つくば市の都市計画について語り合いましょう

>>12379
五十嵐さん、噴水で池を浄化

建設通信新聞
つくばクレオ跡の店舗・共住は2.9万平米/日本エスコン
【多田建設で１０月着工】
　日本エスコンは、茨城県つくば市のつくばエクスプレスつくば駅近くにある商業施設「つくばクレオ」跡のうち、旧イオン棟跡地に計画する店舗付き共同住宅の建築計画をまとめた。規模はＲＣ・Ｓ造１８階建て延べ２万９５０７㎡で、分譲マンションの住宅戸数は２１８戸となる。多田建設の施工で１０月中旬に着工し、２３年１月末の完成を目指す。
　このプロジェクトは、（仮称）つくば市吾妻１丁目計画新築工事。店舗は敷地北側の歩行者デッキ沿いの２階に設ける。建築面積は３７６１㎡。杭基礎を採用する。設計はスタイレックス（東京都豊島区）が担当している。
　つくばクレオ（つくば市吾妻１－７－１ほか）は敷地面積１万５６１３㎡。このうち店舗付き共同住宅の建設地となる西側の旧イオン棟（低層棟）跡地は５１２２㎡。
　一方、東側の旧西武棟（高層棟）は、デッキを挟んで北側の商業施設「つくばＱ’ｔ（キュート）」「つくばＭＯＧ（モグ）」を含めたマーケットニーズに合う業種形態・店舗を導入するため、現在、リニューアル工事をイチケンの施工で進めている。
　旧クレオの土地と既存建物は１９年３月、筑波都市整備（つくば市）が日本エスコンに売却した。
https://www.kensetsunews.com/archives/485222

店舗はぺデ沿い、ある意味予想通りですね。

>>12384 匿名さん
一緒にボタン押す人達が学生さんで安心した。一瞬役所の人間かと思って、本当にこの街は宗教かよ思った。世界のあしたは恐ろしい。

>>12385 匿名さん

端的に言えば、結局2階部分だけテナントのマンションってことだよね？

市長が公約に掲げてた夢のお花畑は、4年後にこんな結末を示したのでしたｗ

結局現市長は、スタートアップパークとかいうリフォーム以外に何か達成したか？
実証実験実証実験と散々騒いでた割には我々市民に何か還元されたか？

マンション側にもテナントが入るんですね。
旧西武側も2階はガラス張りのようなので、両側が店舗の通路になり、モグとキュートの間の通りを南に延長するようなイメージですね。
正直モグのテナントは飲食店ばかりで特に昼間がだいぶ寂しい雰囲気ですが、何が入ると活気づくでしょうか。

>>12379 匿名さん

アメリカという国はそれほど好きな国ではないが、こういう取り組みを進めれるところは良いところだと思う。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6369869

五十嵐市長がアピールしたドローンでの配達はあのまま進んでいない？
まあ、批判する人がたくさん出てくる取り組みとも思うが。

>>12388 検討板ユーザーさん
>>両側が店舗の通路になり、モグとキュートの間の通りを南に延長するようなイメージですね

ララガーデンの2階店舗街の回廊をイメージすれば良いんでしょうか。楽しみです。

>>12387 口コミ知りたいさん

無投票当選だと思っていたところが突然選挙戦に突入。
新たな4年間に向け新たな公約を鋭意作成中。夢のお花畑リフォーム、乞うご期待。

つくばは、グローバル拠点都市に選ばれてるのでお花畑ではないんですよ。

批判するのはいいんだけど、なんで「お花畑」という見下した言い方をするんだろう？

掲示板で顔が見えないけど、書き込んだ人の性格の悪さや理性のなさが露呈する。

前にも書いたけど、エスコンマンションの店舗は2階のmog側ペデ接続部のごく一部だけ、階段で3階もあるかもだけど。
狭めのコンビニかパン屋くらいじゃない？
旧西武棟側には駐車場ができるので、少なくともマンション敷地には何もできないはず。
旧西武棟にしても、一部ガラス張りの部分があるだけで出入り口は限られてそうなので、ララみたいにはならんでしょ。

五十嵐さんは交代した方が良い。
やりたい事はあるんだろうがスピードが遅い。

北側に店舗ということは、
ペデのスロープのところは避けるだろうから、
マンション棟とは独立した建物なんだろうね
立駐とくっついてるのかな？

>>12393 匿名さん
そうだそうだ！花畑の住民に謝れ！

イオンサイドは、高級寄りの分譲マンションと聞いていたので、テナント系を一切排除して柵で囲う可能性もあると思いました。
1-2階テナントの下駄履き住宅(これって死語？)が個人的な理想でしたが、ぺデ部分に店舗の空間を作ったのはグッジョブです。プレハブみたいな別棟かと思っていたのですが、構造的には一体のようですね。完成予想図が楽しみです。

そんな甘いお花畑市民が今の市長と市議を選んだ結果がこれだよ。
https://newstsukuba.jp/26005/27/08/

>>12399 匿名さん

ある意味、前市長はすごかったんだろうな。
議会を丸め込み、政策を進めることができる。
政策の良し悪しは別だが。

五十嵐さんには海千山千の議会を丸め込むだけのしたたかさはないもんな

この街嫌い。つまらない。じゃ引っ越せって？もちろんそうする。バイバーイ。

ばーい

>>12398 匿名さん
別棟みたいなもんですが、南～西側の逆L地型の本体から、ペデ接続部分への通路みたいな感じですね。
ペデ接続部のエントランス隣についでにプチ店舗つけときました、みたいなイメージです。
個人的にはパン屋かなとにらんでます、3階でイートインできるかな？みたいな。
どうなるかは分かりません、出来てからのお楽しみですね！
下駄履き住宅（始めて聞きました！）、私もそうなればいいなーと思ってましたが、駐車場確保とか考えるとなかなかむずかしいんですかね。
1～2or3階まで商業施設の制限かけて、容積率緩和して地下駐車場+タワマン形状にすればいいのにね、と思いましたが、つくばでは無理なんでしょうか？

あそこは商業地。
市はマンション転用に否定的ですから、
そのようなマンションのために容積率を緩和することはないでしょう。

それに、商業地のマンションに対して優遇措置のようなことをしてしまうと、
地区計画に従って、
市と調整しながらマンション計画を立てているデベに対して示しがつかない。

新しいマンション下のテナントに何が出来ても劇的に賑わいにはならないでしょうね。
そもそもあそこにはパン屋もスーパーもフードコートもレストランもあったけど潰れたわけでしょ？

マンション住民で1000人近く増えたところで・・・。

>>12406 匿名さん

パン屋とフードコートってあったかな？薄暗くて品揃えわるくて行く気にならないスーパーは一階にあったけど。

オフィスとマンションとテナントの複合区画としてクレオ、キュート、マンションがどう機能するか。これでも再生できないとしたら？つくばは将来は廃れてく街にしかなれないだろうな。

>>12407 マンション検討中さん
あったんだよ。まだTXが出来るかなり前。ほんとにかなり前だよ。

>>12406 匿名さん
じゃあなんでエスコン
そんな施設をわざわざ買ったんだ？

>>12409 匿名さん
テナント収入なんてアテにしてないでしょ。

駅前一等地にマンション建てて儲ける名目上商業施設を併設させただけで、マンション売り抜いたらあとはテナントさん頑張ってね！サヨナラ～に決まってんじゃん。

エスコンに限らず、皆何を民間企業に期待してるんだろうと、まじめに心配してしまうよ。

京都駅周辺の廃墟の散策映像です。20年以上を経てようやく再開発に至りそうです。

住居部分はマンション管理組合の管理だろうけど、テナント部分はエスコン管理なのでは？
しかも旧西武部分とキュートはエスコン管理なのだし、マンション売ったらエスコンさよならみたいなことには出来ないでしょ。と思ってたんだけど、サヨナラできるの？

完全にマンションだと業者が逃げるのが明らかすぎるから市長が反対してたわけだし、この点については市長に一定の評価をしても良いと思ってる。

エスコンは西武やQtも併せて購入してるんだから、将来的には、マンション・商業施設併設のトナリエ型の開発んつくばでもやりたいんでしょ

>>12412 匿名さん
そりゃ表向きはサヨナラしないだろうけど、ぶっちゃけテナント入らなくても適当に管理してればいいわけで、賑わいまで知ったこっちゃないってことでしょ？事実上のサヨナラでしょ。みんな忘れたころに管理も他に投げて本当にサヨナラするかもしれんし。

空室維持管理と引き換えによる駅前一等地のマンション利益でしょ。
　
市長だって公約をサラッと諦めてトンずらするくらいだよ。民間だって利益得たらさっさとトンずらしたっておかしくない。

マンションの利益で
商業施設の改築費と運営費をどうやって賄うんだろう？

>>12414 匿名さん

商業施設運営うまくいかなくて
他に投げられると思ってんの？
どこが買ってくれるの？

マンションの売り上げくらいで旧西武部分やキュート部分の運営が十分ペイできるくらいなら、旧西武部分の関与しかしてなかった西武は撤退しなかっただろ。あの規模の建物の運営・管理費やかなりのもの。
十分な勝算を見込んだからこそエスコンが購入したのは間違ってないと思うが。すぐに赤字垂れ流しで首が回らなくなるような物件なら売却しようにも売却できないのも明らかすぎる。
当初の計画が正しかったどうかの議論はあるかもしれないし、コロナ前後で状況が変わってしまっていることも考えないとだけどね。

>>市長だって公約をサラッと諦めてトンずらするくらいだよ。民間だって利益得たらさっさとトンずらしたっておかしくない。

公約をサラッと諦めて居座ることはよくあることだ。全然おかしくない。

2019/3/27のNEWSつくばの記事だけど
>商業施設のほか、県・市や、周辺の教育機関、先端技術研究開発系企業などと連携した複合施設にする
とあるのですべて商業施設に頼っているわけではないので商業施設は小規模でかまわないのでしょう。

市長は計画潰されてへそを曲げて公共施設は入れないかもね。
コロナ禍が企業の郊外への移転を後押しするかもしれないけど全く予測不可能ですね。

>>市長は計画潰されてへそを曲げて公共施設は入れないかもね

あれ、それはchotto...。計画を潰したのはつくば市議会じゃないの？

>>12421
https://newstsukuba.jp/14481/25/04/

あの場所に公共施設が必要と思っていたらなエスコンの施設に入れてもかまわないはず。
結局、クレオの再生計画で何とか埋めるために入れられそうなものを入れるという程度のものだったという事でしょう。

>>12411 匿名さん
はじめまして。つくばへの移住を検討している者ですが、皆さんが良く話している廃墟された建物はどんな感じなんですか？たくさんあるんですか？？茨城はまだよくわからない埼玉住みです。つくばの現状を映像で残していただければありがたいですね。

五十嵐さんっていつもどんなプレゼンしてるんだろうな。科学体験などができる商業施設に再生する計画とか、イメージが湧きにくすぎてそりゃペケになるわな。

>>12423 匿名さん

写真でupするよりむしろgoogle MAPのストリートビューのほうが良いような。
中心部から外れると少し古い情報だけども中心部は2020年の情報にup dataされてるし、実際に歩いてるようなリアル感があって良いと思う。

科学体験が出来る施設、懐かしいな、イメージできたし期待もしてたけどなー。

>>12423 匿名さん
廃墟は昭和の時代に建てられて既にお役御免になって閉鎖された公務員宿舎群のこと。
　
既に敷地周辺に簡易柵が経って2年くらい経つところもあり、そうしたところは建物入口がベニヤで覆われ、ガラスは悉く破壊され、敷地内は雑草が生い茂り、壁も汚れまくって、まさに廃墟。嘘みたいだと思うかもしれないけどホントの話。
　
元々つくばは徒歩移動する人があまりいないことも加え、夕方以降とか歩くと本当に不気味だよ。
　
そのうち取り壊されるんだろうけど。

>>12422 匿名さん

費用のこともあるから必要性との天秤だろう。
つくば駅周辺に住む人にとっては市役所まで行く手間が省けて良いよね。
クレオ、キュートがしっかりと再生できれば役所手続きついでに買い物したりできるしメリットはある。
もっとも、オンライン化してくれれば不要でしかないが。

駅の周りには市のスペースがすでにいっぱいある。出張所的なものならそこで充分だ。
そもそも駅周辺のひとがつくば駅前の市役所出張所に「車で」出かけるくらいなら
市役所までひとっ走りすれば同じようなもの。そのほうが帰りに買い物ができる。
つくば駅周辺にマンションをもっと建設して徒歩人間を増やすことが先決だな。

>>12429 匿名さん
一昔前ならこんなコメント書いたら「駅前マンション反対教」に抹殺されてただろうけど、さすがに現実が見えてきたのか、最近はあまり顔を出さなくなってきたね。
　
駅前に住んでるならご自慢のTXで一駅くらい乗ってやれば乗降客数も稼げて将来の出店に繋がるかもね。

>>12430 匿名さん
なんとか教、信者、お花畑の三点セットがすぐでるからここには書かないんじゃない？議論したいなら、書かない方が良いと思う。

少なくとも最近4年間において駅周辺を賑やかにしてくれたのはマンションだろうな。

長年更地だったところ、駐車場として使われたところ、ひと気のない汚いURの建てものだったところがおおきなマンションに代わりあたりを一変してくれた。大清水公園やカピオ前広場に多くの小学生が遊ぶ姿はとても賑やかで見てて嬉しくなる。センター広場のイベントがその日限りのマヤカシの賑わいであるのに対しこいつはホンマモンの賑わいだ。どうも「駅前マンション大好き教」になっちまったかな。

>>12427
大体廃墟の表現は同意するんですが1箇所だけ、
ガラスがことごとく割られている
とあるのですが、どの辺りでしょうか？
仕事がてらあちこちの宿舎跡を見て回るのですが、割れているのはまだ見たことがないので知りたいです。

廃墟官舎、一階ガラス部はベニヤ板はめられてるよね？
よく廃墟横歩くけど割れてるのは見たことないわ
不気味なのは同意、先に解体だけしてくれないかな

>>12427
ガラスがほとんど割られてしまっているのはどこなのか教えてください。

ベニヤ板貼ってるのを、割れてると勘違いしてるんでしょ

>>仕事がてらあちこちの宿舎跡を見て回るのですが
>>よく廃墟横歩くけど

官舎のまわりは散策に最適。大きな木が茂りカンカン照りの大通りに比べ涼しい。
でも、お仕事で見て回るのは大変そう。いったいどんなお仕事？

いるんですよそういう人が。ここには。
マンションの評判を徹底的に下げる
そのために街のイメージを下げる

複数人を装って、いろんな工作活動をします。
さいきんでは廃墟画像をここに並べて欲しいとか言い出してますね。

まぁ下げるもなにも、現実ですからね。廃墟は。。

廃墟も2年3年ならひとが住んでいた香りが残っていたが6年7年となると。。。
恩恵を受けるのは隣接する住宅ぐらい。草ボーボー樹木繁茂の廃墟は自然のクーラーに。

廃墟はこの街の伸びしろ。
だからこそ廃墟群の一部が、
公示地価を超える坪100万（減価要因含めればそれ以上）で売れるんですよ。

売れるかどうかは今後の住宅需要次第だね

逆に何があってもつくば価値を下げないようにする人がいるよね。街の発展＝廃墟の建物撤去なんだから将来の可能性なんて議論しないでもっと現実見た方がいいのに。

つくばにはたくさん廃墟された建物があります。
何年も何年もこのままです。
駅周辺の半分以上は機能してません。

>>12350 匿名さん
気持ちわかります。つくばに夫婦で引越して1年経ちましたが文系の自分はまだ馴染めません。逆に妻はつくば市を凄く気に入っていて永住を希望してます。妻もバリバリの理系です。不思議ですが感じ方の違いなんですかね。。今週末はマンションギャラリー行って来ます。このままだと永住になりそうです！笑

私が廃墟を買ってるわけではありません。
デベが高く買ってるんです。
廃墟が伸びしろというのは、
遊びじゃなく
お金をかけて実際に買ってるデベの動きを受けての
素直な見立てです。

>>12438
仕事がてらって言ってるのだから、外回りなんでしょ。
しかもあの廃墟に何か狙われるものってあるのかな？

>>12444 匿名さん

あの廃墟って、売っているのに買い手がつかないわけじゃない。
そもそもまだ売り出してもいない、と理解していたんだけどな。
売り出したら比較的短期間で買い手がついていると思うが、違った？
マンションにしか出来ない、そうじゃなきゃ買い手がつかないとか批判されてたクレオもエスコンがしっかりと買ってくれてるし。

売り出したにも関わらず買い手がつかずに何年も塩漬けになっている場所ってある？自分が知らないだけだったらゴメン。

竹園の保幼小中の改装計画があり、西武が営業していたときに竹園地区マンションを購入した者です。
今より廃墟は多かったのですが、当時は時差をつけて順次売却され、新たに生まれ変わると聞いていました。しかし現状、竹園計画は頓挫。幼稚園横の土地もすでに住宅地になり、子供が入学する頃には新校舎…と夢見ていた分落胆は大きかったです。
あと何年かすれば、駅前の方向性がより明確になると思います。けれど、アリーナしかり、他の地域の小中学校新設もしかり、計画が上がっても実行に移されるまでは二転三転するのがつくば。

住んでみての感想は、廃墟だらけとはいえ、デベは木陰で日中子どもとお散歩しやすく、公園もたくさんあってコロナが流行っても外出可能でした。

その反面、夜歩くには身の危険を感じます。暗いし鬱蒼と茂っています。虫は多いです。
これは車生活を送る人には減点にはなりませんね。

どのような生活スタイルで過ごすのか、求める条件が違うと思います。
資産価値を求めるなら、あまりおすすめできませんが、いつ全てなくなるか分からない廃墟があるものとして、この土地で暮らすかどうか決めた方がいいと思います。

>>けれど、アリーナしかり、他の地域の小中学校新設もしかり、計画が上がっても実行に移されるまでは二転三転するのがつくば

筑波大学はつくばの街づくりに全く役立っていません、40年間。
それでいながらつくば駅周辺に学園の香りとか言うことだけは一丁前。
アリーナのはなしも永田学長がどんだけ吹いたか。3年経って実行に移されません。
つくば市は街づくりを筑波大学とタイアップするのはやめた方が良いんじゃないかと思います。

>>12448
一度にまとめて官舎跡を売りに出さないように財務省にお願いしていたのは市。これは噂。

マンションが建つと他の土地が売れなくなると心配していたのは五十嵐市長。これは確か。

>>12450
>アリーナのはなしも永田学長がどんだけ吹いたか。3年経って実行に移されません。
科研費などの公募と同じでとりあえずダメ元で吹いとかない始まらない。
その後、これならいけるよという具体的な材料を民間コンサルから得ようとしたがうまくいかなかったのでしょう。

実行にうつすのは筑波大じゃなくて民間。
そんなアホな民間企業は無く、案の定ダメだったというだけの話です。

運動公園空き地を陸上競技場や墓地にするというのが市民の声。カジノじゃいけないのか。
カジノといえば菅さん。横浜と大阪と北海道が候補地。菅首相にお願いしてはいかがか。

>>12450 匿名さん
正直、竹園は駅を挟んで筑波大と反対の土地のせいもあるのかもしれませんが、筑波大の影響って全く感じません。学生すら見かけないです。
筑波大の…というのは、駅周辺、吾妻とかエキスポ方面にむけた辺でしょうか？

筑波大学は駅の南側にも何か所か宿舎保有。学生も住んでいる。とはいえメインは吾妻。

http://shisetsu.sec.tsukuba.ac.jp/sounding/sounding.pdf

筑波大は、アリーナ用地以外に
吾妻・竹園に6ヘクタールぐらい保有してますね

つくば市だから、中心部に筑波大の土地があるのは当たり前だし、市民も、そのことについて、とくに何も感じてないんだろうど、
これがもし一般的な都市で、
筑波クラスの大学が駅近くに将来有効利用しようとしてる土地を6ヘクタールも取得したとしたらめちゃくちゃ期待しちゃいますよね？
大学の本部は天王台でしたっけ？
あそこよりもだいぶ価値の高い土地だし、
単純に筑波大本体の一部を移転することとかも考えられるんじゃないかな？
でも、まずは吾妻二丁目が先ですね。
あそこが埋まってフル稼働すれば、
筑波大の土地の価値はさらに高まるでしょう。

廃墟された建物が意図的に壊されず放置されてるのか、旗振りもなく金もなくでただ放置されてるだけなのか。。

市民にはなーんにも分からない。
この街で住むのは博打みたいなものだね。

頓挫した計画
竹園計画。運動公園。アリーナ。

実行した計画
カヌー、噴水

未来は明るい？

筑波大は不動産運用で資金を得ようとするからダメ。学債で運営資金を集めなさい。

筑波大は指定国立化され、
企業に出資できるようになったり、
資産運用の規制緩和などのメリットを受けることになります。
ですから筑波大の土地が動き出すのはそれからでしょうね。

頓挫した計画
運動公園の売却。クレオ株式会社の設立。中央公園のカヌーとBBQ。

実行した計画
中央公園のみずあそび、噴水、バナナのドローン配送。コロナでマスクも金も支給。

失敗から学んで２期目を堂々と歩む。 未来は明るいと思う。

ん？保育士の給料って3万upしたんですか？羨ましいなー。

>>12464
元の給与ご存知？やる気なくすくらい少ないんですよ。

>>12465 匿名さん
低いって聞きますが実際はよくわからないです。実際に上がったなら市長に感謝ですね。

手取り15～16万以下で昇給なんてスズメの涙。サービス残業放題、親からのクレーム対応に心を病み、そもそも因果関係なんか不明なのに昼寝中の突然死で責任とらされる。

https://news.yahoo.co.jp/articles/dec57f2cf0d2d1ea2cfe7baf2905961762ba...

この写真どこですかね？
この街の
ペデの樹木トンネルは自分も好きですね。

>>12468 匿名さん
良い記事だ。さてさて、また世界のあしたを見るか。

台風10号の被害が心配されますね。つくば市は災害に強いのも魅力の1つだと思いますよ。ハザードマップも真っ白。

電柱地中化に熱をあげている市役所職員の某は宣う。災害時に倒れた電柱が復旧の妨げになるので電柱を地中化すると。つくば市はバンバン電柱が倒れるほど災害に弱いってことを言いたいのかな。

滅茶苦茶なロジックだな。
無電柱化か市役所職員に個人的な恨みや妬みでもあるのか?

地盤がしっかりしてて土砂崩れや水害の被害が皆無。都内直結の電車があり使われてない広大な土地がある。これがつくば市の最大の強みであり未来への可能性ですよね。
自然災害の被害が少ないってめちゃくちゃ魅力じゃないですか？（季節の寒暖差はやばいけど）

電柱地中化に熱をあげている市役所職員の某は宣う。北条の竜巻被害の時に倒れた電柱が復旧の妨げになった。そうならないように吾妻や竹園の電柱を地中化すると。

>>12475 匿名さん
滅茶苦茶なロジックだな。

電柱地中化はスーパー市役所職員の力じゃなく、昭和の国策だからね。

今の街づくりで無電柱化なんて事実上行われていないよ。現在開発進行形の流星台・さくらの森とか見ればわかるよね？

カリスマ市長・最年少副市長・スーパー公務員・まちづくりアドバイザー
　
しいて凄いと思うなら、そういうあたかも自分たちが凄いって思わせる洗脳力かな。

無電柱化を検討するかは、基本的に地価次第。
無電柱化の費用はピンキリだが、一戸当たり200万円くらい。吾妻竹園の坪50万円60坪だと土地代の6-7%でなんとか吸収できるが、流星台のように坪30万円以下だと難しい。

今ずっと　つくばの生い立ち的な動画をYouTubeで見たけど、この街は完全に国策によって造られた街だって事がよくわかったし、むしろ良くここまで発展したなと感心した。

>>12480
どれかな？都市公団が作った動画は面白いよ。
リンク貼ってもらえたらうれしいです。

>>カリスマ市長・最年少副市長・スーパー公務員・まちづくりアドバイザー

前教育長も。

つくば市議会の愚かな選択だってさ
https://newstsukuba.jp/26190/07/09/

民間に一括売却するという市の方針を調査検討する市議会調査特別委員会（小久保貴史委員長）が、利活用方針について任期中に結論を出すことができず、改選後に持ち越しとなった。特別委を設置したときは3月までに結論を出そうということになっていた。小久保委員長は「新型コロナ感染拡大の影響で議会活動の自粛を余儀なくされ、論点整理後の議論の場を持つことができなかった」