つくば市の都市計画について語り合いましょう

理想先行だから根回しできないのではありません。単に口が軽いだけです。ふつうのひとはアイデアを口に出す前に頭に一度ストックし推敲します。状況を判断し口にします。どうもその習慣がないようです。その性格が露呈したのは４年前の成人式だったと思います。

またこういうこと書くとあーだこーだ言われそうだけど、状況を判断しない口の軽さの実績の一例。
　
市長退職金は制度上廃止するのは極めて困難なのに、よく調べもしないでなのか、知ってて確信犯なのか、3期分の廃止を公約に掲げておきながら、3年半後に「制度上無理でした」と公約差し替え。
　
西武跡地に科学のキッザニアを！
総合運動公園完全解決に向けた返還交渉
・・・以下略。

>>13361 通りがかりさん
無電柱化なんて新しく分譲される広い分譲地だけで既存の住宅街の電柱を引っこ抜いて電線の地中化する様なことはやってないでしょ。
一低でも互いの家の距離、道路の幅は電柱が倒れて大丈夫なほど広くもないし、災害に対してはやらないよりやったほうが良い。
費用もデベ、最終的に購入者もち。

ここに無電柱化の話を出すのはピント外れですよ。

>>13361 通りがかりさん
防災拠点、防災倉庫の詳細が知りたいですね。
例えば、水や食料なんかを防災倉庫に貯蓄しても実際には市内各所からは遠くて使いにくいし、ここが火事にでもなれば全滅する。近隣の小中学校に倉庫を作った方が素早く対応できて良い気がするし、批難だって小中学校などに避難でしょうね。
使い道のない土地も売却したくても頑固な市議が拒否するから出来なくて、困ってしまったので捻りだした案にしか見えない。

何年も塩漬けして無駄に利子を払うくらいなら、市民投票で「売却」「活用」を選べるようにしてほしいね。

こんなことで市民投票すんなよ。市議会があるだろうが。

>>13367 匿名さん

塩漬けにしてるのが市議会なのに、任せられないじゃんか

この問題の委員会の議長はクズだね。３月までに意見をまとめるはずだったのにコロナを理由に市議選後に先延ばし。伸ばし過ぎだよ。市議会はちゃんと仕事して下さいよ。

話の流れをぶった切ってすみませんが、前に話題に上った春日一丁目官舎跡地で、大きな基礎杭を打ち込んでるのを目撃しました。
戸建てならあんな立派な杭は必要ないと思うのですが、まさか戸建てじゃなくてマンション？

>>13370
あそこはまだ解体作業中だと思うので、打ち込んでいるのではなく、古い杭を抜き取っているのではないでしょうか？
解体前の官舎は8階建てと13~14階建てがあったかと思います。

あの場所は戸建てよりマンションや６階立てくらいのビルのほうが街並みとしては良いかもしれない。

>>13370,13372
既に書かれている通りで基礎杭の抜去です。
戸建以外はたちませんのでご安心を。

今は流山おおたかの森の建設ラッシュがすごいな。ダイワもそっちに力を注いでる印象がある。つくばはイーアスあるし、まだまだ吾妻2は塩漬けでしょうね。

高さ18メートル以内なら共同住宅も可能ですよ。春日。
解体をやりながらの地盤調査は
どこもやってますから、
いまもしボーリング用の重機が入ってるなら、
単なる戸建て街ではないかもしれませんね

>>13375
いやいや、そういう建てられるとかという話でなくて、買主である積水化学もといセキスイハイムの人から戸建分譲地と聞いてますから。
変な妄想を膨らませないでください。妄想癖は例の人か…

>>13376
変な妄想を膨らませないでください。

>>13371 匿名さん
13370です。
古い杭の抜去にしては妙にきれいな杭だったのと、しばらく見ていたらどんどん下がっていったので、打ち込んでいたのかと思いました。
その後周囲の人に話したら、ボーリング調査用ではないかと言われましたが、戸建てを建てるのにそんなに深くまで調査するかなあ、とのことでした。
積水は朝霞のような例もありますし、戸建て＋マンションの可能性もあるのかと。

https://heimsuite.com/asaka/index.html

>>13377
おやおや、それとも何か別の情報がおありですか？情報の確度の問題ですが、何かご存知ならきちんと記載を。
●●が建ったらいいな、建つのが当然というのは、(考えるのは自由ですが)想像妄想の世界です。

(考えるのは自由ですが)想像妄想の世界のあしたが見えるまち。つくば

まあ、戸建とも集合住宅ともたしかな情報はない訳だから、建築計画が出るまで待ちましょう。

なんだか並木のカスミ+ショッピングセンター予定地ストップしてるみたいなんですが、状況ご存知の方いらっしゃいますか？

警察署解体事業の注文者は
茨城県警になっていましたので、
あそこは県有地のままですね。
よって、
マンション業者に売却することは無いでしょうね。

特別県営春日アパートと同じようなものはどうかな。特別県営竹園アパート。

更地にしてから売るんだよ。
警察署は、機密保持の関係上、元警察署だった建物をつけたまま売ったりしない。

某氏によるアホみたいなコメントは置いておいて…
一般的には公有地はまず庁内(県の組織)で利用意向を確認、なければ今度は市町村、国にとりあえず利用意向の有無を確認(有償での売買となるため、既に計画がなければ普通はスルー)、その後入札で売却という流れになります。
然るべき期間を置いたのち売却されると思います。売却にあたっては用途など特段の制約はありません。

どこに売却されるか楽しみですね。
つくばエクスプレス沿線開発地でも、
商業地は商業利用事業者に、
住宅地は住宅開発業者にという感じで、
市の都市計画に則って適切に売却をしているようなので、
商業地である警察署跡地も、
マンション事業者には売却されることはないでしょうね。

>>13388 匿名さん
そのすぐお隣の「マンションにしたくない」という市の意向のあったURの土地がタカラレーベンに売却されたのがつい数年前のことですが。
価格次第ではマンションデベに売却される可能性も普通にあるでしょう。

つくば、寒くなりましたね。皆さんお身体気をつけて。

>>13389 匿名さん

売主が自治体の土地とURの土地の違いはあるのでは。
自治体の意向が反映される相手に売るの可能性は高くなると思うが、どうだ。

研究学園の駅前商業地はURの分譲でしたね。
でも県は誘致施設用地などを手っ取り早く住宅用に分譲したことは基本ないですね。

万博駅周辺の誘致施設用地は、
時間をかけて研究所用地などとして分譲していますね。
住宅用地としてならもっと時間をかけずに
売り切ることができたでしょうが、
県は基本的にそういうことはしないですね。

人が賑わい、金が動き、皆んなが愛着をもって永住を決意できる様な街になればいいですね。いつか。

県や自治体はただ手順通りに売るだけ。

しかも市の土地ではなく、県の土地。
公共利用がなければ普通に価格で決まります。
つまり売り渋りとかはありません。

単純にマンション供給戸数が増えて、マンションが売れない状況と考えられれば入札価格が下がり、マンション以外になるかもしれませんが。今あそこに事業者が作りたい住宅以外の用途にどんなものがありますか？
いずれにしても、TX沿線の誘致関係とは全く関係のない跡地売却ですから、手順通りに競争入札されるだけです。個人的には十中八九マンションになってしまうと思います。

>>13395 匿名さん
跡地売却だろうがなんだろうが、
都市計画に則った売却を県はしますよ。

だからこそ、イーアス北の土地だって、
ずっと保留し続けているのです。
都市計画無視ならとっくに売却出来てますよ。

つまり、もし警察署跡地を売却するのであれば
都市計画に則った開発事業者が現れるまで
売却することはないです。
保留地のままですね。

県が近隣商業地域を売却したときの入札事例
https://www.pref.ibaraki.jp/eigyo/takusei/takuhan/documents/kobokaishi...

入札参加資格のところを見てください。

どこでも良いから
高い金額を提示したところに土地を売却しますなんていう売却の仕方ではありませんね。

市は市の発展を目指す
県は県の発展を目指します。

つくば市は茨城県です。
ということは両者とも目指してる方向性は同じです。
都市計画に則り適切な場所に適切な機能の誘導を図る。
それが、
市の発展、県土の発展に最も効率的且つ効果的なんですね。
茨城県はライトオンビルの空きフロアに
企業を連れて来ましたから、
あの土地に関してもそのようなことを考えてる可能性はあるでしょうね。

>>13398
ですから、新しく開発するTX沿線地区は誘導すべき施設などをロットごとに決めているのですが、単体の跡地の場合には全く違うと言っているのです。
これ以上は結論が出ませんからやめましょう。
余程自信がおありのようですから、売却時に商業施設の縛りがあって住宅が建てられないように(努力目標ではなくて)制限があれば、あなたの勝ち、私はここから退場します。そうでない場合は、よろしくお願いしますよ。

>>13400 匿名さん
誘導すべき施設を決めてるわけではありません。
どこにどのような機能を誘導するかは
都市計画で決めてあるわけです。
で、県は、それに則った売却先へ売却しているのです。
よって、金額がすべて、
高く売れるならどこでもいいという考えは県にはありません。
だから入札資格で制限を設けています。
単に、"より高く売る"ことだけが目的ならば、
制限をかけずに広く募集をかけるはずです。

都市計画上商業地である、
こちらの県有地もマンション業者に売却することはあり得ません。
商業地というのはその街の核です。
核は核としてしっかりその役割を果たさせることで、
発展効果は周囲へ着実に波及するわけです。

>>13401 匿名さん
都市計画上の「商業地域」はマンション建設を制限するものではありません。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/jigyosha/machinami/toshikeikaku/tsukuba...
あの辺り一帯のマンションはどれも商業地域に建っています。

そして例示された島名地区の土地は県施行事業の一部です。
https://www.pref.ibaraki.jp/doboku/urado/jigyo/shimana_seko.html
入札制限はこの事業に基づくもので、都市計画上の「商業地域」であることとは一切関係ありません。
>>13400さんの仰る通り今回の警察跡地にも全く関係のない話。「マンション業者には絶対に売られない」とする根拠は何もありません。

>>13402 匿名さん
施工主体が県の万博記念公園駅周辺だけではないです。
研究学園のイーアス北側に広がる空き地
あれも県有地です。
都市計画上は誘致施設用地で準工、容積率200%。
住宅開発は普通に可能です。
可能なのに県は住宅開発業者に手っ取り早く売却するということは考えていません。
それはなぜかというと、
県や市にはURと違い、
"税収"という観点があります。
売却して売却益を得てそれで終わりではありません。
商業・業務機能が誘致できる可能性のあるところは、
そういう機能を誘致し、より高い税収を得るということを考えます。
売却時のみの売却益だけを考えてるわけではないのです。
基本的にはなんでもつくれる商業地ですが、
県や市の土地に限っては商業地には商業・業務機能
の誘導を図るというのが基本的スタンスです。

イーアス北側の土地のことなんて誰も言及してないのでは…ちょっと話が飛躍していて何を仰っているのかよくわかりません。

「茨城県は県の発展を目指し、都市計画に則り適切な場所に適切な機能の誘導を図って、ライトオンビルの空きフロアに企業を連れて来ました」ということですが、市民の目線ではライトオンのようなお店の方が遥かに良いと思います。土日の駅前は明るく人の流れがあったほうが良いと思います。

>>13404 匿名さん
県有地を県が分譲する際の話ですよ。
飛躍ではありません。

イーアス北側の土地は、イーアス側をサイバーダインが66億円で買って、もう5年くらいだっけ？
早くサイバニックシティを建てて、税収に貢献してくれらといいですね。

市原病院北の運動公園用地も早く売っぱらって固定資産税が入るといいですね。
今のまんまじゃ利払いと税収ゼロの二重苦ですよ。五十嵐さん、ゴーゴー。

>>13407 匿名さん
つい10日前に26億減資するIR発表したばかりだからね。税収貢献どころか資本金1000万にしちゃう予定だから、つくば市としても大幅税収減だね。

>>13409 匿名さん
資本金一億以下の中小企業になって赤字決算だと、むしろ前年度分の法人税から還付してもらえるのかな？
つくばにとって貴重な企業であることは間違い無いが、サイバーダイン-大和コンビで都市計画に関わる場合は、あまりいい印象は無いな…

>>13402 匿名さん
13400です。ありがとうございます。
13401さんは『明文化はしないけど、絶対にマンション業者には売らない』という謎の妄想があるみたいなので、議論にならないと思います。
>>13401 匿名さん
役所が明文化されていないことを適当なさじ加減で不当に安く売ったら裁判になります。都市計画は縛りにはなりません。役所の大前提は公平性の確保ということで、法律などに従ってある意味杓子定規に動きます。

>>13411 匿名さん
都市計画の決定は県も関わっています。
県は決定機関の一つです。
あの土地は商業業務機能を誘導すべき土地という認識で市も県も一致してますよ。

よって、あの土地の入札参加条件は、
商業業務利用ということになります。

>>13411 匿名さん
都市計画に反する売却こそが
適当なさじ加減の問題ある売却ということになるかと思います

>>13412 匿名さん
わかりました。私は売却の時期も知っていてまだかなり先ですが、こうしましょう、
入札参加条件で住宅不可となっていたら私は永久にこのスレから退場します。住宅を禁止していなかったら、退場お願いしますね。

分かる方がいたら教えてください。
竹園高校を除いた公立高校だと主にどこに行かれるんでしょうか…

>>13414 匿名さん
たぶん、メンタルが弱ってるからよく寝た方がいい

改行さんが退場になっちゃうな。
可哀想に。

>>13416 匿名さん
むしろ改行さんは、都合が悪くなると逃亡する癖があります。そしてまた同じことを繰り返す。闊達な議論は構わないが、妄想による連投はもはや有害です。
https://www.pref.ibaraki.jp/somu/kanzai/koyu/nyusatsu/flow.html

>>13415 マンション検討中さん
土浦一高、二高

>>13418 匿名さん
いや、2人ともよく寝た方がいいと思ってる

>> 13419 通りがかりさん
ありがとうございます。もう少し偏差値下げるとどこになりますか…？

>>13421 マンション検討中さん
Google 先生に聞いてみような。

茨城県の高校偏差値ランキング 2021
https://xn--swqwd788bm2jy17d.net/ibaraki.php

それは調べた上でです。
来年つくばに転勤になりそうなのですが、どこの高校も遠いと感じたので聞いてみました。

この手の話題に相応しいスレがあるので
そちらへどうぞ

高校生の体力なら自転車１時間はそんなに遠くありません。冬は夜暗く不安ですが慣れれば大丈夫。つくばの道は平坦です。

>>13423 マンション検討中さん
偏差値ランキング調べて「どこも遠いなぁ」「もっと近くに無いかなぁ」
↓
美容室や歯医者じゃないんだから・・・。

>>13409 匿名さん
五十嵐さんは2年前のクレオ株式会社の説明の際にサイバーダインが出資してくれるって言ってませんでしたか。

高校の話を急に持ち出して来て、
土浦の話をして、最終的にはtx土浦延伸の話をしだすんですよね。
ここで何度も見ましたね。
北延伸はもういい加減諦めましょう。
知事も全否定してますから。

土浦学園線と学園東大通りの交差点にある
竹園3丁目の公務員宿舎の解体工事が始まるようですね。
こちらは売却先が決まったのでしょうか？
大通り沿いは戸建て禁止ゾーンなので
売れたとなるとマンションの可能性が高いですね。
しかし、関東財務局の土地ではないので、
情報が分からないですね。

竹園第四地区地区計画によると、
中高層専用住宅用地が3.3haなので、
もし全てがマンション開発ということになると、延べ床面積がだいたい8万m2弱で、
総戸数は700戸前後の大規模開発になりますね。

失礼。
うち南側の約7千m2は筑波大の土地でしたね。
いま工場フェンスで囲まれようとしてるのは、
その土地を除いた約2.6haなので、
マンションにすると、
延べ床約6万の総戸数500戸強って感じかな。

>>13429
NTTの土地ではなくてでしょうか？
住所わかりませんか？どこのことを仰っているのかわかりません。。

>>13423 マンション検討中さん
高校生ならかえって遠いぐらいの方が気晴らしできていいじゃないの。帰りとか友達と寄り道したりいい思い出だよ

吾妻１?１?１は今日入札です。果たして。

>>13427 匿名さん
彼の夢を信じた時点で負けw

西武跡地
総合運動公園完全解決
退職金3期分廃止

結局都合の良いように言い訳して終わり。

>>13434 周辺住民さん

公示日：令和2年12月25日
入札受付期間：令和3年1月21日～ 令和3年1月29日
開札日：令和3年2月16日

>>13432 匿名さん
竹園第四地区　地区計画
https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

この地区の土浦学園線に面した土地のことです。
現在、工事用のフェンスで周りを囲み始めました。

私も見に行きましたが、あれは元NTT宿舎です。
竹園再開発事業？だったかが恐らく転売目的で保有していたものの、ずっと置いてありました。毎年かなりの固定資産税を払っていたと思いますが…
例の会社は2020年10月に都内の不動産会社に会社ごと吸収合併されており、その後動きがあったようですね。
何か(集合住宅？)ができる兆しですかね。まずは解体のための伐採が進んでいるようです。

NTTの宿舎は学園地区の中でもかなり最初の頃から建っていた建物の１つです。耐震などの問題がありますが、廃止直後は公務員宿舎と比べると比較的きれいな状態でした。

そうでしたか
10月に吸収合併されたんですか
貴重な情報ありがとうございます。
ここは近鉄不動産の土地のちょうど2倍ぐらいだから、単純計算で総戸数も2倍とすると、
だいたい640戸ぐらいのマンションになるのかな

すみません、合併は8月だったようです。
https://www.google.com/amp/s/jpn.cn.com/6050001040092
エスエープランニングという会社の素性はわかりませんね。
誰か登記とりませんか笑？

NTTの跡は汚らしいどすえ。松林が病害虫にやられ枯れたまんま。車道に倒れ掛からんばかりで危なー。
主要道路の大きな交差点の角っこに廃墟は街の品格を損ねるので早く何とかしてほしいですえー。

つくば市議会のやり取りが鮮明でとても良いレポートですね。
https://newstsukuba.jp/28452/25/12/

あの土地なら、大規模マンションにして、
定住人口増やすのは全然良いと思います。
ああいう少し駅から離れたところにマンションを誘導するためにも、
駅近くのコアゾーンは、商業業務機能で固める必要があるでしょう。
それが住宅需要も商業需要も最大限取り込むことを目指したこの都市計画で目指すこの都市の理想の形。
言い方を変えると、もっとも税収の得られる都市の形だと思います。
駅周辺を住宅で固めてしまっては、
その周りには何も誘導出来ずこじんまりとした
低税収の住宅都市になるだけです。
県もそのことは十分に理解してるはずなので、
希少性高い駅近商業地を自ら住宅開発業者に売っ払うなんてことは絶対にしないでしょう。

>>13413 匿名さん
警察署跡、マンションを禁止せずに売却される点につき御同意頂きありがとうございます。

ちなみに万博記念公園駅近くの用途地域が近隣商業の県有地では、
すべて"戸建て住宅不可"を入札参加条件としています。
https://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/jigyo/bk/msite.html

都市計画法上では戸建てもOKな用途地域ですが
県はあえて制限を設けています。

つくば駅周辺を、スマートシティやスーパーシティにするべく率先して動いてる県が、
希少性高い駅近商業地を
今、住宅開発業者に売ると思いますか？
入札参加条件も無しに
売るわけないでしょう。

>>13445 匿名さん
了解です。返答がなかったので確認したのですが、入札に住宅不可の要件が入っていなければこのスレから出て行ってもらえるということで安心しました。

>>13442 匿名さん
>>まちづくり会社の出資者は、市が6000万円を出資するほか、沼尻産業、関彰商事と、AIのベンチャー企業LIGHTz（ライツ）が各3000万円を出資する。ほかに数社が出資予定で、資本金計2億円と7000万円の融資を受けて資金計2億7000万円でスタートする。ただし7000万円の融資の保証や担保等をどうするかについて市は明らかにしなかった。

五十嵐市長の選挙を強く応援していた沼尻さんが出資するならうまくいくのではないでしょうか。

>>13446 匿名さん
粘着キモい

>>13446 匿名さん
住宅不可の要件どころか、プロポーザルか何かで
もっと厳しく審査されることでしょう。
県や市にとっては売却益だけではなく、
売った後の税収という観点があります、それも、
単に、この土地が稼ぎ出す税収という意味ではありません。周辺への波及効果も考慮しつつ、
街の価値を高めるようもの、より売れる街へと価値を底上げしてくれるようなものを誘致しようとするはずです。
そういう話が県に来ない限り、
入札自体行われないと思います。
だいたい県有地の入札というのは、
まず、売却条件を満たしたところから話があって、
"他に無いですか？"という意味の入札ですからね。
そういうところが現れない限り入札は行われないと思います。
それはtx沿線開発の県有地も同じです。

>>13447 匿名さん

サイバーダインは？
クレオの株式会社のとき、五十嵐さんは「サイバーダインはカネ持ってんから」と言っていました。

沼尻さんは？
４年前の市長選のときも五十嵐選挙の顔じゃなかったかな。市長と結びつきが非常に強いお方ですね。
五十嵐市長の政治資金報告書にも多額の寄付が記載されています。

>>13448 匿名さん
粘着と言われても結構、数年来の宿敵ですので。
根拠のない妄想を繰り広げ訂正不能、結果的に間違っていてもまた妄想を延々書き込まれるのです。
>>13449 匿名さん
プロポーザル形式でも私は退場します。明確な住宅の禁止の要項がなければ退場願います。約束するだけの自信はないのでしょうね。

感情的になってますね

>>13447 匿名さん

強く応援というか後援会長だからなw

結局「ともに創る」と綺麗ごと言ってるけど、”友と創る”街づくり。

>>13451 匿名さん
似たもの同士は犬猿の仲になりやすいのか

宿敵と呼んじゃうと同レベルになってしまうからそこは別の表現が良いと思うが、あの人の書き込みはいろいろな点で不快に感じる人は多いと思うよ。

断定的に書くならちゃんとした根拠は必要だが、関係無い第三者のパフレットや看板ですら根拠になると思っている様だし、具体的な問いには全く答えない。
たぶん永久に議論は成り立たないでしょうね。

この方は、つくば中心部に力を持って欲しくないんですよね。
だから、つくばの各マンションスレで、
そのマンションの評判を下げるようなことを
多人数を装って大量に書き込んでいるんです。
気づいてる方は気づいてると思います。
要するにこの街がこれ以上売れてほしくないんですよね。
来年春開業が決まったトナリエの話題も一切ないです。
それもそのはずで、
この方はあわよくば開業を断念して欲しいとすら思っていましたからね。
とにかくこの街が発展していくのは
この方にとっては困るんでしょう。

逆にこの方があまり悪口を言わない地域は、
つくば市の北部や流星台あたりにかけて、
それから土浦市ですかね。
こちらの地域に対してはあからさまに擁護するコメントが目立ちますね。
おそらく自分の地元がそちら方面なのでしょう。
夢はTXを土浦方面に延伸して土浦を復権させること。
そのためには対等合併が必要。
だから、
合併推進派の市原氏を押し退けて当選した
合併反対派の五十嵐氏が嫌で嫌で仕方がないんです。
だから、つくば駅周辺が中心性を高めていくのを黙って見てられないのです。

発展してほしい、こうであったら良いという願望を書いても否定されることはほとんど無いと思いますよ。
根拠が無く断定的でそれに対する具体的な問いにも答えなければ追求されますよ。
ここは仲良しの閉じた掲示板でも無いのでおかしな点があれば突っ込まれるのは当たり前。
批判的意見が気に入らないなら書かないほうが良い。

批判される原因を理解せずに多人数をよそおうだとか、発展していくのが困る人だとか、その類いの妄想を何度も書くのも気持ちが悪い。

>>13458 職人さん

多人数を装うというのは
あなたのことです。

>>13458 職人さん
ありがとうございます。
私が言いたいことは正にそういう事です。

同類と呼ばれようが、構いません。
私か改行氏、間違っている方がここから消える、それだけです。

改行氏の多人数偽装は過去に何度も指摘されています。今さら何を言っているのでしょうか。

ずっと書き込みを見てきて気付きました。

TX沿線開発には否定的
でも何故か流星台あたりの開発だけは肯定的
あとは土浦市の旧新治村エリアとか
その先の土浦市街の北部エリア
この辺りへの強い思い入れがあるみたいですねこの方。

>>13459
私はここに書き込んだのは久しぶり。
住宅が可能か否かということは一切書き込んでいませんよ。

いずれにせよ匿名掲示板なので書き込み内容で議論、判断すれば良い。