つくば市の都市計画について語り合いましょう

>>12597 匿名さん

というお花畑構想。

TX使うのはせいぜい未成年
買い物でそれぞれを移動することもほとんど無いだろう

イーアス、コストコの集客力はすごいんですけど、一体何言ってんすか？
と絡んでみる笑

駅のまわりに広大な駐車場群。
イーアス、コストコ、市役所の駐車場はすごいんですけど。
駅前の市役所なのに市民も市の職員を電車を利用しないで車なんですけど。

>>12601 匿名さん
でも研究学園駅前は、
駐車場を潰して着実にビル化していきますよね

>>12597 匿名さん

スーパー公務員

>>12597 匿名さん

改行さん、お元気そうで何よりです。
相変わらずつっこみどころ満載ですが。
まあ、それほど魅力がない店を集めて作られたのがイーアスですね。もっとも、映画館がなければ潰れる可能性すらありますが。

公園やペデをジョギングしてる人が
公園までは車で行ったりしてますね。
自宅から走ればいいのにとも思いますが、
環境の良いところだけを走りたい気持ちもわかります。
自宅から公園までは"移動"
でも、公園内やペデ内の移動は"移動"とはとらえてはいないようです。
つくばの公園やペデは環境がいい。
つくばには、
人が自分の足で移動するのに最高の環境が駅前から整っている。

モールまでの道のりは"移動"だけど、
モール内を歩き回るのは移動というか
ショッピングという時間消費です。
それと似ています。
いま国内の地方の駅前はほとんどが、
人が歩き回れる快適な環境もなければ
都市機能の密度もありませんね。
これでは郊外に負けて当然です。

つくばを評するとても優れたコメントですね。

市有地は駐車場が一番よさそうですね。
https://newstsukuba.jp/26290/11/09/

3回読んだが何を言ってるのか理解出来なかった

市役所の職員かな、書いたひとは。

庁舎跡地活用問題の記事読みました。老朽化した各エリアの全てにプールやら何やら箱物作ってたらお金なくなっちゃうよね。
例えば谷田部地区の人にとっては、センター地区の施設よりもこういう地域の拠点のほうが遥かに身近だから大事なのはわかるんだけど。
便利でしょってスーパーを誘致したら地元商店（細々と今も少しあるみたい）にとどめを刺すだろうし、民間が建てたなら文句もいわないだろうけど市が音頭をとってやるといろいろと言う人がいるのも事実。
お金をかけずに有効活用する方法が世の中に存在するのであれば既にロールモデルとして存在するはずで、結論としては他の自治体と同様に庁舎跡地は使い方が難しい、以上。
廃校になった学校跡地含めて今後各地でこの問題は出ます。中学校跡地の道の駅なんかはまあいいかなと思うものの、無理やりひねり出している感じが否めない。

>>12610 匿名さん
そだね。センタービルなんかももういらないと思うよ、谷田部地区の人間からすると。
いや、中心地区の人は自慢できるものが欲しいというのも分かるんだけど。

と永久に地域ごとの意識差は埋まらない典型。

>>民間が建てたなら文句もいわないだろうけど市が音頭をとってやるといろいろと言う人がいるのも事実

竹園のあるマンションの建設ではつくば市はかなりバックアップしましたよ。
市の公園の一角を提供してマンションに便宜を図っています。おまけに、市の職員が
このマンションの広告媒体に出て宣伝役まで買っています。官民一体開発だそうです。
いまのところ、このケースは文句を言われずにことが進んでいます。

使い道の定まらない土地は官民一体開発の名で安く払い下げて土地を利用した方が良い。
10年議論続けてどうするんだよ、と思います。

169： 名無しさん [] 2017/12/16(土) 00:18:09.09ID:AFKQ19s6
車を買っても気に入らないからと返品しても満額は返金されない。
家を買っても不具合がない限り返金の交渉は容易じゃないし実質不可能、
頼んだラーメンが不味かったら金返せといってもまず無理だろう。
ラーメン程度なら二度と来んな程度で返金の可能性もあろうが
広大な土地となってはそうはいかないのはバカでもわかる。
町外れのあんな場所では時世的にも今さら開発しようの無いURからしても不良在庫、
つくば市はババ抜きのババ引いたようなもんだ。
そんぎりするつもりで、じゃあいくらならURが買い取ってくれるのか？
言い値でも手放した方が市の財政的にもプラスだよ。
ぜひご英断を！

請願23第4号　中根・金田台特定土地区画整理事業に関する請願書　　平成23年2月18日
http://tsukuba.gijiroku.com/g07_SeiganView.asp?SrchID=10

　歴史的緑空間については、つくば市・茨城県・ＵＲとの間で交わされた覚書の存在も明らかになっており、ＵＲの先買い地を集約換地したうえでつくば市が買い取るとされているが、区画整理事業の区域内にこのような取引を持ち込む事自体、合理性を全く欠いた暴挙であり、税金の無駄遣い以外の何物でもない。このこと一つとっても、市民のための開発ではなく、ＵＲのための開発と言わざるを得ないものである。

ＵＲのために地域住民が犠牲になる開発は到底受け入れられない。

●中根･金田台案件は、藤澤市長当時の平成16年に市とＵＲとの間で、 中根･金田台地区内ＵＲ所有の｢歴史緑空間｣と呼ぶ国指定遺跡を含む緑地帯（約52ha）について、 市がＵＲから平成33年までに場所ごと順次買い取る旨の覚書が締結されたことから始った案件である

つくば市の歴史的な高校である上郷高校は、平成２３年３月に閉校した。
３カ月後の６月２２日に＜　３,６４１名の署名　＞を添えて
｢上郷高校跡地問題に関する請願書｣が提出された。

市原市長は＜　市民からの要望があった　＞ということで翌年１０月、
その建物と土地を県から購入した。購入の理由は
「文教的環境を担保するとともに、防災空間の確保を図るため」。
用地取得費は、２億４千万円。

問題は、東日本大震災の影響で給配水設備が利用不可能。
その修理に８千万円が必要。
体育館も壊れたままで、耐震調査・耐震化費用に１億６千万円、
天井・照明器具に４千万円必要。

ただでさえ交通不便な場所であることや使用目的のあてもなく購入した土地
ということで、未だに未利用のままである。

2002.06.14　茨城県議会　平成14年第２回定例会　　県議　市原健一

つくば駅周辺の再開発が今後ぜひ必要になると考えます。
現在，つくば駅周辺には，3,000戸以上の公務員宿舎があり，建設後30年近く経過しており，これらを今後開発される良好な住環境整備の沿線地区や住宅供給公社の北条団地などに建てかえをしてはと考えます。

次に，つくば市における県立公園の今後の整備見通しと当地区への養護学校の設置についてであります。この県立公園は，つくばエクスプレス沿線開発の用地取得が困難であった時期に，地元住民の協力を得るため，火葬場と一体として県立公園を整備するという約束のもとに，県とつくば市で覚書を締結した施設であります。当初は，火葬場と一体で整備する予定でしたが，昨今の経済情勢や財政状況から県立公園の整備がなかなか進んでいないのが現実であります。

平成17年度には，つくばエクスプレスが開業する予定でありますが，その後のつくばエクスプレスの延伸を望む声が多く聞かれるところであります。せめて，筑波山ろくの旧筑波駅までの鉄道の延伸が実現されれば，つくば市のみならず，下妻，明野，真壁など，県西地区とのつながりが深まり，茨城の県西地区及び茨城県全体の発展にも大きく寄与するものと確信するものであり，今後の課題として取り組んでいただきたいと強く要望いたします。

>>12616 匿名さん

よくもまあ。まとまりのない、何をしたいかますら伝わらないものをたくさん羅列して…。あなたのための備忘録なら自分のデバイスだけにしてください。

>>12615 匿名さん

19年2月、長い期間をかけた調査結果をまとめ、上郷高校跡地を陸上競技場とする計画をたて19年9月議会で基本構想策定費約1000万円の補正予算を計上した。しかし、今年7月にこの案を白紙撤回。この事案も市長選挙後に先延ばし。11月に新たに検討しなおす。
https://newstsukuba.jp/25494/31/07/

>>12616
もはや昔話だけど、県立公園と火葬場ってどのエリアの話？TX沿線っていうとみどりの？万博禁煙公園周辺辺り？

玉取のつくばメモリアルホール

玉取の県立つくば特別支援学校

>>12616 匿名さん
特別委では多数の委員から、一部公共利用すべきだとする意見、具体的には陸上競技場、
屋内プール、アリーナ、避難所、防災拠点、道の駅、市営墓地、研究所などの提案が出た。https://newstsukuba.jp/26005/27/08/

が、結論は市議選後に持ち越し。3月までに結論をまとめるはずだったが、コロナの
せいで議論の時間が足りなかったと委員長は宣う。議員それぞれの考え方は
見える化されたと思うという自己満足的発言。アホかいな。

毎年利息が数千万円でしょ。
あの土地買った値段が高すぎるんだから、もう損切りでもなんでも早く処理したほうがいい。グダグダしてるうちに、芝刈りにも街灯にも使えない銀行に払うだけの支出はもったいない。

>>12618 匿名さん

(１)平成23年６月22日 ｢上郷高校跡地問題に関する請願書｣
上郷高等学校跡地問題促進協議会会長ほか3,641名の署名
請願内容・・・｢文化施設又は教育機関の誘致｣

(２)同年 つくば市土地利用構想策定ワーキングチームによる検討
文教施設等の情報収集・誘致活動を開始

(３)平成24年10月 つくば市が茨城県から土地・建物購入
「文教的環境を担保するとともに防災空間の確保を図る為」
用地取得費 : 約２億３千７百万円

市原市政は市民の請願書をしばしば行動のスタートにした。上郷高校の場合も、市民の請願をもとに市役所内で検討し土地を購入。行政手続き上、一見、問題ない。でも、10年経って未だに未利用地のまんま。その理由は一目瞭然。土地の利用目的が再三変更されている。教育機関の誘致、文教的環境を守る、防災空間の確保、陸上競技場、、、。

つくば市が購入した土地が未利用のままのケースは数多。10年未解決は当たり前。
その理由は簡単。土地の利用目的が明確でないから。

>>12623 匿名さん

土地の価格が１％下がると６６００万円の損。１０％下がると7億円の損。
でも、売らなければ損失にはならない。しかし、使わなければこれも損失。
避難所、防災拠点、道の駅、市営墓地なんかで使おうよ、が市議会の考え。

>>12625
12623です。
ここにその市議会に同意する方はいるんでしょうか。売らなければ損失が確定しないからといって、そこにそもそも必要性がないのに土地があるから何か作ろうというのは愚か。
タイヤを間違えて買っちゃったから、タイヤを売ったら損するからと自動車を買うくらい馬鹿げていると思いませんか。避難所、防災拠点、市営墓地いずれも永続的に費用がかかります。その用途で取得していないのに活用しようというのは無駄の極みです。

あの土地は焦って売らずに
店舗以外の活用で20年の定借が良いでしょう。
つくば市は20年は成長を続けるでしょうから、
良い話が来るまで焦らず20年貸して待てば良いです。

定借20年といえば、研究学園駅前のサイバーダインが満期まで約6年ぐらいですね。
そろそろ、再びこの土地の利活用を考えなければならない時期に来ています。
地権者は3者かな？
まとめればクレオと同程度の延べ床6万㎡程度の開発が可能です。
これだけ駅に接近していて目の前に大規模公園が広がる土地は首都圏では他になかなかありませんね。
大和ハウスでもサイバーダインでも県でも市でも街づくり会社でもいいから、はやく協調して、全体計画を出してもらいたいですね。
個人的には県立図書館を核とした複合ビルがこの街には合ってるかなと思いますね。

駅の周辺にひとも車もいない。公園にひとも車もいない。こんな場所に図書館建ててどうすんのよ。

最近、全国的に駅前図書館はトレンドですよね。
最近の図書館は単に本を読んだり貸し借りする場所ではないようで、どちらかというと、
"本のあるサードプレイスづくり"という意味合いが強いのかなあといった感じですね。
大きな窓から見える景色にも気を配っていて、
中庭的空間をつくったり、植栽を施したり、
居心地の良いサードプレイスづくりを全国各地で駅前の土地で色々工夫しながらやっていますから調べてみると興味深いですよ。

この街には既に駅前としては極めて珍しい
広い緑空間が広がっているわけですが、
研究学園という名前の割に、
学術的なものが駅周辺に今のところ一つもないというのが寂しいですね。
もし、改札30秒の広々とした自然環境が前面に広がるところに、そういったテーマ性を持った空間が広がっていたら、それはこの街をイメージづけるのに素晴らしいサードプレイスになるんじゃないでしょうかね？

だから、ひとがいない、って、言ってるでしょ。

五十嵐さんもつくば駅前のクレオ株式会社に駅前図書館を造ることを提案しました。どうも最近、全国的に駅前図書館はトレンドですよね。五十嵐さんも駅前にすでに立派な図書館があることを忘れてしまいそのトレンドに乗っかろうとしました。 あの案がぶっ壊れてホッとした市民は少なくないと思います。

数年後には高校生もかなり増えるし、沿線に県立高校が複数欲しいところだな。

新設でも立地の悪いところの移転でもいいと思うけど

ニワトリが先か卵が先かみたいな感じで水掛け論なんだけど、人が集まる施設があるところに人ってくるんじゃないかな。今の研究学園北側は人が歩く要素なし。いなくても不思議ではない。歩行者をターゲットとした商店を作ろうとしているなら考え直したほうがいいけれど、公共施設は別では？
ちなみにここまで書いておいてなんですが、アルスの場所が好きなので移転はしないで欲しい。。

図書館というか、駅前に22時までやってくれる喫茶店があれば大満足なんですけどね。

>>12634 匿名さん
今建設中のビルの近くにも、
6階建て店舗付き賃貸の建設計画の看板が出ていましたね。
土地の面積からして駐車場の併設は
数台程度でほとんどないでしょう。
着実にそういうビル増えてますが、
一気に形成されるわけではありませんが
駐車場が次々転用されています。

>>12635 匿名さん
研究学園駅前公園は、つくば中央公園と同じく、
公園内にレストランや飲食店を設置できるようにした都市公園改正法の申し子的な公園と言えるでしょうから、カフェ程度なら公園内にもいくつかできるんじゃないかな。

土浦の図書館の際も今と同じ議論だったんだろうな。そもそも図書館なんて人が集まらないし、そんなものを人が集まらない駅前に持ってきてどうする？みたいな反対意見。
でも実際は意外と人は集まり、評判も悪くない。

今の図書館は嫌いじゃないけど、本の数は少な過ぎです。特に子供の本。子供の部門をクレオ内に移転させて、保育所とかも置いてもらえばどう？

図書館にひとが集まらんという意見は最初っからなかったと思います。
むしろ、図書館の集客力で駅前を賑やかにするというのが図書館建設の目的でした。
さて実際はというと高校生、特に、女子高生が多いようです。年配の方も目につきます。
つくば市民も図書カードを作れますし、本を借りることができます。
駐車場は平日ならいつも空いているようです。

子供の本は学校が充実しています。
あえてクレオに子ども図書館を造るより毎日通う学校の図書館を充実させるほうがベター。

駐車場は北２も南２も図書館から離れすぎ。
利用者は周辺の徒歩圏の住民に偏っていると思う。
地区別の利用者統計を出すべきでしょう。

図書館の集客力なんてほとんど期待出来ないでしょ。
利用者の目的、年齢層などを考えれば周辺の飲食店ならともかくクレオ規模の店舗じゃろくな足しにならないと思うよ。

ここで言うほど大半の市民にとって図書館なんて皆興味無いだろうね。

そんなごくごく一部の為に一等地に建てる必要ナシ！

>>12639 匿名さん
学校の図書館は生徒の親が整理整頓しなきゃいけないような代物だ。
しかも、良い本を各学校に揃えようとしたらそれこそ費用や手間も大変だ。幼稚園の子供たちの本も考える必要がある。
見渡す限りの本の棚から、子供が好きなだけ時間をかけて自分の好きな本を探す。そして本の世界に没頭する、そんな夢の場所を与えてあげることができるのは大人だけだ。しかもせっかくいい場所があったのにもったいないな。

独立した子供図書館は、私も要望しているが、石岡市に先を越されてしまった、県内初の独立型子供図書館、平成29あたりにできたね。つくば駅前に文化的なものを持ってくるのが無理なら、他の3駅のどこかでも良い。
コロナ以前、上野の国際子ども図書館へたまに子供と行ってたけど、ランチ食べられたり、小さい子供が休憩出来る場所や大人が学ぶ場もある。つくばだから、科学とからめるのも良いな。つくば市だけの財政で中途半端な物をつくるのではなく、県が動いてくれたらな。

センター地区のパブリックコメント募集があったときに、図書館からこども分野の機能を独立させてこども図書館を作るべきと送ったけど、同じような考えを持つ人は意外と多いんですね。
のんびり出来る明るい図書館で、持ち込んだお弁当が食べられる飲食スペースがあってそこで半日過ごせるだけで子育ての難易度ぐっと下がりますから…ベストでは無いけど、中途半端な施設作るより目的が明確で良いと思うな

国際子ども図書館の上野とつくば駅周辺じゃどんだけ住んでいるひとの数が違うんのよ。
そんな場所につくば市の財政だけで賄えないでっかい図書館造ってどうすんのよ。
アルスで十分。中央公園の立派な芝生でお弁当。食べたらまたアルスに。
センター地区に住むひとが味わえる文化的生活。つくばスタイル。

>>12643
4年前の選挙の時の五十嵐さんのアピールにはいま見返すと笑いを誘います。

<西武跡地に科学技術版職業体験型テーマパークに>
キッザニアのようなものを作って全国のこどもたちをつくばに呼び寄せます。こどもが
テーマパークで遊んでいるうちに、親が周辺の施設で買い物や食事、筑波山観光などを
楽しめるパッケージを用意することで市内全域の経済活性化へ

やっぱり子供たちだけで図書館に行くには、
駅前じゃないとダメですよね