ知りたいさん

    首長、議員と都市計画が不可分なのはわかるけど、広げ過ぎるのはどうかと思います。

  185. 13555 匿名さん

    政治は三密の産物。想定外に増殖する。ウイルスのように広がるのは宿命だ。抑えてはいけません。

  186. 13556 匿名さん

    そう言われれば、菅さんが王とステーキ食うのも石破さんがフグ食うのも政治活動だと納得してまう。

  187. 13557 匿名さん


    いまの市長になってから人口増加が
    過去最高レベルにまで加速している。

    つくば市の人口
    令和2年1月1日→令和3年1月1日
     241,808人 → 245,958人
    令和2年1年間で
    +4150人

  188. 13558 匿名さん

    やはり、教育に力を注ぐと、
    "つくば"の看板が生きるような気がするね。

    人口増やすのに手っ取り早いのは、
    まず子育て世代を呼び込む事。

    子育て期間の20年を考えると、
    その間衰退し続ける自治体に住むのは
    リスクしかないから、
    成長しているところほど、さらに選ばれやすくなっていくということでしょうね。

  189. 13559 匿名さん

    みんなノバホールで会いましょう

  190. 13560 匿名さん

    いまの市長になってから市民税が
    過去最高レベルにまで加速している。
    毎年5億円以上アップでウファウファだあ。

    なんでもいいからどんどん使えっていうところだ。

  191. 13561 匿名さん

    >>13557 匿名さん
    別に今の市長になる前から右肩上がり。別に五十嵐単独の手柄じゃない。むしろそれ以前にドロドロした政治的力でTX開通させたり泥臭いことやってきた歴代市政の結果。

    なんでもかんでも自分の手柄とするのは、現市長だけの得意技だと思ってたら支持者もそうなんだ。

    http://pop-obay.sakura.ne.jp/PC0010/PC0010A_08220.png

  192. 13562 口コミ知りたいさん

    誰がやってても今は人口は増えるだろう。
    五十嵐の成果でもなければ、過去の政治家の成果でもない。
    10年後はまた別。上がり止まるフェーズがあるでしょう。

  193. 13563 eマンションさん

    >>13561 匿名さん

    前市長の尻拭いだって現職の非難の対象になるくらいだ。
    そのぶん、他のとこは前職のお土産を味わってもいいかもね。
    まぁ自分が思うに、成長を妨げなければそれはそれで評価していいのでは。

  194. 13564 匿名さん

    五十嵐市長になって教育環境が良くなったとは思えない。

    早くパンク問題を解消してもらいたい。

  195. 13565 匿名さん

    社会増が急激に増えてるのは
    ここ5年ですよ。
    前の市長の10年はそんなに増えてない。

  196. 13566 匿名さん

    「世界の明日が見えるまち」はひとの心を掴むことばなんでしょうか。
    このことばに惹かれてつくばに移住するひとも多いのではないでしょうか。
    こういうことばを効果的に自由に操るところが五十嵐市長の才能なんでしょうね。

  197. 13567 匿名さん

    増えた税収はすべて教育に突っ込めば良い。
    そうすれば、さらに子育て層の移住も増えて、
    教育の街としての雰囲気が醸成されていく。
    そして、その雰囲気が、さらに子育て層を惹きつけ、この、子育て世帯が集まる流れを定着化させていく…
    税収もどんどん増えるだろう。
    仕事の都合でつくばに越してきたという人を増やすイメージではなく、
    子どもの教育のために九州や北海道から引っ越してきたと言う人が出てくるぐらいの街を目指すべき。
    "筑波"という看板から、
    "教育"を想起する人は全国的に多いわけだから、
    それを生かさない手はないですよね。
    上手く生かせば全国から集まってきますよ。

  198. 13568 口コミ知りたいさん

    >>13565 匿名さん

    これこそ現市長の「自分はこんなに成果あげてる」自慢の洗脳の結果だね。いいことは根源が前以前にあっても自分の手柄。解決できない事は前市政の責任。

    現市長任期中に移住してきた人は以前と比較できないから洗脳しやすいから、どんどんそういう層が増えていく。

    もうムリポ。



  199. 13569 口コミ知りたい

    クレオやマンションや商業施設の話題がないからって、よくわからん方向の話ししてますな。

  200. 13570 匿名さん

    同意

  201. 13571 匿名さん

    万博の外れの方の住宅地が売れたらしい。
    https://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/bunjo/post_11406.html
    142戸の戸建て開発らしい。

    この手の戸建て開発多いねつくばは。
    並木松代春日
    あとはみどりのあたりでも複数あったよな?
    誰かまとめてくれ。


  202. 13572 匿名さん

     政治資金パーティーの対価に係る収入の内訳
    いがらし立青出版記念パーティー
    〔個人からの対価の支払〕
     桜井 姚1,000,000・つくば市
     沼尻 博1,000,000・つくば市
     川村 源一300,000・つくば市
     小野 進1,500,000・つくば市
     小野 和子1,500,000・つくば市
    〔団体からの対価の支払〕
     (株)中城500,000・つくば市
     (株)クボタ総建750,000・小美玉市
     株式会社椿屋商事1,500,000・つくば市
     (株)アゲル1,500,000・つくば市
     (株)朝日工務店500,000・鉾田市
     (株)プラウド500,000・つくば市
     大成不動産(株) 500,000・つくば市
     株式会社ジャパンリアルティ300,000・つくば市
     (株)朝日商事500,000・鉾田市
     (株)J-フロント1,000,000・土浦市
     合同会社ノーバルテクノロジー1,000,000・つくば市

    いがらし立青出版記念パーティー(89人) 2,025万円
    いがらし立青を囲む会 912万円
    http://soumu.pref.ibaraki.jp/file/PDF/2017/201711/gai73.pdf

  203. 13573 匿名さん

    NEWSつくばの
    成人式中止のニュースの見出しで
    市長「延期しても運試し」
    っていうのがあったね。

    これは、不謹慎発言みたいに仕立て上げて失敗したのかな?

  204. 13574 口コミ知りたい

    TSMCの研究開発施設がどこにできると思いますか?妄想で結構です。
    私は万博記念公園駅周辺がインターも近く、候補地かなと思ったりしました。

  205. 13575 匿名さん

    つくば中央インター北土地区画整理事業は
    今年都市計画決定ですかね?

    準備会のサイトに

    準備会とグッドマンジャパン株式会社において、本事業の推進等についての基本的事項を定めた基本合意を締結

    とありますので、

    千葉ニュータウンの、
    1000億を超える投資額の
    グッドマンビジネスパークの開発が参考になるかもしれません。

    97ヘクタールの区画整理事業なので、
    これよも巨額の開発になるかもしれない。

  206. 13576 匿名さん

    >>13574 口コミ知りたいさん

    下記の記事に<産業技術総合研究所(産総研)や新エネルギー・産業技術総合開発機構(NEDO)も協力する>とありますから、数ある産総研つくば内の敷地に建てる可能性もありますね。

    https://newswitch.jp/p/25410

  207. 13577 口コミ知りたい

    >>13575
    そこはマークしていませんでしたが、たしかに立地的には良さそうです。が、まだ造成ができてないと立地希望事業者にとっては間に合わないかもですね。
    >>13576
    なるほど。これからもないとは言い切れませんが、国の研究機関の中に民間企業が間借りする例はあるのでしょうか?

  208. 13578 匿名さん

    >>13577
    独法の業務に必要な場合は間借りするケースはありますね。
    私が知っているのはプレハブの比較的簡易的なものなので、このケースでは分かりませんが。

  209. 13579 マンション検討中さん

    みなさん。
    ここが何処だがわかりますか?^_^

    1. みなさん。ここが何処だがわかりますか?^...
  210. 13580 匿名さん

    >>> つくば市が「スーパーシティ構想」応募へ >>>

    いいですねえ、なんとなくうきうきしてきます。

  211. 13581 口コミ知りたい

    >>13579
    601,604棟のところですか??

  212. 13582 通りがかりさん

    近鉄不動産によるハセコー製のマンション用地ですよね?
    東大通と土浦学園線の交差点のスタジオアリスの向かい側。
    どういう特色を打ち出してくるんでしょうねぇ。

  213. 13583 口コミ知りたいさん

    >>13582 通りがかりさん
    そうです。特色に期待したいですね。

  214. 13584 マンション掲示板さん

    分かりにくいかもですが、>>13581も正解ですね。棟の名前把握している人は少ないかも。

  215. 13585 eマンションさん

    >>13579 マンション検討中さん
    プラウドが見えますね。

  216. 13586 名無しさん

    >>13579 マンション検討中さん

    URの住民さんですか?
    それとも、ドローンで撮った?

  217. 13587 匿名さん

    >>13586 名無しさん
    深く詮索してやんなってw

  218. 13588 マンション掲示板さん

    ここにも時々航空写真っぽいのが載ってて、本当は飛行計画はとか、あるんだろうけど、それ言っちゃうと投稿しにくくなるから黙ってるのさ

  219. 13589 eマンションさん

    >>13586 名無しさん
    大丈夫w URの住人ですよ。

  220. 13590 匿名さん

    春日の積水化学による戸建て開発と思われた土地は、一部が低層マンションになるようですね。おそらくマンションと戸建て複合開発になるのかな?
    この規模だとマンションは100戸前後か。

    1. 春日の積水化学による戸建て開発と思われた...
  221. 13591 匿名さん

    つくばは低層マンションが似合う町だ。住宅の周りを樹木が覆い夏の暑さを防いでくれる。
    tx沿線開発の失敗は戸建て詰め込みだ。コンテナを並べたような町だ。

  222. 13592 匿名さん

    一低の戸建街のほうが樹木は多いですよ。

  223. 13593 匿名さん

    確かに新興住宅地を見ると似たような家が多くてツマラナイ街並みではあるが、つくばはまさに新興住宅で成長している都市だからな。
    60坪くらいの敷地だと樹木なんてあっても1~2本だから最初はショボいが、上手に成長させれば見た目も立派になる。ノンビリ待とうぜ。

    自分は庭木も10本くらいあるが、年々成長してゆくのを見るのは良いよ。都心から引っ越してきて正解だと実感する。

  224. 13594 匿名さん

    >>13593 匿名さん
    30年後に伸びすぎて手に負えなくなった庭木というか立派な樹木に難儀するとアドバイスしておく by 親が市内の別団地で今まさにそれ。

  225. 13595 匿名さん

    TXなど高い位置から街を見渡すと角度が浅いから低木や庭は見えなくて戸建の屋根がずらっと密に並んでいるように見えるけど、実際は他の街より敷地が広くて緑が多い。
    建ぺい率40%で60坪前後がこれだけ広く存在するところはあまり無いと思う。

    庭木は種類に注意しないといけませんね。
    ヤバくなりそうなら植え替えたほうが良いですね。

  226. 13596 匿名さん

    竹園3丁目公務員宿舎の解体工事は、
    注文者が長谷工コーポレーションになっていましたね。

    ということは、今あの土地は、
    長谷工の土地なのでしょうかね?

    だいたい2.6haぐらいなので、
    すべてマンション開発なら、
    600戸?700戸のマンションということになります。

  227. 13597 マンション掲示板さん

    >>13596
    どこの区画のことでしょうか??

  228. 13598 匿名さん

    NTTだろうが。誤った情報をさらすな。

  229. 13599 周辺住民さん

    >>13585 eマンションさん
    見えてるのはレーベンハイムファーストですね。

  230. 13600 匿名さん

    >>13579
    警察のぶっ壊しが終わり更地になり、学園線沿いの景色が変わりました。
    404棟と405棟の間の橋から学園線を西方に眺める写真をリクエストします。

  231. 13601 匿名さん

    >>13597 マンション掲示板さん
    竹園第四地区地区計画のうちの土浦学園線に面した土地のことです。
    https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

  232. 13602 匿名さん

    あそこが公務員宿舎?おほか。

  233. 13603 匿名さん

    厳密には違うけど、
    これをつくったのは国でしょ?
    NT Tとして国から切り離されたのは80年代後半でしょ

  234. 13604 匿名さん

    くだらん物言いだ。
    厳密に言って80年代後半から30年間NTTとしてやってきたんだからNTTでしょ。

  235. 13605 購入経験者さん

    え?NTTの持ち物なのに長谷工が勝手に壊して良いの?

  236. 13606 マンション掲示板さん

    知らない人もいるんだね。
    あそこは、もう数年以上前にNTTから売却されてる。
    竹園再開発事業という謎会社が持ってたけど、ついに売ったんだろう。会社もなくなったらしいし。

  237. 13607 匿名さん

    竹園再開発事業という謎会社は元市長の藤沢さんの花室のビルに事務所を構えていました、ほんの短期間でしたが。

  238. 13608 匿名さん

    中々、金の掛かりそうな解体ですよね。

  239. 13609 マンション掲示板さん

    >>13601 匿名さん
    了解しました。
    (私を含めて)ここにいる人達は、結構細かい笑ので、
    つくば市の公表している「国家公務員宿舎売却スケジュール」に載っている
    財務省管轄の宿舎を”公務員宿舎”と呼んでいました。
    ちなみに大学や高エネルギー加速器研究機構の宿舎も外観は公務員宿舎と同じですが
    厳密には公務員宿舎ではありません。(この辺りは公務員宿舎と呼んでも差し支えないかも)。
    そういう点から言うと、NTT宿舎は数十年前からNTTの宿舎なので、
    公務員宿舎のような棟番号はついているものの、民間企業所有の全く別物という感覚でした。(〇〇会社社員寮と同様)
    過剰反応とも思える書き込みもありますが、そのような背景があり、
    地番、ないしは場所を書いてもらえれば、間違いはありませんのでお聞きした次第です。お気を悪くせず、引き続き情報書いていただければうれしいです。

  240. 13610 坪単価比較中さん

    何を言っているのかよくわかりません。
    もっと推敲してから書き込んでもらえませんか?

  241. 13611 マンション掲示板さん

    >>13610 坪単価比較中さん
    アンカー読んで。あなた宛ではないです。

  242. 13612 坪単価比較中さん

    はぁ?

  243. 13613 匿名さん

    日本語の読解能力がないから最初の5文字しか読めないんだろう。相手にしないでよい。

  244. 13614 匿名さん

    了解しまし、までしか理解できませんでした。ひどい文章です。

  245. 13615 匿名さん

    一連のやりとりが面白い。キモいおじさんたちは皆意識高いなぁ。さすがつくば。

  246. 13616 匿名さん

    竹園ショッピングセンター

  247. 13617 匿名さん

    つくば駅

  248. 13618 匿名さん

    吾妻1-1-1は2月16に開札でしたっけ?
    春日1にしても竹園3にしても
    廃墟が次々と再開発されていきますね。
    それらより駅に近く、駅前商業ビル開発や
    アリーナ建設が予定される吾妻二丁目は、
    さらに期待大ですね。

  249. 13619 マンション掲示板さん

    >>13610
    横槍入れてる暇があったらNTTの建築計画でもアップしてくれ!

  250. 13620 匿名さん

    筑波大学や高エネルギー加速器研究機構の宿舎も元は財務省管理の国家公務員宿舎で、独法化のときに現物出資されたのです。なので規格は同じはず。(昔郵便局向かいの408棟に居たけど廃止といわれて追い出されました。今はリフォームされてますね)

  251. 13621 匿名さん

    郵便局向かいの408棟は今は筑波大学の官舎です。駅近の庭付き花壇付き平面駐車場付きで羨ましいと思います。エクスポセンター横の筑波大学官舎をぶっ壊してアリーナを造る計画が噴出した際に追ん出された職員がここに移住しました。筑波大学はその他にも竹園高校近くにリフォームした小奇麗な官舎を設けそこにも移住しました。民間家賃なら月14万円くらいかな。いくらで住んでいるのか気になります。

  252. 13622 マンション掲示板さん

    郵便局横は、改装後たしか8万だったかな。
    違ったらすみません。
    築40年の建物で、前よりは高いけど、立地的にはかなり安い。

  253. 13623 匿名さん

    新築から科学博くらいまでは1万2千円だったと聞いている。

  254. 13624 マンション掲示板さん

    個人的にはボロ宿舎もリフォームすると見かけ綺麗になるんだな、と少し感動しました。
    とはいえ、昔住んでた時の遮音性の低さは変わらないから、歩く音とか筒抜けなんでしょうが。

  255. 13625 匿名さん

    吾妻小学校横の14階建てに住んでいたけど静かだった。ワンフロア3世帯の両隣2軒ともピアノがあったけど全く聞こえなかった。緑に囲まれ夏はとても涼しかった。

  256. 13626 通りがかりさん

    なぜ藤沢市のように都内から90分かかる場所が栄え、つくば市のように都内まで50分ほどの場所が栄えないのか?
    タワーマンションなど魅力的な住居がなく、大規模なショッピングセンターがないからでしょうか?

  257. 13627 名無しさん

    つくばは茨城県にあるから。
    藤沢は神奈川県にあるから。県としての富裕度が全くちがうから。

    藤沢は、横浜という大都市に近いから、鎌倉にも近いから。
    つくばの周りは田舎だらけだから。

    藤沢は、海があり住環境が良いから。
    つくばは、北関東にあり寒いから。

  258. 13628 匿名さん

    それでも、つくばには指定国立大がある。
    一部の学部ではなく、ほぼ全ての機能が都市内にある。
    そのことがこれから効いてくるでしょう。
    いや、もう効いてるかな?
    高齢化のスピードが極めて遅い。
    そのことがファミリー層の安心感となり、
    人口増加も安定的に推移している。
    まさにいいこと尽くめです。

  259. 13629 職人さん

    >>13628 匿名さん
    筑波大があるから!
    科学の街だから!

    を1985年万博から言い続けて早ウン十年。

    いい加減世界のあしたではなく、周りを見回したほうがいいだろうね。
    現実を受け入れないと・・・。

  260. 13630 匿名さん

    昔から大量の人の入れ替わりが起きる街でしたが、都市規模も大きくなり、住環境が整いつつある中で、次第に人が定着しやすくなったように思いますね。
    だから、ここへきて人口増加が加速しているのでしょう。
    これが現実です。

  261. 13631 匿名さん

    昔は県南の都市なんて"ドングリ"でしたけど、
    今は、人口だけでなく、一人当たりの平均所得などでも、つくば市が完全に抜け出して独走してるような状態なので、より選ばれやすい都市になり、吸引力が増しつつあるということなのでしょうね。
    で、今後もその傾向はさらに強まっていくと。

  262. 13632 匿名さん

    県債で開発した住宅地

  263. 13633 匿名さん

    >>13629
    武田薬品は科学の街・つくばから撤退し、藤沢に科学の街を造りました。
    武田薬品のつくば研究所は一部が新しい企業に売却されたものの人影もなく昔のままの姿です。

    湘南ヘルスイノベーションパーク (湘南アイパーク) は、2018年4月、武田薬品工業株式会社が湘南研究所を開放することにより設立された、企業発のサイエンスパークです。製薬企業のみならず、次世代医療、AI、ベンチャーキャピタル、行政など、幅広い業種や規模の産官学が結集し、エコシステムを形成することで、ヘルスイノベーションを加速する場となることを目指しています。

  264. 13634 匿名さん

    >>13631 匿名さん
    平均所得が高くても、配給に数千人の貧困を自称する学生が三密に耐えながら行列を成す街。

  265. 13635 匿名さん

    >>13634 匿名さん
    むしろそういう所得の低い学生が大量にいるのに
    平均所得が高いのだから逆に凄い。
    なぜ唐突に藤沢なのか意味がわからないけど、

    https://www.nenshuu.net/m/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php

    45位つくば市
    47位藤沢市

    似たような水準のようですね。
    でも居住費は圧倒的につくばの方が安いでしょうけどね。

  266. 13636 匿名さん

    2010.10.01?2021.01.01人口増加数
    (武田が移転した頃から現在)
    つくば市+31,298
    藤沢市+28,264

    こちらも似たような感じ。

  267. 13637 匿名さん

    >>13635 匿名さん

    リンクされてる記事みて思ったけど、つくばってこの10年で平均年収変わらないんだね。市民の数は増えてるけど、年収400万くらいの人が多く転入したということなのかね

  268. 13638 匿名さん

    >>13635 匿名さん
    ホームズでそれぞれの賃貸価格調べようとしたら

    2LDK 徒歩5分圏内
    藤沢駅4件 17~21万
    つくば駅0軒

    話にならなかったので、つくばの為に徒歩10分圏内に広げてあげた

    藤沢駅11件(上記4件除く) 6.9~13万
    つくば駅2件(同じマンションの別部屋) 11.6万

    家賃だけじゃないけど、家賃は居住費の多くを占める。
    居住費が圧倒的につくばの方が安い理由を知りたい。

  269. 13639 マンション掲示板さん

    うーん、なんで藤沢なんだろう。
    バックグラウンドが違いすぎるような…

  270. 13640 名無しさん

    横浜という大きなアドバンテージがあるのかもしれないけど、藤沢や海老名が栄えるならばつくばも栄えていいんじゃないかなと思う。
    つくば市もそうだけど、つくばみらい市など、本当に茨城県は都市開発が下手くそすぎますね。

  271. 13641 マンション検討中さん

    つくば市が将来、化ける可能性ってどれくらいあるのでしょうか?
    レジェイドの商業施設誘致も思った以上に起爆剤にならなさそうで...。
    みどりのや万博記念公園も結局、一軒家で将来の超高齢化地区になりそうですし。

  272. 13642 匿名さん

    合理的根拠はないですが、茨城県内の過疎化してきている全市町村から、「プチ都会を味わいたいけれど、田舎くささがないのも不安。親兄弟友人関係から茨城からは離れたくない層」のファミリー層を一定数集めれば、柏クラスの人口になる可能性はあると思います。
    逆に、都内方向(南関東)からつくばに人を呼び込むのは、なかなか厳しいかと思います。テレワークもコロナ禍による移住も続かないと予想。

  273. 13643 匿名さん

    >>13642 匿名さん
    違うと思いますね。そんな地方の県庁所在地みたいな
    人の集め方では無いと思います。
    それなら、その程度の増加にとどまるはず。
    つくば市の人口増加幅は首都圏でトップ水準です。
    【最新】令和2年1年間の人口増加数
    つくば市+4150
    柏市 +3667
    藤沢市+3229

    去年は柏市の増加幅を上回っていましたね。
    これは、毎年起きる大学や国の研究機関の
    大量の人の入れ替わりの中から、
    都市の成長に伴い、徐々に市内に定着する人が増えているということだと思います。
    なので、つくば市の場合は、近隣過疎自治体とか東京からの移転がメインというのではなく、
    全国から集まってきているというのが実は正しい。


  274. 13644 匿名さん

    >>13643 匿名さん
    >つくば市の場合は、近隣過疎自治体とか東京からの移転がメインというのではなく、
    全国から集まってきているというのが実は正しい。

    根拠示そうねw

  275. 13645 匿名さん

     研究機関が集まってるから全国から集まるのは事実なんだけど、その研究機関関係者は「つくば市だから」ではなくて職場があるから移住しただけ。将来は地元に戻る予定の人が多い印象ですが。実際に知り合いの研究職はそのつもり。
     他は近隣自治体からの転入としか思えないなぁ。わざわざ遠方から来た人は数人しか知らないし。
     私のコメントは自分の感覚で物を言っているのでつくば市全体での統計ではないけど、それほど解離しない気がする。

     13643は改行さんなのかな?また風呂敷広げすぎなのでは?

  276. 13646 匿名さん

    大学、研究機関で大量の入れ替わりは起きないですよ。
    JREC-INみればいかに募集が少ないか分かります。
    ポストも年々減少傾向。

    さらに純粋に外から来るのは多くがポスドク等の若手のポスト。

    ただ、家を買う場合はここ数年以前に退職した世代が土浦が人気だった(らしい)のに対して今はつくばが多い。
    つくばは市内勤務者が多く、通勤は車が主体なのでマンション需要は他のベッドタウン的な街と比べて低いでしょうね。

  277. 13647 匿名さん

    は?
    退職した世代?
    何言ってんの?
    つくば市の高齢化率の低さ知ってる?

  278. 13648 匿名さん

    つくばが人口で水戸を抜くのはあと何年後だろうね。

  279. 13649 匿名さん

    >>136747
    昔はつくばに家を建てる人はめずらしかったという研究職の話ですよ。

  280. 13650 匿名さん

    >>13648 匿名さん
    5年ですね

  281. 13651 匿名さん

    私も知ってます。
    つくばに永住するつもりなかった研究所勤務の方が、次々と建つ新築住宅に感化されたのか、
    結局つくばで家を買って、都内勤務に変わった今も家族で住み続けてます。

  282. 13652 匿名さん

    市内の賃貸→市内の分譲マンションや新築戸建てへの転居は、
    人口動態的には市内移動なので人口増減には直接影響しませんが、
    中身をよく見てみると、
    従来の転出因子が転出せずに市内に留まったというパターンが多いようなので、実質的には、もろに人口増に貢献しているのでしょうね。
    住環境の良化で、
    毎年1.2万人転入し、1.0万人転出する都市だったのが、1.2万人転入し、8千人転出する都市へと変わってきたのでしょう。

  283. 13653 匿名さん

    だからデータの読みが浅い人は、
    つくばのマンション買ってる人は
    市内在住者の割合が高い=他所から転入してるわけじゃない=人口は増えてない
    って感じで見てしまうんですけど、
    そうではないんですね。
    そうでなければ人口増加数全国最上位級とかは無理なんですよ。

  284. 13654 匿名さん

    駅前再開発は都市の顔づくり。
    先進的で活力あって他には無いような中心部がつくれれば、イメージアップでさらに人が寄ってくるんでしょう。
    逆に言うと、今あんな状態なのに、
    よくここまで成長できますね。

  285. 13655 マンション検討中さん

    つくば市のマンションを買おうと思っているのですが、駅前が本当にあり得ないです。
    県庁所在地じゃないから仕方ないかもしれませんが、これほど何も無いんですね。びっくりです。

  286. 13656 匿名さん

    駅前(北口)の1キロ×500mには、
    廃墟ばかりで、商店が一つもなく、
    人もほとんど住んでいませんからね。

    逆に言うとこれからの成長の為に
    温存しているとも言える。

  287. 13657 匿名さん

    駅前はオワコンだった西武に頼り切った街づくりだったから。西武撤退したら本当に何もない街になった。
    しっかし、なんで百貨店てのは経営方針を変えなかったんだろうね。

    クレオ再生がどうなるか見もの。もしクレオ再生が成功したなら、西武に経営能力がなかったことになる。

  288. 13658 匿名さん

    >>13657 匿名さん
    悲観論とかではなく、純粋に
    「もしクレオ再生が失敗したなら」
    何が理由だと思う?

  289. 13659 匿名さん

    >>13643 匿名さん
    普段どんなひとと付き合っているのだろうか

  290. 13660 検討板ユーザーさん

    茨城で複合型商業施設を成功させるには、無料化処理不要な平面駐車場と、スーパーではない目玉テナントの2つが必要条件。
    片方では不十分。茨城でオワコン化している商業施設は確実にどちらかが欠けている。

  291. 13661 匿名さん

    平面駐車場とか関係ないですね。
    重要なのは街の滞在時間。

    パッと買い物してパッと去るような街では
    何をやってもダメだよ。

    平面駐車場あっても
    アッセみたいな中途半端な施設は潰れます。

  292. 13662 通りがかりさん

    流山おおたかの森とか柏の葉キャンパスのように駅近くにマンションと大型商業施設を作れるといいですよね。
    研究学園は結局、ただの住宅街でこれ以上の発展が厳しそう。

  293. 13663 匿名さん

    流山は今が本気モードの開発。
    駅前をマンションで埋め尽くして
    転入超過数は政令指定都市以外では
    堂々の全国1位。
    その流山の急成長っぷりに最近迫りつつあるのが、全国2位のつくば市。
    つくば市はまだまだ駅前を温存しているので先行きはさらに明るい。

  294. 13664 検討板ユーザーさん

    >>13661 匿名さん
    アッセは目玉テナントを欠いてオワコン化した典型例でしょう。駐車場だけあっても不十分だと私も言っているのですが。意見をすり替えないでください。
    平面駐車場なんかなくてもつくば駅前はクレオのおかげで先行き明るいんだと反論したいのなら、駐車場がないけど大盛況な県内商業施設の実例を示してください。

  295. 13665 匿名さん

    >>13658 匿名さん

    ここの掲示板だとクレオの駐車場が使いにくくてダメって書かれることが多いのだけど、都内から転入してきた自分としては十分に広くて文句はない。雨や灼熱の太陽光から遮断されてるので天候に左右されないし。でも、あれでもダメ出しされるんだよな、つくばだと。

    さて、自分としてはテナントの入り方次第だと思いますね。イーアスと同じようなもの入れたって駄目でしょうから、本当の意味での目玉があれば安泰。結局のところ、駐車場問題が多少あっても目玉テナントがあれば文句言いながらも客は集まる気がする。
    イーアス程度のテナントしかないなら没落と思います。
    その目玉テナントが問題なんだよな。

  296. 13666 匿名さん

    今は快適ですがクレオ全盛期だった頃は立駐が混んでて大変でした。あの再来は正直避けたいです…。

    が、平面か立駐かという構造そのものの問題以上に、時間を気にせず滞在できるかどうかがより重要だと思います。
    イーアスもそうですが、食事やカフェを挟んで時間を気にせず滞在できるかどうかというのは車で来る人にはとても大きい。
    イーアスが有料化を無期限延期とした判断は非常に正しいと思います。
    「○○円お買い上げで×時間無料」だとどうしても滞在時間は伸びず、買わないかもしれないという心理から自然と足も遠のきます。
    駅前だと駐車場を解放しにくいのは苦しいところです。

  297. 13667 匿さん

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  298. 13668 匿名さん

    >>13661 匿名さん
    まさに駅前がパッと買い物してパッと去る場所。駐車場代とられるからね。
    のんびりぶらぶらする気にもならないし、小さい子供がいれば移動も時間とられるのでなおさら。

    >>13665
    都内基準ならそうかもね。
    そこそこ混んでいたときは立体は西大通り側からだとなかなか入れない。
    ゲートがあるので余計に渋滞が伸びる。
    エレベーターは狭くてベビーカーは1台が限界なのにどこまで登らされるか分からない。
    駅まですぐかつ始発駅なので無料にすることは出来ないでしょう。

    西武撤退から魅力のある何かというのがたびたび話題にあがるが、具体的に可能性と魅力を感じるお店の話は出たことが無いですね。
    不便な駐車場でも来てくれるほど魅力のある店ならお客さんが来やすくて、テナント料も安いところにお店を開いたほうがよっぽど得ですし。

  299. 13669 匿名さん

    目玉テナントも必要だけど
    その前に店舗の数が揃ってないと
    滞在時間が増えないね。
    建設されるアリーナなどと絡めて
    どれだけ滞在時間を増やせるかで
    駐車場の許容範囲が決まります


  300. 13670 匿名さん

    アリーナができたらどんなことがそこで行われるのですか。

  301. 13671 匿名さん

    アリーナに来るひとは車をどこに駐車するのですか。

  302. 13672 通りがかりさん

    >>13663 匿名さん
    流山も車社会で不便な駐車場のSCでも大人気。
    つくばも頑張れば同じ土台に立てそう。だけど本当につくばにそんな勇気や度胸があるのかな。

  303. 13673 マンション掲示板さん

    >>13660
    まさにそう思う。うまくいかない商業施設はどちらかが欠けていますね。
    ララガーデンも活況とは言えないが、TSUTAYAは個人的に商業施設の集客力をあげたと思う。

  304. 13674 匿名さん

    LaLaガーデンは西武撤退前の駅周辺より混んでると思うが
    アカチャンホンポとか子供用品買いにいくのはあの構造が便利

  305. 13675 匿名さん

    転入超過数全国Top10入りおめでとうございます。
    2020年転入超過数上位20市町村
    大阪市  16,802
    都区部  13,034
    横浜市  12,447
    さいたま 10,922
    札幌市  10,493
    福岡市   7,909
    川崎市   5,587
    千葉市   4,783
    流山市   4,067
    つくば市  4,052
    柏市    3,607
    藤沢市   3,244
    名古屋市  3,075
    仙台市   2,990
    船橋市   2,808
    八千代市  2,468
    川口市   2,383
    相模原市  2,362
    吹田市   2,162
    大和市   1,872

    住民基本台帳人口移動報告2020年結果
    https://www.stat.go....jissu/pdf/gaiyou.pdf

    再開発が始まればさらにランク上昇するかもしれませんね。

  306. 13676 匿名さん

    >>13673
    ララガーデンは潰れると思ってましたが、蔦屋が起死回生の一手でしたよね。
    カフェ部分も、タリーズと組んでそれなりに成功したひたちなかの先例がありながら、逆につくばでサザコーヒーを引っ張ってきたのもとても画期的な決断だったと思います。

    >>13674
    アカチャンホンポ、ダイソー、幼児向けプレイルームが横並びなのもありそうでなかったコンテンツですよね。
    どれも単体では全く目新しくないですが、子供用品をアカチャンホンポで買う、不足をダイソーで補完、その間子供はもう一人の親が遊園地で遊ばせる、という見事なシナジーになっていました(コロナ前までは)。

  307. 13677 匿名さん

    >>13672 通りがかりさん
    流山はTXだけでも乗車数がつくばの2倍以上で、東武を合わせたら駅利用者数の規模は比較にならないくらい大きいので、同じ土俵というのはなかなか厳しい気がします…

  308. 13678 匿名さん

    つくばだとイーアスやイオンモール、LaLaガーデンと競合することになるけど流山おおたかの森S.Cオープンのときにその様な競合相手はいたのだろうか。

    普通にテナント集めるタイプだととても太刀打ち出来なそう。

  309. 13679 マンション掲示板さん

    >>13674
    何と比較するかによるけれど、一時ララガーデンは危うかったんだよね。
    ショップ撤退後に診療所が入るようになった頃には、テナント選べないほど逼迫してるのが伝わってきた。アッセ化しなくてよかった。

  310. 13680 匿名さん

    もう人々は、どこでもあるモールに
    いい加減飽き飽きしてるでしょう?
    つくば駅前には、モールの良さと、街の良さをうまく融合させたものを創造していって欲しいですね。

  311. 13681 通りがかりさん

    駅徒歩圏内に映画館ほしい。
    大和さん頼む。

  312. 13682 通りがかりさん

    去年都内からつくばに越して来ましたが、つくば駅から歩道と自転車道が延々と繋がっているのが良いですね。
    ありふれた商業施設が集まった都内の駅前や流山のようなSC直結駅より、活かし方次第で遥かに魅力的になると思います。
    駅に閉じ込めてしまうと街に人が流れずストリート文化は生まれません。
    大学もあり若い人も多いので、車を降り街歩きやサイクリングを楽しみたくなるNYのハイラインの様な街作りの方がつくば駅の魅力を活かせそうだなと感じます。

  313. 13683 匿名さん

    映画館ほしいですね。
    つくばは定年した方、専業主婦、大学生が少ないように感じるのですがどうなんでしょう
    流山おおたかの森と比べると平日昼間にどれくらい集客できるのかと

  314. 13684 匿名さん

    イーアスよりも広大な吾妻二丁目はまるで夜の衛星写真の某国のよう。
    今はほぼ廃墟群なので仕方ありません。
    ここに街ができることで、
    その北側にある大学や、さらには、その周囲の関連施設、大学生が住むエリア等と連続性がうまれ、街ができるそのものの効果だけでなく、ここを往来する人々も今より格段に増えることでしょう。

    1. イーアスよりも広大な吾妻二丁目はまるで夜...
  315. 13685 匿名さん

    大学もありますが若い人も多いとは感じません。車を降り街歩きやサイクリングを楽しみたくなるNYのハイラインの様な街作りの方がつくば駅の魅力を活かせそうだなと感じますが車をどこに置いたらいいんでしょうか。つくばは大学生が少ないように感じるのはしかたがありません。大学生が住むエリアと駅までの4キロは空白地域。かつては公務員宿舎で繋がっていましたが10年近くも廃墟群で覆われてしまいました。ひとがいない地域をいくら街灯をつけて明るくしても繋がりません。私鉄沿線は駅近くから順番で住宅が広がって発展しました。つくば駅周辺もそうなればいいですね。バイト先がなくなり食料配布に何千人も集まる現状は何とかしなければなりませんね。

  316. 13686 匿名さん

    つくばの転入超過数の大半は若い世代ですね。
    65歳以上の割合は少ないようです。

  317. 13687 匿名さん

    つくば市は普通の都市ではありません。
    それどころか、
    針が振り切れるほどの特異な都市なので、
    駅前再開発も"普通"を目指す必要はないのです。

  318. 13688 マンション掲示板さん

    >>13684
    些末な話だけど、引用するときは
    c?Google Mapを消さない方がいいらしいですよ。ここなら関係ないか。

  319. 13689 匿名さん

    >>13675 匿名さん
    町村部門では、軽井沢町に次いで阿見町が2位みたいだ。意外だね。

  320. 13690 匿名さん

    転入超過数全国トップ5はコロナ感染爆発中で緊急事態宣言。
    Top10入りおめでとうのつくば市も茨城県内ではコロナ感染断然トップの街です。

  321. 13691 通りがかりさん

    学園都市としての魅力を最大限活かしたいですね。ドローン、ロボット、自動運転など最新技術をとことん活用する実験都市にしてほしい。
    それがつくば市の存在なんじゃないでしょうか。
    なんか普遍的な街になりつつあるのがヤダ

  322. 13692 匿名さん

    別にコロナを恐れて逃げ回ることで起きてる人口移動じゃないでしょう。
    しかし、コロナによるコロナ後の社会変化を見据えての動きは見受けられる。
    今よりちょっと都心から離れてもいいかなって思えるところ、
    そこに、つくば市がちょうどハマったんでしょうね。

  323. 13693 匿名さん

    >>13684
    些末な話だけど、引用するときは
    距離を示すスケールを省かないようにね。

    因みにこの地図では中央通りがぴったし1kmです。
    つくば駅から筑波大学の中央までは5km、秋葉原から四谷の距離です。

    大学生が住むエリア等と連続性を考えるのなら学生数をいまの10倍にするほうが現実的です。

  324. 13694 匿名さん

    >>13683 匿名さん
    経営は非常に困難だと思うけどミニシアターだったら場所はとらないし他とは被らないので良いかもしれませんね。

  325. 13695 匿名さん

    >>13691
    セグウェイも。
    科学都市つくばを長年アピールしてきたセグウェイを外しちゃいけない。

  326. 13696 匿名さん

    筑波大生は自転車でイーアスやトライアルやテクノパーク桜あたりまでは余裕で行動範囲内。
    つくば駅ももちろん今でも行動範囲内。
    これから北側の再開発で新たな街が稼働すれば、ペデが整備されてますし、今よりも来る人は増えるでしょう。
    都内と比べる意味はありません。
    都内ではこれだけ離れれば別の駅や街があります。バラけるのは当然です。

  327. 13697 通りがかりさん

    つくばらしく、田舎らしく、行けばいいでしょう。

  328. 13698 匿名さん

    成長を続ける
    マイナス成長が基本の今は時代では、
    それだけで人を集める理由になる。
    ここは強気な再開発をしてもらいたいです。

  329. 13699 匿名さん

    >>13682 通りがかりさん
    その通りです。
    駅の集客性を一つの駅前商業施設が
    独占的に囲い込んでしまうと、
    その先の発展が難しくなります。
    なのでイーアスは駅から少し離してありますね。
    もしあの施設が駅前の土地を独占していたら
    ホテルやテナントビルやマンションなどは、
    出来なかったと思います。

  330. 13700 匿名さん

    TX沿いを見ていても結局茨城は茨城です。
    守谷もそう、みらい市もそう、いくら頑張ったって埼玉や千葉にはなれない。
    結局は田舎なんです。いくら足掻いたって首都圏にならない北関東。

  331. 13701 匿名さん

    逆でしょう。
    千葉埼玉みたいにしてはいけないのです。
    あのような街づくりをしてしまっては、
    首都圏の業務核都市としての存在感は失われていきます。
    大学や研究機関、持っているものフル活用して
    いかに埼玉や千葉と同化させないか
    寧ろそれがテーマです。

  332. 13702 匿名さん

    電気自動車などEV整備をしても良いのになー。テスラの高速充電器もないし。
    最近、道路に充電設備を作るっていうニュースがあったけど、そういうのにつくば挑戦してほしい。

  333. 13703 匿名さん

    >>13692 匿名さん

    同感です。

  334. 13704 匿名さん

    その地域の教育環境は、嘆かわしいことかもしれないけど、その地域の所得水準と連動してるのが現実。今回のコロナで注目されてる首都から5、60キロも離れたあたりというのは、現実として所得水準がかなり低い、なので、本来ならあってはいけないことかもしれないけど、教育環境は、都会から越してきた人には少し気になる状況かもしれません。
    しかし、その中で、つくば市というのは突出して所得水準が高い。教育環境が良いのも容易に想像できる。
    医療などもそうだけど、郊外移住で気になる部分をクリアしているのが、この首都からの距離圏でつくば市ぐらいしかなく、それが、今、つくば市に人気が集中してる理由なのかもしれませんね。


  335. 13705 匿名さん
  336. 13706 匿名さん

    つくば市のコロナ感染者数は茨城県では断トツといえ1年間でたったの500人。
    医師の数は1000人を超えるから平均すれば2人のひとりの医師はコロナを診たことはない。
    医師や教師の感染者数も10人くらいだから都心地区に比べりゃまあ穏やかに生活ができる、といことか。

  337. 13707 匿名さん

    >>13705 匿名さん
    ここにその記事を貼るというのが
    どういう意味なのか理解できない

  338. 13708 匿名さん

    コロナ感染症は医療者やベッドの数で判断しないほうが良いよ。都内に比べて、重症患者を診療することが出来る医療者やベッドの数はかなり少ない、医療過疎地であることは間違いない。
    都内に比べれば人の移動は満員電車じゃなかったり、田舎特融の監視社会が多かったりで感染者数が比較的少なくなっていることが患者数がそれほど多くない理由なんだと思うけど、この程度の患者数で推移してくれれば何とか乗り切れるね。

  339. 13709 匿名さん

    つくば市の病院は近隣からも患者が来るということはあるが、人口1千人当たりの医師の数は477.6人(H25)。
    全国平均が200人程度だから医師の数は多いですよ。

    筑波大付属を含め、大きな病院が多いですからね。

  340. 13710 匿名さん

    人口1千人当たりの医師の数が477.6人というのならつくば市の医師の数は1万2千人か。コロナが今の10倍になってもへいっちゃらだな。でも、ワクチンは医師が最優先だから全部に注射するのは大変だね。

  341. 13711 匿名さん

    人口の4割が医師って一体どんな街だろうと想像しつつ…

    つくばは大学、公的研究所、製薬会社が多数あるため、研究しかできない(悪口ではない)医師免許保有者もかなりいるかと思いますので、やはり数だけでは全国平均との直接比較はできないでしょう。

  342. 13712 匿名さん

    >>13710
    10万人の間違いです。
    失礼しました。

  343. 13713 匿名さん

    いい加減な奴だな

  344. 13714 マンション掲示板さん

    別にいいじゃない。そんな厳密に精査してから書き込むような場所じゃないのでは。
    それより家にあったパークハウスのチラシ、捨てる前に見たら、開発前は森だらけなのが改めてわかった。

    1. 別にいいじゃない。そんな厳密に精査してか...
  345. 13715 匿名さん

    >>13714 マンション掲示板さん
    森を大量に破壊して生まれた学園の森って皮肉だね。

  346. 13716 匿名さん

    >>13709 匿名さん

    筑波大学ってつくば市だけ見ているわけじゃない。茨城県全体の患者を引き受けているのですよ。そもそも県北は集中治療できる病院がほとんど無い状態です。県央、県南まで患者を搬送してきているし、県南だって軽症をみることが出来る病院はいくつかあるが集中治療ができる病院は少ない。

  347. 13717 匿名さん

    >>13716
    詳しい統計情報は
    https://www.jmari.med.or.jp/research/research/wr_613.html
    にありますね。

    つくばの二次医療圏(つくばと周辺自治体)でみると人口10万人あたりの医師数は394(全国平均269)で医者の数ははやり多い。
    ただ、県内の他の二次医療圏はいずれも平均未満なのでその分実効的な人数は減ってしまうということでしょうか。

    つくばだけ良くて喜んでる場合じゃないというのが現実ですかね。

  348. 13718 マンション検討中さん

    >>13714
    盛大に森林破壊してますね。

  349. 13719 通りがかりさん

    レンタル自転車欲しいな。
    あちこちコンビニにおいて欲しい。

  350. 13720 マンション検討中さん

    >>13718 マンション検討中さん
    研究所が出来る前はどこも似たようなものでしょう。
    筑波大はぬかるみだらけで長靴必要だったという話ですし。

  351. 13721 匿名さん

    どうせいつものあれでしょ。
    つくば駅前の再開発に失敗してほしいと願う人でしょ。
    駐車場だらけにすればいい
    戸建て敷き詰めればいい
    森を残せという声が大きくなって反対運動が起こればいい

    とにかくうまくいって欲しくないんですよ

  352. 13722 匿名さん

    また出ましたね。何でもかんでもつくば駅周辺の開発の阻害と結びつける。
    もはや妄想のレベルですね!

  353. 13723 匿名さん

    つくば駅周辺の何でもかんでも開発はもはや妄想のレベルですね。たしかに国、県、市やURといった官と民間の大きな勢力がお互いを利用してお仕事を勧めるうえで妄想は必要です。ですが、つくば市に求められるのは現実感でしょうね。

  354. 13724 匿名さん

    >>13723 匿名さん
    夢見させる

    現実論者の批判を食らう

    「後ろ向きな一波に素晴らしい未来を邪魔された!」

    「いやいや、無理筋なことを夢語られても」

    の繰り返し。永遠に近寄らない溝。

  355. 13725 匿名さん

    お役所は夢見がちのひとが予算獲得に熱意があって、というより予算獲得が趣味になって、とても元気です。
    そういう元気なひとは出世もします。スーパー公務員は市民にとって屁にもなりませんがお役所にとって宝です。

  356. 13726 匿名さん

    夢をみて、それを実現させるために頑張らないと明るい未来がないことも事実。
    私の働く業界(研究と実践が同居する業界ですが)も、現実ばかり言っている人ではなくて夢をみて頑張る人が新しい何かを勝ち取って輝いてる。

    「夢をみる人」を否定するのはどうかと思うよ。
    でも、改行さんの夢は少し妄想になっているようにも思えるし、文章自体も好きにはなれないんだけど。

  357. 13727 匿名さん

    >>13726
    全くの同感です。現実主義という名の悲観論だけ述べて批判するのは、あまり前向きではないと思いますが、某氏の根拠レス妄想はご勘弁願いたいのが本音です。

  358. 13728 周辺住民さん

    https://newstsukuba.jp/29188/02/02/
    ちょっと情報が出てきました。素直に楽しみです。

  359. 13729 匿名さん

    つくば市もっと発展してほしい。
    活気のある街に。
    純粋に。無理何でしょうか。

  360. 13730 マンション検討中さん

    つくばの魅力を教えてください

  361. 13731 匿名さん

    なるほど、
    一階はデパ地下みたいになるのですね。
    それは良さそうですね。
    2階の家電と家具も気になりますね。
    どこなんだろう?
    県内初出店も多いみたいなので、
    思ってたより良さそう。

  362. 13732 匿名さん

    クレオ3階にMRらしきものが見えます。
    商業スペースに広大なMRを置くということは、店舗を埋める自信がなかったのでしょうか。
    4階より上のオフィス区域にして欲しかった。

  363. 13733 匿名さん

    MRというのは、モデルルームとかの略でしょうか?モデルルームなら恒久的なものではないからまだ良いのではないでしょうか?
    略語って難しいですね。

  364. 13734 匿名さん

    あとは駅北の商業ビル計画地に、
    どれぐらいの店が来るかですね。
    それが出そろえば、イーアスやイオンモールよりも店舗数の多い商業集積地となるので、
    一帯は、つくば市で買い物といえばココって感じの場所にはなっていくと思いますね。

  365. 13735 匿名さん

    >>13731 匿名さん
    家電+家具と聞くと、ヤマダ+大塚家具が思い起こされます…。
    ヤマダはつくばにはもう十分あるので、個人的にはビック+高級家具のセレクトショップ、みたいなのだと嬉しいです。

  366. 13736 匿名さん

    >>13731 匿名さん
    家電はノジマじゃないでしょうか。
    イーアスも守谷もららぽーとも流山SCもノジマですよね。
    家具がセットなら、大塚家具と提携してるヤマダ電機でしょうか。

  367. 13737 通りがかりさん

    三菱UFJ銀行が来てほしい。
    柏駅まで行くの面倒。

  368. 13738 匿名さん

    銀行に毎日行くわけではないだろが

  369. 13739 通りがかりさん

    ビックとヨドバシはJR沿線しか進出しないイメージです。実際に電気屋がつくば駅にあって、大きめのケーズが研究学園にある状態で、需要ありますか。だけど水戸駅のビックカメラは成功してるから大丈夫かな。

  370. 13740 匿名さん

    三菱UFJ銀行に借入でもあるんじゃん

  371. 13741 ご近所さん

    エディオン、ロピア、らしいよ

  372. 13742 通りがかりさん

    >>13741 ご近所さん
    ほんとですか。うーーーーーーーーーーーん。
    あの地区に激安スーパーは、どういう戦略なんだ。

  373. 13743 匿名さん

    あれ?カスミでなかったでしたっけ?
    キュートにもプルシェがあるから、はてなマークでしたが…
    成城石井とかにしてくれーってもう遅いか

  374. 13744 マンション比較中さん

    13741ですが、某SNSの情報です。間違ってもご容赦を。
    激安スーパーは微妙。ただ、学生は呼べるし、周辺スーパーとの差別化を考えているのかかなとも思う。デパ地下型の食の専門店街とやらに期待します。

  375. 13745 匿名さん

    ロピアはレジェイドのコンセプトに合わなさすぎて、エスコンが承知するとはにわかには信じがたいなぁ。
    エディオンは普通にありえるかな。

  376. 13746 評判気になるさん

    https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ021B20S1A200C2000000
    ヤマダじゃないですかね。
    しかし近くに大規模ケーズがあり、ハウスメーカーもたくさんある状態で大丈夫なのでしょうか。
    個人的にはヤマダよりビックやケーズ選びますし、大塚家具は.................。

  377. 13747 匿名さん

    警察がきれいな更地になりました。マンションとかにしてくれーって思います。とにかく人を集めないと。

  378. 13748 eマンションさん

    >>13747 匿名さん

    マンションにするならせめて一階はコンビニやスイーツとかの店舗をしっかり入れて欲しい。
    あのあたりはコンビニ少ないし

  379. 13749 名無しさん

    >>13742 通りがかりさん
    どこにでもあるカスミより集客力は大きいでしょうね。
    肉に強いスーパーで惣菜も充実している様なので普段使いに便利そう。

  380. 13750 匿名さん

    >>13747 匿名さん
    県有地の商業地なのでマンションにはならないです

  381. 13751 匿名さん

    どうしていつも断定的なんだろう。
    「県有地の商業地なので、マンションにはならないと思います」
    なら批判は受けません。
    なぜって聞かれると、またカオスワールドが展開されるので皆さん触れてはいけません。

  382. 13752 マンション掲示板さん

    ロピア、神奈川で使ってましたが、そんなに安いかなと思いました。こちらの小売も十分安いお店多いですからね。
    いずれにしても少し高くていいものを買いそうなレジェイド、プラウドを買う客層はかなりズレてそうですね。
    テナント料が高めでしょうから、どんな感じになるのか予想がつきませんね。

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