つくば市の都市計画について語り合いましょう

>>12267

西武船橋店は、2018年2月28日に閉店
船橋市の人口急増期に当たる1969年9月にオープン
ピーク時の92年2月期の売上高は551億円、2017年2月期は7割減の169億円

西武筑波店は、2017年2月28日に閉店
万博開幕直前の1985年3月に「村の百貨店」としてオ－プン
ピーク時の92年2月期の売上高は248億円、2016年2月期は5割減の120億円

船橋市の人口は66万人、つくば市の人口は24万人
ＪＲ，東武、京成の３線が絡む船橋市に対して、つくば市は６両編成のＴＸのみ

>>12267

つくば市の面積　＝　霞ヶ浦の面積　 ＋　 山手線内側の面積
２８３平方キロ ＝ ２２０平方キロ ＋ ６３平方キロ

つくば市は広い。茎崎から筑波山まで30Km。ちなみに山手線一周34.5Km。
そこに住む人は、たったの24万人。

（平成17年の古いデータですが）
山手線内側への通勤者数は、1日300万人。その内訳は

101万人が、中央本線方面から　
78万人が、東海道線・京浜東北線方面から
52万人が、東北線・常磐線方面から
34万人が、総武線方面から　
36万人が、その他　　　

ＴＸの一日乗客数はつくば、研究学園、万博公園の３駅合計で、たったの3万人　

駅前が廃れたのは常磐線の茨城各駅を見てれば歴史が物語ってる。
今駅前に商業施設が！って言ってる人はきっとそれらを見てこなかった人だろうね。

常磐線とTXは違うからつくば駅は大丈夫？って信じてそうだけどね。

>>12267

2012年、つくば市はURから土地2380平方メートルを 4億9千万円で購入。
2014年8月、つくば駅周辺のさらなるにぎわい創出を目指しBiViを建設。

想定来場者数 　90 万人/年間　(※物販・飲食店舗のみ)
想定売上高 　30 億円/年間
総事業費 　約20 億円

8年前につくば市が何度も審議し未来を予測した結果が現在のBIVIです。
想定とどう違うか公表されていませんね。

今後つくばに三井ビル級のオフィスビルが建つ可能性はありますか？？

常磐線沿線はどこにでもある
手っ取り早い街づくりをしてしまった。
それでは首都圏の中では戦えないし、
現に成長も続かない。
逆に違いを打ち出してるつくばは成長を続けているし、国や県のバックアップもある。
最近では300万県の中心都市になろうとしているし、大通りなどの都市の骨格は政令市並みで
中心地にはこれから大量に売却地が出てくる。
成長可能性都市ランキング3位だし、
グローバル拠点都市にも指定されたし、
いろいろと化ける条件は揃いだしている。

常磐線沿線に、首都圏の競争の中で他を出し抜いて伸びていく条件を持ったところって
昭和の時代から無かったでしょ。
成長していた時代でも将来行き詰まるのは予測できた。

茨城空港がもっとつくば寄りだったらよかったのにな。

>>12273 匿名さん
ネタだよね？わざとだよね？ｗｗｗｗ

>>12273 匿名さん
化けるのが10年後なのか50年後なのか。はたまた化けないのか。
人の一生って短いですよね！笑
一瞬でいいから未来を覗いてみたい。

>>12275 匿名さん
コレこれ。この世界の明日を見る要素がありーのの廃墟の数々。いわゆるつくばスタイル。

現状認識が出来ないとクレオやアリーナの将来予測を見誤るよね

茨城県は誰がどう見ても
つくば一極集中でしょう。
だから、つくばがこの先、
300万県の中心都市として相応しい姿に化けたとしても何の不思議もないですね。

県南の常磐線沿線の都市は
一番いい時でも水戸から覇権を奪うようなこともなかったし、それを目指せる期待感もなかったよね。
その当時からそういう役目があるとするなら
それはつくばなんだろうなってことを感じてたでしょ。

>>12272 名無しさん

三井ビル級の建物が必要？
オフィスを誘致するにしてももう少し小ぶりでいいと思う。
むしろオフィス、テナント、住居の複合(どの組み合わせでもいい)でゆとりを持った建物がいい

>>12279 匿名さん
日本でも43県しかないんだかが、300万県ってもう地球の中心だなｗｗ　さすが世界のあした教総本山ｗｗｗｗｗ
　
と揚げ足取ってみるくらいしかネタ要素が無いｗｗ

>>12280 匿名さん
>その当時からそういう役目
そんな役目聞いたこと無いぞ

いや、最近頭が沸騰してるから本物じゃない？
前から私は産総研開発のbot説を唱えてるけど。

最近気づいたけど、
中央通りの端から端って
ちょうど1キロなんだね
で中央通りからエキスポセンター裏の道路までが500m。

殆どの建物が取り壊されるであろう
吾妻二丁目は駅前開発地区としては破格の広さですね。
1ｷﾛ×500mを一般的な都市の中心地で置き換えて考えるととんでもない広さだということが分かる。

「世界のあした教」という信者達が沢山いるのは確かだね。

>>12285 匿名さん
その地図のエキスポセンターのマークの北側にある宿舎も廃止予定ですね。吾妻3丁目ですが。例の誰もいないかと思ったら住んでいる区画の１つですね。

皆住宅で販売されて終了。もういいよ、夢語るの。あんまりダラダラしてると総合運動公園用地の二の舞になっちゃうよｗｗ

>>12287 匿名さん
そうですね。
その土地は商業地なので非常に貴重な土地ですね。
また、これとは別に東大通沿いにも筑波大関連の宿舎群跡地もまだまだたくさん出てきますね。
これ見るとちっぽけなクレオの使われ方なんて
そんなに市の命運を大きな左右するような問題ではないんですよね。

あれあれ、市の運命を、とか、市の責任かと言っていた五十嵐さんの熱意を否定するんですか？

>>12288 匿名さん
定住人口増加のために
マンションなどは取り入れるでしょうが
それはスマートシティの実証実験となる住宅になるでしょうね。
吾妻二丁目はイノベーション拠点となる予定です。
二段階入札なので住宅メインの開発計画は却下されるでしょう。
入札自体がいままでの公務員宿舎跡地のような普通の入札にはなりません。

>>12291 匿名さん
ちゃんと販売前に「住民・住宅共に実験材料となるエリア」と明記しないとね。

水素電池とかって通常は水素吸蔵合金に蓄えられてるから安心だけど、家庭レベルで普及すると何かとんでもない事故とか起きないのかな？
ん？スマートシティは、IT化の推進かな。的外れならすみません。

ほとんどがいつもの妄想だね。
スマートシティ計画自体も何周遅れ？と思えるほどしょぼいので普通のマンションでもちょっとIT化してあればスマートシティを十分語れる。

クレオ株式会社を計画したのはつくば市役所のひと、あれは本当にばっかばかしかった。
駅前に賑わいをもたらそうとBIVIをつくったのはつくば市役所のひと、目的達成しましたか。
つくば市役所のひとには無理ですよ。もっとできることをやってください。

全部住宅で埋め尽くすなんて言ってる方が妄想ですね。
まず公共施設用地や筑波大施設用地については
住宅になることはないですね。
それからつくば都市交通センターや
プロポーザルで商業利用を条件に取得した大和ハウスの土地も住宅になることはないです。
イノベーション拠点の大街区二つについても、
住宅メインの計画はそもそも通りませんね。

>>12295 匿名さん
ビビは公共施設用地が入れられるビルを建ててもらえれば市としてはそれでOk。
借地代を取らない代わりに入居費タダ。
30年の定期借地なので、
価値の上がった30年後にまた更地から開発できる。

このスレも、もう３年半近くやっている。
みんな過去のページに遡って、昔の改行氏の未来予測レスを見てみよう。
どのくらい当たったかで、改行氏のレスの信頼度が分かる。

築35年の商業施設を商業利用でリニューアルしてうまくいくのであれば、
大和の土地で、今求められてる形、
時代にフィットした商業ビルつくれば、
明らかに旧西武棟より競争力あるビルにできるよね？
でもそれをしない。
それは何故か？

>>12299 匿名さん
先生わかりません。教えてください。

駐車場でもなんとかなっている土地と予想しているが。
クレオやQtがどうなるか分からないのに博打うって莫大な建設費をかけるか、相手の出方を待つか。
すぐに答えを出したがるのは理系の良いところでもあるが、欠点にもなりうるな。

ちなみに改行さんの味方にはなりたくないので。

逆にエスコンも、駅直結地に商業ビルができることをわかってて、よくクレオを買ったよね。
下手したら将来、自分とこのテナントをごっそり持ってかれる可能性だってあるのに。
普通に考えて、35年ものの建物なんてテナント集める上でもものすごい不利。
それなのにあんな風にお金をかけて再生しようとしている。

>>12302 匿名さん

散々とクレオ再生はディスカッションされたけど、エスコンの再生内容と結果をみれば正解がわかりますね。

大和の土地、現状は駐車場が一番賢いんでしょうね。
吾妻2丁目も方向性決まる（いつか分からんけど）まで塩漬けでよいと思います。
ただし、廃墟で放置は勘弁願いたい。
解体だけ先に出来ないのでしょうかね、あとは平地放置でもいいし駅近いところはP＆R駐車場にでもしておけば良い。

つくば駅西交差点側に駅出入り口増設すれば吾妻2丁目の西半分はかなり化けそう。

>>12258 匿名さん

中央公園の噴水を見てきました。噴水の水は井戸水単独ではないと感じました。
噴水の頂点のところはアオコ色でした。入道雲の真っ白な背景と比較して明らかでした。

管路輸送センターだっけ、今は使っていないごみ処理施設。
あそこをリフォームして駅出入り口増設すれば自転車屋さんとか消費センターが便利に。

>>12305 匿名さん

アオコ色？
そう見えるなぁ？本当にアオコたくさんなら吹き上げられてる水全体がアオコ色になるはずなのに、何故だろう。
井戸水かどうかわかる理由も謎だ。

透明な水を噴水にしたら透明だから見えなくなるはずですが白く見えます。なぜだろう。
１０メートルの太い水の柱の頂点だけが白くないのはなぜだろう。
まあ、実際に見ることでわかると思いますよ。

そもそも水しぶきってのは
白いものじゃないの？

１０メートルの高さの太い水柱の頂点だけが水しぶきじゃないので水の色がアオコ色に見える。

透明の水を噴水にしたら見えなくなるって、
見えなくなったら噴水の意味無いんじゃない？

>>12308
雲も白いし、かき氷だって雪だって白く見えますよ。
空気は透明なのに空は青く見えるし、夕焼けは赤くなりますね。
完全にスレチなので別なウェブサイトで質問するのが良いでしょう。

色の話題はパンチ力にかけるなー。

噴水ひとつに3760万円かけたんだからもっと話題になってもいいんだが。

海や湖が青く見えるのは水が青いからではないし、水が白く見えるのは水が白いからではない。
これは理系じゃなくても理解することだと思ってたが、違うのか。

もう噴水の色の話はすれ違いなので終わりにしましょう。
誰か担当部署に、揚水ポンプの給水側は井戸水なのか、フィルターした池の水なのか聞けばはっきり分かるわけです。
つくばは中心がぶれているから、お金かけるといろいろと批判が出ますね。(批判が出ることが悪いと言っている訳ではありません。)一般的な地方都市では駅前の中心地にお金にかけるのはある意味当然なのですが、吾妻を中心と考える人考えない人がいますから、他都市と同じようにはいかないのがつくばの難しいところです。

>>12316 匿名さん
旧来の吾妻・竹園辺りの住民TX有りきで引っ越してきた住民とで中心地区という認識にズレがある。
そして、非TX沿線の周辺地区住民は中心地区そのものに興味はない。

まとまるわけがない。