つくば市の都市計画について語り合いましょう

つくば市は鉄道開業時には既に20万都市でしたから、鉄道が通ってから、
市内→市内の住み替え大移動が起こりました。
でもこれはスプロール化とは違うんですよね。
バラバラに分散して住んでた人々が鉄道沿線に集まっているので、寧ろスプロール化とは逆の現象なのです。
空き家率が高いという指摘は間違ってはいないけど、駅近の、市街化が早かったところに空き家が出てる一般的な都市とは違い、
鉄道沿線への住宅需要の集約化に伴って出てきた、鉄道から離れたところの空き家なので、
特に気にする数値ではありませんね。

ここは、この都市の特異性を十分に分析できてない方がよく結構頓珍漢なことを言ってますよね。

あと、市内の平均地価についてもそう。
一番肝心な鉄道沿線開発地区の地価が未だ調査地点に入っておらず、完全に出揃っていないので、
"平均地価"という指標は、
現段階のつくば市においては意味のある指標にはなっていません。

>>11978 匿名さん
つくばロボッツを総合運動公園反対でつぶした結果茨城ロボッツとしてほぼ水戸に取られておきながらの今更感。

サッカー専用スタジアムができたら毎週応援に行きますよ。暇なんで。

しばらく日本エスコンの様子知らないから買い物ついでに覗いてこようかなー。

なかなか先を見通せない中での開業準備は大変ですね。もともと大変だと思いますが、テナント集めとかも尻込みする小売りが多いでしょうから骨が折れそうです。

アイアイモールとセンター広場とQtを覗いてきました。全然人がいません。
アイアイモールは薄い冷房でおじさんがベンチで寝てました。
センター広場は噴水など水が全て止まっていてとても暑かったです。
Qtはお店がだいぶ少なくなったように思います。ドラッグストアもなくなっていました。

>>11996 匿名さん
エスコンに期待しましょう。3年後のつくばの街並みをみて永住するか引っ越すか決めようと思います。

>>11977
クレオが残念だった場合に引っ越す先の候補はどちらですか？柏？おおたかの森あたり？

つくば駅周辺が変わり始めるのは3年後くらいからじゃないの。いっぺんには無理無理。

>>11998 匿名さん
うちの賃貸マンションがあと3年で取壊しなので、そのタイミングでつくばのマンション購入か都内の中古マンション購入または賃貸で考えます（職場が都内のため）
おおたかの森も発展してきましたね。参考にします。

3年後、、まだアリーナや大和の商業施設も計画段階だったら、、もう博打には乗れないですね。

アリーナはまず無理でしょう。
駅前の商業施設を重視するならつくばはやめたほうが良い。

アリーナ無理なんですか？？
もーやるやる詐欺ですね。

ペデストリアンデッキは
やはり三井ビルからMOG方面に繋がるようですね

よく見ると新設のペデは
拡幅されて、
マンション建設地側に大きく出ています。
このペデがかかってる部分は少なくともマンション敷地ではないんでしょうね。

>>12002
>>12004
築４０年の桜団地がこもかぶり。リフォーム中。これであと３０年は大丈夫かな。
緑に囲まれた桜団地は三井ビルと並ぶつくばのランドマークですね。

筑波大の官舎も桜団地のようにリフォームすれば３０年使えると思いますよ。
駅近くであれほど見事な緑はつくばの品格をずぶんと高めています。
緑が多いので夏でも扇風機のみで暮らせたそうです。

できもしないアリーナよりも遥かに良いと思いませんか。
使い道を考えられないのなら財務省に返し、別の知恵で有効に利用しましょうよ。

失礼しました
わかりにくかったですね。
ペデのアップです。

>>12003
この交差点は以前は右折車の事故が多発していましたが最近はなくなりましたね。
そのかわり大清水公園交差点が右折車事故のポイントとなりました。コアリスの影響かな。

>>12006
一番奥にJALホテルが見えますね。JALに変えてから数週間でコロナの影響で休館。
その後、コロナ対策で県が借り上げ。第2波の現在も軽症者宿泊施設ですか。

誰か吾妻2丁目のハセコー建築地の写真も撮ってみてせくださいませm(_ _)m

三井ビル19階は絶好の撮影ポイントDatta．．．

ここに18階建て218戸。
土浦学園線から見ると
西武棟よりもだいぶ大きく感じるだろうね。

ただ、隣の隣の
吾妻1-4-2はおそらくだいたい15階320戸ぐらいになるだろうからもっと巨大に見えるかもね。
吾妻1-4-2の土地はよく見ると、
エスコンの土地よりも2階分ぐらい高いから、
15階でもエスコンマンションの18階と見た目的には大差ない高さになるだろうね。
もしかして、それを意識して18階にしたのかな？

2年前の10月14日
筑波都市整備所有のクレオを再生する問題について、市による市民説明会が開かれた。

五十嵐立青市長は、危機感を強調した。

「今、何も関与しないとクレオはマンションになる。
一等地がマンションになると周りの公務員宿舎が売れなくなる」


それから半年後の昨年4月。

五十嵐市長は25日「（商業施設として再生される）クレオに入ると家賃を恒常的に払い続けなくてはならない。わざわざ家賃を払ってクレオの中に入る選択は必要ない」などと強調した

クレオ再生、つくば市は関与せず　五十嵐市長が意向
https://newstsukuba.jp/?p=14481
　
いつものパターン。

>>12012
この方、壊れたロボットのように同じ内容の文面を何度も貼り付けてますね。

>>小川のマンションは２年間大変だね。朝６時から撤去作業でガンガンやられて。
>>でも、２年我慢すればPROUD とレジェイドで周りが綺麗になるよ。

これは1年半前のレス。今はもっと大変。 隣の吾妻1-4-2がこれからガンガンやられて。
周りがきれいになって落ち着く頃は小川さんはおばあさんになっちまうよ。

>>12009 マンション検討中さん
筑波研究学園都市建設以来最大の再開発になると思われる駅前1等地の吾妻2丁目はまだ動き出してません。
まず3箇所総戸数600戸ほどの吾妻1丁目が始まります。

レストラン東雲の屋根と東新井緑地と周辺駐車場
ttps://www.google.com/maps/@36.0791173,140.1087858,174m/data=!3m1!1e3

>>12015 名無しさん
どうせ全部マンションになるんだろうね
巨大駅近ベッドタウンの完成だな

>>12015 名無しさん
写真ありがとうございます。吾妻1丁目も解体&再開発するんですか？それは初めて知りました。もう解体始まってます？

>>12018 マンション掲示板さん
この3箇所とも白フェンスで囲われて
工事は始まっています。
この左下の官舎の建物は
現在、足場で囲われ始めています。

>>12015 名無しさん
昨年5月ごろの写真ですね。いつ撮った写真であるかは必要な情報です。

>>12015 名無しさん
コアリス建設中だからなんとなく時期はわかりますね。写真は平日ですかね。しかしまー、駅に人影がない！笑

スカイツリーや東京タワーのレベルなんてもちろん望めないし望みませんが、せめて水戸の芸術館のタワーぐらいの規模でつくば市の新たなシンボルを建設して欲しいですね。
おもちゃのロケットで終わりなんて嫌です。

>>12015
わかりやすい写真ありがとうございます。
オリジナル画像ですか？
もし元のページとかありましたら教えてください。

>>12015
画像処理のあとを辿って行くと東新井のプラウドに繋がりますね

>>12022
水戸の芸術館ってなんですか？教えてください。行ったことありますか？

>>12027
よくNHKまた放送局とかでモニュメントが映りますよね。つくばにこういうものが必要かは「？」マークです。
https://mito.keizai.biz/amp/headline.php?id=1405

水戸芸術館は企画展が面白い。
建物はプリツカー賞の磯崎新（センタービルもそうだが）。

結局、タワーそのものは？ということですね。

タワマンがシンボルの都市にだけはなって欲しくないね。
日本中そんな街だらけ。
初めて訪れる街でも、駅前のいいとこにタワマン建ってたら、自分の中でのその街の"格"を一つ下げますね。

大きい犬の模型あったよね？

今のつくば市でシンボル的なマンションってどこになるだろう。
自分の中ではエスペリアなんだよな。
皆さんはどうです？

大きいってことなら筑波山で充分だろうが。贅沢すんな。

>>12035 匿名さん
また怒られちゃいますよ。

https://skyskysky.net/construction/202410.html

取手の再開発は、実質、単なるタワマン開発だけど、事業者決まってから8年近くかかるんだね。
たった250戸つくるのに8年はちょっと
時間かけ過ぎな気がするね。

>>12034 マンション検討中さん

マンションをシンボルにするなら歴史的な意味付けだったり、世界に発したくなるようなデザインがほしい。普通のマンションでしかないものをシンボルとは言えないのでは？

つくばのシンボルは筑波山かロケットだろーな。アリーナならシンボルになれるけど、現実味薄すぎだし

274 ：まちこさん：2005/12/11(日) 21:20:00 ID:1qtCU2s. [ FLA1Abf118.iba.mesh.ad.jp ]

<広沢20階建て商業ビル>
・建設予定地～デイズタウン駐車場
・総工費～約40億円
・入居～飲食店・企業オフィス・ホテル他
・社長コメント～多くの人々に親しまれる中心街のランドマークにしたい。
　　　　　　　　場合によっては20階建てより上も検討する。

ソースは日経。
立体駐車場の並びに20階建てビルとなると
エスペリアの展望がまたきつくなる

>>12034 マンション検討中さん

156 ：まちこさん：2005/11/02(水) 21:58:30 ID:yU.jHSTg
[p92ec4f.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]

なんと、知人がエスペリアを買って入居していた。
駅歩７分で東京への外勤には便利とのこと。
う～ん、私もへんな場所に家など買わずにもう少し公務員宿舎にいるべきだったかなあ。

159 ：まちこさん：2005/11/03(木) 17:06:13 ID:fgFqHD1A [ntibrk073201.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

エスペリアって、巨大な壁って感じだね

160 ：まちこさん：2005/11/03(木) 19:17:41 ID:Pt4dnZ4o [ 13.238.accsnet.ne.jp ]

大清水公園も夜明るくなって、人が来る感じだね

246 ：まちこさん：2005/06/10(金) 01:51:33 ID:07/IM04A [ i220-220-139-215.s02.a008.ap.plala.or.jp ]

科学のまちで田舎暮らし。こんな感じがつくばにはぴったりなのに、なんで高層マンション
ばかりなの！緑にかこまれた、おしゃれな低層マンションはないのですか。
「マンション建設TPOを研究して欲しいですね、郊外は、これの方が売れると思うけど」

247 ：まちこさん：2005/06/10(金) 06:32:18 ID:bSOegPNc [ ntibrk056111.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

たしかに、緑に囲まれたマンションをもっと作ってほすいと思う。

248 ：まちこさん：2005/06/10(金) 11:38:57 ID:9iLj0sdE [ actkyo119147.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

ほんと、９０から１００平米クラスの低層マンション、いいっすね。
でも、吾妻等人気のあるエリアはどんどん過密化しているから、低層とばかりもいっていられないのだろうか。
緑に囲まれた低層集合住宅、といえば公務員宿舎だねー。みんなここを目指すべしーなんてね。

https://bunshun.jp/articles/-/39513
今、茨城県が注目されている？ので、つくば市も。。。。？

逆に今は東京のマンションが狙い目なのかな。値が落ちることに期待しちゃうなー。

安かろう悪かろうと思われてるところあるよね
茨城は。
台地上のしっかりとした土地が
ものすごく豊富だから土地が安いだけなのに、
県は、ちゃんと、豊富だから良質な土地が低価格で取得できるんだってことを積極的に示さないとな。
首都圏北東エリアの不動産業会社が
積極的に公開したがらない水害ハザードマップなどを積極的に出していけばいいよ。

>>12039
ずいぶん古い内容を見つけてきましたね！
これに関してはこの書き込みの1年以内くらいに立ち消えになりました。
デイズタウンは容積率的にかなり余裕があるので、建てられなくはない場所です。しかしながら新たな遊興施設への反対運動、20階建てにすると面積は小さく無駄に高いだけのビルになるなどの問題もありました、一番大きかったのは、キャッシュをもっていたヒロサワグループの不動産の資金繰りにそこまで余裕がなくなり実現しませんでした。
ちなみに20階建てにこだわったのは、覚えている方もいるかと思いますが、ヒロサワグループの社長は三井のお偉い方と同郷で三井ビルに対してライバル意識を持っていた結果だそうです。(ヒロサワグループもお金はありますが、規模が…)
ちなみにヒロサワグループは、金属加工会社から始まり、金庫、洗濯機の洗濯槽などの金属加工、歯科治療台などを作っています。外車の販売も行い、規模が大きくなりました。今はゴルフコースやホテル、テナントビルに加えて、学校なども持っています。

デイズタウンの敷地面積は
18,554m2らしいですね。
クレオと同じ商業地なので、
延べ床面積は最大74,216㎡までならO K。
クレオより大規模な開発は可能です。
デイズタウン本体の建物が15年老朽化が進んでしまいましたので、もう今更駐車場の敷地だけを単独で開発するということはしないような気がしますね。
再開発するなら使い勝手の悪そうな
デイズタウン本体も取り壊した上で、
新しいものを作ると思いますね。
他のデベなども交えて共同で。

一昔前まではよく知られた茨城県の収賄知事竹内藤男ドクロ
三井グループ・三井不動産社長で有名な江戸英雄も?びっくり

江戸から竹内に１億円の送金（賄賂）
そして、江戸英雄が理事長を務める東京家政学院が
つくば市内に約4万7000㎡という土地を茨城県から
無償提供され、短期大学を開設した経緯が…

989名無しさん2018/07/19(木) 11:59:03.84ID:6IYm8IUe

1973年（昭和48年）5月 江戸英雄、東京家政学院理事長に就任。
1985年（昭和60年）3月 科学万博開催　
1989年（平成元年）12月 東京家政学院筑波短期大学の設置認可を受ける。同学長に柴沼晉就任
1990年（平成2年）3月 つくば三井ビル竣工
1990年（平成2年）4月 東京家政学院筑波短期大学（国際教養科・情報処理科）開学
1993年（平成5年）5月 江戸英雄、東京家政学院理事長を退任
1993年（平成5年）7月 知事竹内藤男、収賄容疑で逮捕（7億円不正蓄財）
1996年（平成8年）4月 東京家政学院筑波女子大学および東京家政学院筑波女子大学短期大学部に改組
2004年（平成16年）4月 東京家政学院筑波女子大学・同短期大学部学長に筑波大教授の門脇厚司就任
2005年（平成17年）4月 東京家政学院筑波女子大学を共学化し筑波学院大学に改称。学長に門脇厚司就任　
2005年（平成17年）8月 つくばエクスプレス開業
2008年（平成20年）4月 学長に筑波大教授の三石善吉就任
2010年（平成22年）4月 情報コミュニケーション学部を経営情報学部に改組
2016年（平成28年）4月 経営情報学科をビジネスデザイン学科に改組
2016年（平成28年）12月 門脇厚司、つくば市教育長に就任

>>12046
2005年時点では築20年ちょっとでしたが、たしかに15年経過しましたからねぇ。
新交通システムの遺構っぽい部分があって興味深いですけどね、もはやたしかに使い勝手もよいとはいいがたいので建て替えが妥当かもしれませんね。もっとも、飲み屋街の雑居ビル的になった当初はあまり評価していませんでしたが、今となっては正解だったのかもとは思います。これからはキツそうですが。。
>>12048
グルマンを追い出したのは新しい学長？

コロナで３密回避だからこそ、駅前のペデなんかでオープンカフェとかやってくれたらいいのに。さすがにこの猛暑だときついけど、秋になったらやってくれないかな。

公園法改正で公園内に飲食店を置けるようになったらしくて、
さっそくつくば市でも、中央公園やペデに常設の店舗を設ける計画を出していますよね。

中央公園の自動販売機は景観を損ねる。常設の店舗は既存の店舗を廃業に追いやる。

>>12052 匿名さん
人気のない店は廃業。これの何が悪いんですか？

既存の店舗だって、テントとか使って店を出してくれたらいいのでは。
人件費はまああれだけど、必要機材やテントなんかはクラウドファンディングで多少はなんとかならないかな？

商業ビル内に飲食店がある街でも
ふつうに路面にも飲食店ありましたすけどね。
っていうかそれがふつうですけどね。

Biviのイタリアンとか以前は昼も営業してて、私も晴れた春や秋に店舗前のテーブルでワイン飲んだりピザ食べたりしてたよ。あれは解放感あってよかった。
いろんな店舗が同じようにしてくれたら真夏と真冬以外は楽しめる。

老夫婦が営む定食屋。おばあちゃんの手作り団子屋やおにぎり屋。頑固親父の中華料理屋。美味しいもつ焼き屋や海鮮店の個人営業。

駅周辺にそんな店がほしいなー。
パンもいいけど、、やっぱおにぎりなんだよなー。

あんた
山下清か？

この先線路無いし、地下だし、
危ないから帰った帰った

>>12059 匿名さん
なんだ！この人。

パンのまちつくば
外国の方が多く住んでいるから、
レベルの高いパン屋さんが多いのです。
センチュリーのパン屋棟の建物かっこいいですね。
でも公園やペデにつくる常設の店舗は、
女性ウケのする可愛らしい建物にした方がいいと思います。
女性ウケの良いパン屋さんやケーキ屋さんは
そういうところが多いです。
画一的で整然とし過ぎたこの街の雰囲気を
広々としたスペースや緑だけで
ほっとできる空間に仕立て上げようとしても
それではまだ足りない感じがします。
もう一歩踏み込んだ
ゆるーい感じの空間をつくって欲しい。
それができればかなり居心地の良い場所になると思います。

>外国の方が多く住んでいるから、レベルの高いパン屋さんが多いのです。

外国でパン喰ったことあるか？今日本で売ってるようなパンが外国にあるか？

まあこんなんだから外国人ってだけで市議会議員トップ当選出来るんだろうな。

可愛らしい店と表現するあたり、勘違いな気がします。
都内で行列をつくる店や人気な店は清潔感がありきれいな店であることは多いけれど、可愛らしい店であること少ない。
期間限定のイベントでの可愛らしいものはあるけど。
軽井沢や那須あたりのカフェも可愛らしくはない。

とりあえず
お洒落で雰囲気あるというのは当たり前として、かわいらしさ、愛らしさ
いい意味でのゆるさ等が感じられる空間づくりを、人の歩くペデとか公園では優先してもらいたいな。
近未来感とか無機質感とかクールさは
もう十分。
おじさんたちがつくばらしさを追求したら
とんでもないものが出来てしまいそうで怖い。

>>12062 匿名さん
別に外国のパンの事を言ってるわけじゃないでしょーよ。噛みつく内容がバカなんだよなーw

>>12063 匿名さん
噛みつき方が頭悪いなーw

>>12064 匿名さん
本当にそう思います。近未来？ただ無機質になるだけですよね。

ペデと公園に店舗を許可すれば店舗が増えるかどうか。
センチュリー横の公園、クーロンヌが成功するかどうかでかなり変わるんだろうな。
成功すれば後に続く店も出てくるだろうけど、大失敗したら閑古鳥か。

パンパンいうからパン食べたくなってきた。
明日モルゲンいってこよっと。

つくば市が提供した公園の一部にフィジャーズがクーロンヌのためにテラスを造り、関彰がつくば市に代わり公園の芝を刈る。つまり、つくば市が土地、関彰が労力、フィジャーズが建物を提供するんだからクーロンヌが失敗するわけがない。

センチュリーのあのパン屋は成功すると思う。
近隣のマンションから
子連れのママが散歩がてらに来れる
ちょうど良い距離で、
しかもあの公園のサイズもちょうどいい。

>>12070
関彰？　一誠商事でしょ。

>>雨でグジャグジャの芝生公園の維持管理は市役所まかせでいいんだろうか
一誠商事が面倒みることになったらしい。わけわからん。

↓こうなってるようです。

https://ameblo.jp/tsukuba-ikushiba/

twitter.com/tkb_ikushiba

>外国の方が多く住んでいるから、レベルの高いパン屋さんが多いのです。

茨城の外国人人口率ランキング
ttps://sumaity.com/town/ranking/ibaraki/foreigner/
1位　常総市 4.424％ 2位　大洗町 4.212％ 3位　鉾田市 3.619％ 4位　八千代町 3.371％
5位　神栖市 3.186％ 6位 つくば市 2.815％ 7位 下妻市 2.785％ 8位 結城市 2.377％

茨城県の韓国人・朝鮮人比率ランキング
1位　つくば市 0.440％ 2位　水戸市 0.343％ 3位　美浦村 0.266％ 4位　坂東市 0.191％
5位　土浦市 0.178％ 6位　守谷市 0.173％ 7位　石岡市 0.172％ 8位　小美玉市 0.166％

茨城県の中国人比率ランキング
1位　鉾田市 2.765％ 2位　八千代町 2.203％ 3位　行方市 1.736％ 4位　大洗町 1.702％
5位　つくば市 1.039％ 6位　神栖市 0.990％ 7位　茨城町 0.530％ 8位　下妻市 0.465％

>>12073 匿名さん
つくばって病的に神経質な人が多いですね。

>>12071 匿名さん

駅のセンター広場も噴水の他にパラソルとチェアを出して、カフェやパン屋なんかの店舗があれば子連れが水遊びしながら利用できると思う。移動図書館があればなおよい。
あそこは店舗と広場を分けてしまったから使いにくいけど、改装してオープンな使い方ができると良いと思うな。

クーロンヌは場所がこの上なく良いですね。
竹園マンション群のちょうど真ん中で、他マンションの住民も確実に取り込めるでしょう。
ヨークベニマルはパン屋だけはイマイチですし。
そこへ相補的に作用することでいよいよベニマル一強になりそう。

今後長い目でみて研究学園の開発が進んでいったら街の賑わい・商業施設等が
つくば＜研究学園　になると思いますか？

これから若い世代が比較的研究学園の方に流れるとしたら、活気が出てくるのはやはり研究学園でしょうか？

つくばの方が中高にいい学校が多く、子育てはいいのかなと思うのですが…

開発が研究学園＞つくば駅周辺となればそうでしょう。
逆になるかもしれませんよね。
再開発が進むのが分かっているのはつくば駅周辺ですが、成功するかどうかわかりませんし。
長い目で見たら、というのは誰も分からないですよ。
今の状況で比較して、あなたが好きな場所に住めばよいと思うのです。

つくば駅も研究学園駅もまだまだ発展するでしょう。
研究学園駅前の1等地は何になるのかな？
隣のサイバーダインの土地も定期借地だからいずれ更地にはなると思う。
つくば駅前も1等地温存してるね。
こちらは範囲が広い。
ただし、つくば駅は駅からちょっと離れたところでもマンション開発がされてますが、
研究学園の駅から離れたところには、
そこまでの力はないようです。
それが全てを表してるんじゃないでしょうかね？

研究学園駅は民間が造った街。つくば駅は国の事業。この差はデカイかと。

>>研究学園駅は民間が造った街。つくば駅は国の事業。この差はデカイかと。

つくば市は声だけの街造り、とでも言いたいのですか！
電柱のない街を造った「スーパー公務員」だっていますよ。

激安の土地を国が一気に買い上げたから
あれだけ余裕のある計画都市が出来たんだろう。柿岡がなくて私鉄が通っていたら
こんなことは出来なかった。
柿岡、交流に感謝だね。
研究学園はある程度価値が出てからの買い上げだから、学園都市ほど贅沢な土地の使い方はできなかったね。
十分ゆとりはあるけど。

>>12079 匿名さん
つくば駅は始発だから都内通勤には最適。
多少駅から離れてもマンション需要はあるでしょう。
研究学園は戸建向きで市内勤務者が多い様に思う。

>>12075
センター広場の噴水は現在全部止まっています。三密を避けるためです。パラソルどころかかんかん照りで近寄れません。その代り、中央公園の奥手の池は水遊びが大盛況。芋の子を洗うとはまさにこれのこと。市長の提案で始まったつくばの夏の風物詩です。

研究学園はごちゃごちゃした街になってきているのは気になる。
つくば駅はマンションが多いが、ある意味すっきりした街ではある。クレオ再生がうまくいかないと単なるベッドタウンに成り下がるが。

ベッドタウンに成れば上等じゃないですか。現在のつくば駅周辺は廃墟。大きな松がどんどん枯れてきた。下草を刈らないから害虫が繁茂して松の幹は穴だらけ。廃墟とボーボーの雑草と茶色に枯れた松の大木。風が吹いたら倒木注意。道路が危ない。早く民間に売却してひとびとが利用する土地に変換してほしい。

みどりのも万博記念公園もちゃんとスレがあるのに研究学園のスレは結局できないままですね。

>>12081 匿名さん
元々無電柱化も国策だと知らない情弱が支えるつくば市ww