つくば市の都市計画について語り合いましょう

>>12623 匿名さん

土地の価格が１％下がると６６００万円の損。１０％下がると7億円の損。
でも、売らなければ損失にはならない。しかし、使わなければこれも損失。
避難所、防災拠点、道の駅、市営墓地なんかで使おうよ、が市議会の考え。

>>12625
12623です。
ここにその市議会に同意する方はいるんでしょうか。売らなければ損失が確定しないからといって、そこにそもそも必要性がないのに土地があるから何か作ろうというのは愚か。
タイヤを間違えて買っちゃったから、タイヤを売ったら損するからと自動車を買うくらい馬鹿げていると思いませんか。避難所、防災拠点、市営墓地いずれも永続的に費用がかかります。その用途で取得していないのに活用しようというのは無駄の極みです。

あの土地は焦って売らずに
店舗以外の活用で20年の定借が良いでしょう。
つくば市は20年は成長を続けるでしょうから、
良い話が来るまで焦らず20年貸して待てば良いです。

定借20年といえば、研究学園駅前のサイバーダインが満期まで約6年ぐらいですね。
そろそろ、再びこの土地の利活用を考えなければならない時期に来ています。
地権者は3者かな？
まとめればクレオと同程度の延べ床6万㎡程度の開発が可能です。
これだけ駅に接近していて目の前に大規模公園が広がる土地は首都圏では他になかなかありませんね。
大和ハウスでもサイバーダインでも県でも市でも街づくり会社でもいいから、はやく協調して、全体計画を出してもらいたいですね。
個人的には県立図書館を核とした複合ビルがこの街には合ってるかなと思いますね。

駅の周辺にひとも車もいない。公園にひとも車もいない。こんな場所に図書館建ててどうすんのよ。

最近、全国的に駅前図書館はトレンドですよね。
最近の図書館は単に本を読んだり貸し借りする場所ではないようで、どちらかというと、
"本のあるサードプレイスづくり"という意味合いが強いのかなあといった感じですね。
大きな窓から見える景色にも気を配っていて、
中庭的空間をつくったり、植栽を施したり、
居心地の良いサードプレイスづくりを全国各地で駅前の土地で色々工夫しながらやっていますから調べてみると興味深いですよ。

この街には既に駅前としては極めて珍しい
広い緑空間が広がっているわけですが、
研究学園という名前の割に、
学術的なものが駅周辺に今のところ一つもないというのが寂しいですね。
もし、改札30秒の広々とした自然環境が前面に広がるところに、そういったテーマ性を持った空間が広がっていたら、それはこの街をイメージづけるのに素晴らしいサードプレイスになるんじゃないでしょうかね？

だから、ひとがいない、って、言ってるでしょ。

五十嵐さんもつくば駅前のクレオ株式会社に駅前図書館を造ることを提案しました。どうも最近、全国的に駅前図書館はトレンドですよね。五十嵐さんも駅前にすでに立派な図書館があることを忘れてしまいそのトレンドに乗っかろうとしました。 あの案がぶっ壊れてホッとした市民は少なくないと思います。

数年後には高校生もかなり増えるし、沿線に県立高校が複数欲しいところだな。

新設でも立地の悪いところの移転でもいいと思うけど

ニワトリが先か卵が先かみたいな感じで水掛け論なんだけど、人が集まる施設があるところに人ってくるんじゃないかな。今の研究学園北側は人が歩く要素なし。いなくても不思議ではない。歩行者をターゲットとした商店を作ろうとしているなら考え直したほうがいいけれど、公共施設は別では？
ちなみにここまで書いておいてなんですが、アルスの場所が好きなので移転はしないで欲しい。。

図書館というか、駅前に22時までやってくれる喫茶店があれば大満足なんですけどね。

>>12634 匿名さん
今建設中のビルの近くにも、
6階建て店舗付き賃貸の建設計画の看板が出ていましたね。
土地の面積からして駐車場の併設は
数台程度でほとんどないでしょう。
着実にそういうビル増えてますが、
一気に形成されるわけではありませんが
駐車場が次々転用されています。

>>12635 匿名さん
研究学園駅前公園は、つくば中央公園と同じく、
公園内にレストランや飲食店を設置できるようにした都市公園改正法の申し子的な公園と言えるでしょうから、カフェ程度なら公園内にもいくつかできるんじゃないかな。

土浦の図書館の際も今と同じ議論だったんだろうな。そもそも図書館なんて人が集まらないし、そんなものを人が集まらない駅前に持ってきてどうする？みたいな反対意見。
でも実際は意外と人は集まり、評判も悪くない。

今の図書館は嫌いじゃないけど、本の数は少な過ぎです。特に子供の本。子供の部門をクレオ内に移転させて、保育所とかも置いてもらえばどう？

図書館にひとが集まらんという意見は最初っからなかったと思います。
むしろ、図書館の集客力で駅前を賑やかにするというのが図書館建設の目的でした。
さて実際はというと高校生、特に、女子高生が多いようです。年配の方も目につきます。
つくば市民も図書カードを作れますし、本を借りることができます。
駐車場は平日ならいつも空いているようです。

子供の本は学校が充実しています。
あえてクレオに子ども図書館を造るより毎日通う学校の図書館を充実させるほうがベター。

駐車場は北２も南２も図書館から離れすぎ。
利用者は周辺の徒歩圏の住民に偏っていると思う。
地区別の利用者統計を出すべきでしょう。

図書館の集客力なんてほとんど期待出来ないでしょ。
利用者の目的、年齢層などを考えれば周辺の飲食店ならともかくクレオ規模の店舗じゃろくな足しにならないと思うよ。

ここで言うほど大半の市民にとって図書館なんて皆興味無いだろうね。

そんなごくごく一部の為に一等地に建てる必要ナシ！

>>12639 匿名さん
学校の図書館は生徒の親が整理整頓しなきゃいけないような代物だ。
しかも、良い本を各学校に揃えようとしたらそれこそ費用や手間も大変だ。幼稚園の子供たちの本も考える必要がある。
見渡す限りの本の棚から、子供が好きなだけ時間をかけて自分の好きな本を探す。そして本の世界に没頭する、そんな夢の場所を与えてあげることができるのは大人だけだ。しかもせっかくいい場所があったのにもったいないな。

独立した子供図書館は、私も要望しているが、石岡市に先を越されてしまった、県内初の独立型子供図書館、平成29あたりにできたね。つくば駅前に文化的なものを持ってくるのが無理なら、他の3駅のどこかでも良い。
コロナ以前、上野の国際子ども図書館へたまに子供と行ってたけど、ランチ食べられたり、小さい子供が休憩出来る場所や大人が学ぶ場もある。つくばだから、科学とからめるのも良いな。つくば市だけの財政で中途半端な物をつくるのではなく、県が動いてくれたらな。

センター地区のパブリックコメント募集があったときに、図書館からこども分野の機能を独立させてこども図書館を作るべきと送ったけど、同じような考えを持つ人は意外と多いんですね。
のんびり出来る明るい図書館で、持ち込んだお弁当が食べられる飲食スペースがあってそこで半日過ごせるだけで子育ての難易度ぐっと下がりますから…ベストでは無いけど、中途半端な施設作るより目的が明確で良いと思うな

国際子ども図書館の上野とつくば駅周辺じゃどんだけ住んでいるひとの数が違うんのよ。
そんな場所につくば市の財政だけで賄えないでっかい図書館造ってどうすんのよ。
アルスで十分。中央公園の立派な芝生でお弁当。食べたらまたアルスに。
センター地区に住むひとが味わえる文化的生活。つくばスタイル。

>>12643
4年前の選挙の時の五十嵐さんのアピールにはいま見返すと笑いを誘います。

<西武跡地に科学技術版職業体験型テーマパークに>
キッザニアのようなものを作って全国のこどもたちをつくばに呼び寄せます。こどもが
テーマパークで遊んでいるうちに、親が周辺の施設で買い物や食事、筑波山観光などを
楽しめるパッケージを用意することで市内全域の経済活性化へ

やっぱり子供たちだけで図書館に行くには、
駅前じゃないとダメですよね

駅なら中学生や高校生でもバスで行くこともできる。
調べ物をしたりするのに学校の本では足りないと思っている学生は意外と多い。
学校を建てることに対しては財政度外視で要求が出てきて「子供の教育は何よりも大切」的な意見が出てくるのに、図書館になったとたん財政とは。
図書館での読書、調べ物をさせてあげることは学校で教えてもらう受動的教育よりも主体性があって自己解決能力を育てる非常に優れた教育の場であることを忘れているのではないか。
しかも、今となっては現実的でない方法かもしれないがクレオに入居させる案はかなり割安にできる方法だと思うが。。

補足だけどさ。上野なんかの規模じゃなくていいんだ。つくばの身の丈にあった規模で。だけど、アルスはあまりにも小さすぎる。
子供図書館に一時保育スペースやカフェを併設するのが個人的希望。子育て世帯からの特に母親からの要望はあるんだけど、父親はこういうことに否定的なんだよな。

オートリブ2-3階に何か入れる予定はあるのでしょうか？
図書館入れるには積載荷重的に無理？
個人的には電気店欲しいですね、クレオに入るのかもしれないけど。

子供図書館なら棚の高さは低くていいし、もしかしたら可能かもね。
ガラス張りで明るい雰囲気になるし、悪くない場所かもしれない。
ソトカフェもあるし、これからの季節は使いやすいと思う。

クレオにビックカメラが入るとか入らないとか噂あったけど、結局どうなったか。

本じゃなくYouTube見せとけばいいんだよ。

>>やっぱり子供たちだけで図書館に行くには、 駅前じゃないとダメですよね

やっぱり子ども達が図書館にいくには学校を休まないといけませんね。
学校終わってから図書館に行っても暗くなる５時までにお家に帰らないと叱られるよ。

>>今となっては現実的でない方法かもしれないがクレオに入居させる案はかなり割安にできる方法だと思うが。。

思わない。クダラン考えだ。子ども達、高校生も含めてだが、昼間は学校に行っている。
午後３時までガランガランでひとけのない子ども図書館がどうして割安なの、教えて。

五十嵐さんのクレオ株式会社計画でさんざっぱら市役所のクダラン考えに翻弄された。
もっと真剣に街づくりを考えてもらいたい。

車でしか行けないようなところに
図書館を置くわけにはいかないですね。
つくば駅前は市立図書館継続
研究学園駅前に県立図書館新設でいいと思う。

図書館なんて、郊外に作ってTXから市長自慢のつくバスでシャトルすれば良し。

平日なんて子供は学校、大人は仕事。行くのは暇人だけ。

>>12655
>>平日なんて子供は学校、大人は仕事。行くのは暇人だけ

駅から徒歩10分の所に9千万円のローンで家を建てても平日は寝に帰るだけのお父さん。
それでも不満はない。自慢したい。

>>12655 匿名さん
図書館利用者だけでシャトルバスが成り立つわけない。
図書館は駅前に置いて、
今ある公共交通の路線を活用したほうが良い。
だから多くの自治体が駅前に移してるんでしょ。

>>12655 匿名さん

では、土浦の図書館はがらがらになる無駄でしかないものだということですね。
そうだったのか。

郊外に置くとなると、
運動公園のように計画がまとまらないから
結局、みんなが納得できる駅前に置くしかないんだよ。
旧茎崎に新図書館建てるなんて言い出したら誰が賛成する？
旧筑波町だったら？賛成する人いる？
郊外案は周辺農村部間で
醜い足の引っ張り合いが起きるから実現不可能。

>>12655 匿名さん

バスは不便で仕方ない、車社会では使う人なんてほとんどいない、と一部の人は言ってました。そんなものをあなたは子供に使わせたいんですね。

小学校から高校生までは移動手段は自転車がメイン。そんな彼らが使いやすい場所に図書館は存在してほしい。バスを使うとしても、バスを乗り継いで通うのではなく、自宅そばのバス停から直通がある駅近くが良いと思うけど。だって、バスは不便だから。

>>12657 匿名さん
多くの自治体だってw

>>12660 検討板ユーザーさん
ホント上っ面しか見ないんだな。

図書館なんか要らんって言わないと理解できないか？

君たちスマホばっかのくせにほんほんほんうるさいざますよ。YouTubeばっかなんだから同じように子供にも見せとけって。

>>12659 匿名さん
筑波東中学校跡地に図書館つくって市長自慢のつくバスでシャトルすれば良し。
旧筑波町はバスが元気だ。参考までに、


小中一貫校「秀峰筑波義務教育学校」スクールバスの入札結果　＜H28. 8.25＞

スクールバス（下大島・山口地区）　大曽根タクシー　4,284万円（落札率97.6％）
スクールバス（小田・北太田地区）　植松自動車　4,310万円（落札率98.2％）　
スクールバス（筑波・上大島地区）　植松自動車　4,700万円（落札率98.4％）　
スクールバス（神郡・沼　田地区）　植松自動車　4,400万円（落札率98.5％）　

　

聞いた話だと、西武跡地に図書館移動案を前向きに検討していたけど、建物の構造と図書館を設置する上での重さの基準に合わずに泣く泣く断念したそうです。
図書館って、色々制約があるんだなーって思いました。

最近の図書館は空間づくりを大事にしてますね。
そりゃそうです。
体感という部分を重視しないなら、
本なんて全て電子化していつでもどこでもスマホで探して読めばいいだけですからね。
だから、百貨店の空いてるところに押し込めれば良いなんていう発想はちょっと違うんだよな。

>>12664 匿名さん
秀峰学園はスクールバス入札後に開校延期。それを1年だけ春日のスクールバスに変更したと考えるとタイミングが合いますね。春日の消防署跡地で植松のバスをよくみかけました。

春日の「消防署跡地」も立派な土地なのに未だに未利用地。いまはバスの駐車場ですか。多いですねえ、未利用地が。いずれは筑波大学に安い金額で使ってもらうしかないんでしょうかなあ。隣の「春日庁舎」も筑波大学が安い金額で使っています。昨年は１億円で空調をリニューアルしたそうです、費用はつくば市持ちで。

中央署の建物の撤去が始まった。あそこは西武の大型倉庫みたいな建物と違い窓が多く明るい。壊すのが勿体ない気がする。多くの市民が使ったランドマーク的な建物だと思う。あそこもマンションになるのかなあ。

狭いしマンションか事務所くらいしか需要が無さそう。

現市長が就任した当初は、駅前にマンションというだけで
「マンションばっかりじゃ30年後がぁ！」
と発狂してた人達が居たけど、あれから4年。ようやく現実が理解できてきたようで、
「またマンションじゃない？」
と言っても発狂されることもなくなって、時の流れの切なさを感じた。

とうの市長さんは4年たって、時の流れで、変わりました、か。

その方はマンションか事務所って言ってますが？
県有地っていうのは、中々動かないものなので、壊して駐車場か何かにしてしばらくそのままな気がします。
もし、その解体が県の発注じゃないなら
もう売却済みなのでしょうが。

クレオつぶしてマンションとかの発言を受けて、マンションだけじゃ危ない、との発言だと理解してるけど。発狂とか、まぁアンチが好きそうな言葉だな。