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マンコミュファンさん [更新日時] 2024-11-16 12:46:06
【地域スレ】つくば市の都市計画| 全画像 関連スレ まとめ RSS

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53

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つくば市の都市計画について語り合いましょう

  1. 11133 口コミ知りたいさん

    対象者全員がそうなら、むしろあなたが少数派なんじゃない?

    他所の家庭の行動に対して悲しくなるだの気持ちが薄いだのというのは潜在的に見下してるんだろうな。

    とりあえず、対象者全員に聞いてから再投稿を求む。

  2. 11134 匿名さん

    私は軽く手を上げて合図するから、対象外なのかな。毎日は乗ってないから頻度低いけど。
    こっぱずかしいんでしょうね。特に高校生とか大学生とか若い人は。それもなんとなくわかりますが。車の中では出る前にありがとうって言ってると思いますよ。
    親しき仲にも礼儀あり、だけど別につくばが特別なわけないですわ。。

  3. 11135 マンション検討中さん

    >>11131 名無しさん

    車降りる前にちゃんと声かけたりしてんじゃないの?「いってきます」とか「ありがと」くらいは。
    車外に出てからの行動だけみて他人のことを決めつけて非難するのはどうかと思うよ。むしろ、あなたのほうが失礼に思える。

  4. 11136 匿名さん

    キス&ライドってやつだな。
    別に他人のみえるところでやらなくてもいいわな。

  5. 11137 匿名さん

    MaaS(Mobility as a Service)と自動運転技術の進歩で、キス&ライドは古き良き時代の風習・文化となるのかな。

    欧米では、パーク&ライドが結構一般的。
    つくば駅も空洞化した状態が当面続くのだったら、駐車場の一部をTX利用とセットでパーク&ライド用にしたらどうかな。

  6. 11138 匿名さん

    茨城県は、農産物や水産物の物価が安く、所得が高い。首都圏に接続し、野菜の出荷量は北海道に次ぎ2位。
    全国学力調査は上位。
    人口あたりの大型小売り店やコンビニが多い。
    何故だかよく分からないが、世帯あたりの電子レンジ所有数が1位。国立大学が二つあるから?
    観光地としての魅力・認知はまだまだでも、相対的に豊かに暮らしている人が多いみたいだ。
    今後、日本各地で少子高齢化・人口減少、過疎化が急速に進んでいく中で、足腰がしっかりしていて寂れにくそうだから、相対的に上がっていく潜在力は十分ある。
    http://grading.jpn.org/area080004.html

  7. 11139 匿名さん

    >>11137 匿名さん
    TXは結構park&ride多いですよ。特に万博やみどりのくらいを中心に駅前の月極は多くがその目的だと思います。

  8. 11140 匿名さん

    駅近くの駐車場を借りて千葉や都内からつくばに通勤している人もいますね。
    研究学園の月極の駐車場は順番待ちで一桁台でも何年先になるか分からないそうです。

  9. 11141 名無しさん

    このサイトって実は5人ぐらいしか参加してなかったりして 笑

  10. 11142 名無しさん

    >>11141 名無しさん
    個人的には早く寝言を言ってたさんの参加を楽しみにしてるんですけどね。

  11. 11143 匿名さん

    車が主たる交通手段である地域社会においては、駅近にマンションや大型商業施設がある必要性は必ずしもない。
    松代や並木・梅園など駅徒歩圏外に住んでいて、つくば駅前は高いから、と言って万博記念公園等に車を停めて東京に向かう人を少なからず知っている。
    駅周辺の駐車場や土地を空洞化させたままにしておくより、将来の用途変更も念頭に、計画的にパーク&ライド用の安価な駐車場を整備することによって、人の流れを誘導しても良いのでは。つくばへの若い世帯の移住を後押しすると思う。

  12. 11144 匿名さん

    >>11141 名無しさん
    早朝とかに盛り上がってるやつは、
    おそらく1人で議論してるんじゃないかな

  13. 11145 匿名さん

    今ある駐車場を安くするということで解決?

  14. 11146 匿名さん

    JRは、乗車券を購入・提示することで駐車料金を割引・無料にしているところがある。
    駐車場の利用者に商業施設における割引制度等を併せて適用して活性化を狙う事例もある。
    現時点の状況だと心配無用かもしれないけど、潜在的な交通需要が喚起されて、つくば中心部が渋滞するとマイナスかも。
    研究学園駅でやると、つくば駅から一定の人の流れを奪ってしまいそう。

  15. 11147 匿名さん

    日本エスコン早く決まった部分だけでも、プレスリリース出してくれー

  16. 11148 匿名さん

    >>11122 & 11125 匿名さん
    同じ人で「寝言さん」ぽい人ですね。
    はやく質問に応えて欲しいです。

  17. 11149 名無しさん

    >>11111 匿名さん
    注文者みて驚きました。まさかの野村不動産。プラウド含めてあっち側を攻めてきましたね。

  18. 11150 匿名さん

    >>11149 名無しさん
    そんなニュース出てる?

  19. 11151 匿名さん

    解体する時も、工事の注文者とか建築主とかの情報を表示しないといけないみたいですね。
    現地のろくまる公園側に野村不動産長谷工コーポレーションの名前が出てます。
    ここに野村が出てくるということは、
    もっと駅に近いこれから再開発されるつくば駅周りの公務員宿舎跡地なども大手デベ主導の開発になる可能性が高いですね。
    市はマンション建設は何がなんでも避けたいみたいですからそうはならないと思いますが、
    あのあたりは普通に売ったらそのようになっていく土地ということでしょう。
    個人的には、吾妻二丁目などは、マンションにするぐらいなら一時的に公園にでもしといた方が将来に繋がるような気がしますけどね。

  20. 11152 匿名さん

    公園の再整備もセットの
    センチュリーに似た開発になるでしょう。
    敷地面積、延べ床面積、総戸数は、
    センチュリーの3割増し。
    300戸は超えるでしょうね。

  21. 11153 匿名さん

    >>市はマンション建設は何がなんでも避けたいみたいですからそうはならないと思いますが

    そんなことはない。市の公園を提供してマンション建設を応援してますよ。
    マンション販売の広告に市の職員が出演してますよ。

    >>マンションにするぐらいなら一時的に公園にでもしといた方が将来に繋がるような気がしますけどね

    お隣の東新井緑地公園と繋がりますが誰も使わない公園に億の金を誰が払うのかね。

  22. 11154 匿名さん

    ひと気のない暗いくすんだURの建物が新しいマンションに変わったおかげであの一帯がすっかりと明るくなった。その光景を見たらマンション建設は正解。死にかけたこの街の活性策として市も賭けるべきでしょう。

  23. 11155 匿名さん

    https://www.city.tsukuba.lg.jp/jigyosha/machinami/machidukuri/1011859....

    吾妻二丁目は用途変更もあるかもしれないらしいですね。
    他はマンションなどの中高層住宅でも良いという方針のようです。
    ただし、東大通り沿いの公務員宿舎跡地の多くは筑波大が保有していての筑波大はデベに売り渡す考えはないとのことなので駅近でマンショにになり得る用地は限られてきています。

  24. 11156 匿名さん

    新型コロナ感染が首都圏で長期化しそうだから、つくばのマンション事業には追い風だね。
    これから大手がどんどん参入するかもしれないね。100㎡クラスメインで。

  25. 11157 匿名さん

    郊外へ移り住んでもいいかなと考える人が増えたとしても、駅前にマンションが林立するだけのつまらない郊外は移住候補地に選ばれないでしょう。
    あと街がごちゃごちゃしてるところとかね。
    その環境なら都内に住み続けた方がマシだって思われてしまいますよ。

  26. 11158 匿名さん

    >>11157
    そこのとこ、意見が割れますよね。
    マンションだけではだめで、駅前にマンション以外の魅力を創造する必要があると考える一群。
    逆に、駅前なんてマンションで十分。魅力的なものは駅から遠い場所で広大な駐車場を持たせればよいと考える一群。

    自分は前者で、このご時世に駅から遠い場所にそんなものを作れると思えない。イーアスみたいなものをこれ以上作ってもパイの奪い合いになるだけで結局潰れる。やっぱり駅前に遊び心が満たされる場所を誘致してほしい。ただし駐車場問題は結局残るから、電光掲示板とかで空いている駐車場にスムースに入れるようにするとか工夫は必要。できればナビに表示されるともっと良い。

  27. 11159 匿名さん

    理系と文系の会話がすれ違う原因について書かれていて、妙に納得しました。
    理系はマイノリティなんだね、なるほど。

    東洋経済「理系は文章がヘタ」と思う文系人間の勘違い“正確すぎる文章"は時に社会の反発を招く
    https://toyokeizai.net/articles/-/355640

  28. 11160 匿名さん

    この記事書いたひとのなかでは数学含まれてないからは文系なんか?
    「数学は文学、美学」だとい高校の時の担当教諭が言っていたのも納得。
    なんて突っ込むから理系と言われちゃうんだろうな。

  29. 11161 匿名さん

    需要が底をついてきているため、今後実施が難しい(つくばで事業を実施してきたマンション事業者)。
    (市の事業者へのヒアリング及びアンケートより)

  30. 11162 匿名さん

    数学(科)は理学部だね。この記事ではもちろん理系扱い。

  31. 11163 匿名さん

    都市計画は文系か?

  32. 11164 匿名さん

    >>駅前に遊び心が満たされる場所を誘致

    駅前にでっかい屋根をつければ雨の日もイベントの中止がなくなるって意見もある。
    でも、お天気が良い日もあるんだから屋外でイベントやりたいという意見もある。

    夏に水遊び場を作れば賑わいが生じて中心地区が活性化するというという意見もある。
    でも、秋、冬、春と夏以外の長い期間、水遊び場は汚く汚れたままで公園の景観は台無し。

    無電柱化は小池さんの前回選挙の公約だったが今回の選挙ではさすがに取り下げた。
    ところがつくばでは市の職員ごときがいまだに無電柱化を叫んでいる。
    その理由が景観だっていうところがお笑い。夜と昼があるのを忘れている。
    つくばはだた広くて夜は真っ暗だということを忘れている。
    電柱ならば昼間は看板と地番表示、夜になれば防犯灯をつけられる。

  33. 11165 匿名さん

    小池さん、今年も無電柱化の話してたよ

  34. 11166 名無しさん

    >>11150 匿名さん

  35. 11167 匿名さん

    雨天が嫌なら、屋内でやればいい。
    イベント用のテントでいいだろう。
    屋根付けた場合の維持・メンテ費は?
    放っておくとカビて薄汚れてくるよ。

    戦後の風景を引きずる電柱は、落ちぶれていくガラパゴス化日本の象徴。
    お金と技術と美的センスがないんだから、仕方が無い。
    無電柱化に取り組んでいると言うと、京都人なら、えらい地方なのによう勉強なされて・・・(見る価値のない田舎なのに、通みたいに背伸びして無電柱化したって、お前)
    と言うだろうね。理系と文系以上に会話がすれ違う。

  36. 11168 マンション検討中さん

    んーと、ちょっと整理しますね(未来予想)。
    つくば駅の右側に筑波大アリーナ、エンブレム、コアリス、ベニマル、レーベンつくば、んでセンチュリー。あとパン。

    つくば駅の左側に大和の商業施設&オフィス(北1駐車場)、日本エスコンの大型商業施設、レジェイド、野村不動産の300戸以上のマンション?、プラウドつくば。

    あとはつくばセンタービルのリニューアル。

    そんなイメージでよろしいですか??
    皆さん訂正や補足お願いします。

  37. 11169 匿名さん

    未来予想に、時間軸を入れて欲しいな。
    2008年のリーマンショック後、三菱地所NTT都市開発のパークハウスは何年で完売したっけ?

  38. 11170 マンション検討中さん

    >>11169 匿名さん
    誰か時間軸にしてくださーい!笑

  39. 11171 匿名さん

    >>11168 マンション検討中さん
    アリーナは計画倒れでしょうね
    建設、運営に名乗りをあげる企業が出てくるとはとても思えない

  40. 11172 口コミ知りたいさん

    公務員宿舎跡→全部マンション
    センタービル→中途半端な再利用で税金だけ無駄遣い

    夢を語ることは否定しないけど、現実的視点からするとこういう見方もできる。

  41. 11173 匿名さん

    >>11172 口コミ知りたいさん
    現実的視点の、その20年後(団塊Jr.のリタイア後)は?

  42. 11174 口コミ知りたいさん

    >>11173
    取り壊されてまたマンションor人が居なくなって街終了。そうなって欲しいわけじゃないが、現状でこういう明日しか見えない。

     

  43. 11175 マンション検討中さん

    >>11171 匿名さん
    11168です。流れそうですか!!それが本当なら非常に残念です。でも全然動きないですよねあの一帯。草木がやばいです。

  44. 11176 匿名さん

    GENUINE プラウドと、
    ジェネリックプラウド

    元のブランドを傷つけないようにするのに、
    一定の基準はあるだろうが、廊下の位置、
    床と天井の間隔など、都内のものと似た仕様になるのだろうか。
    それともやはり郊外仕様で値段上限を考慮して妥協したものになるのだろうか。

  45. 11177 つくば市民

    余談ですが
    日本エスコンがこのような商標を出願してます

    1. 余談ですが日本エスコンがこのような商標を...
  46. 11178 匿名さん

    悲観的な見通しのコメントが続くと、大抵明るい再開発に目先を向けようとするコメントがあるな。
    名前が挙がっている再開発プロジェクトは、コロナ前に稟議し、着手したものだろうし、担当部署はその成否に自らの首がかっているだろうな。
    既に契約・購入してしまった人も、判断を誤ったかも、とは考えたくないだろうしな。

  47. 11179 匿名さん

    https://www.nri.com/jp/news/newsrelease/lst/2017/cc/0705
    野村ホールディングスは、
    つくばをやたら高く評価してます。
    強い関心があるのは間違いないでしょうね。
    もしかしたら吾妻1-1-1もねらってるかもしれませね。

  48. 11180 匿名さん

    まあつくば駅前は、商業的には廃れているが、全国でも数少ない人口増加が見込める地域という点の評価はあるんだろう。
    何ができるかは別として、この点に異論がある人は少ないんじゃないだろうか。

  49. 11181 匿名さん

    >>11175
    「筑波大学アリーナ」の周辺は歩道の古い街路樹を抜根除去し歩道を整備し街灯も新設してとっても綺麗になりましたがその歩道を覆うように筑波大学駐車場から雑草が伸び放題です。歩道を歩いていると雑草が顔に当たります。向こう側が見えない場所もあります。永田学長も五十嵐市長も駅周辺の発展の夢を語ったときは晴れやかでしたが草ボーボーの現実には背を向けていますね。駅周辺衰退の象徴になっています。少なくとも公道に面した場所の草刈りくらいはやって下さい。エキスポセンター側の歩道はきれいなんで目立ちます。

  50. 11182 匿名さん

    >>11155
    読解力不足ですみません。
    用途変更の話は添付のリンク先のどこを参照されているのでしょうか?それとも別の話でしょうか?
    吾妻2丁目は駅近西側に700番台、東側吾妻幼稚園近くに900番台があり、両方ともかなり大きいロットです。両方の話でしょうか、それとも700番台だけでしょうか?

  51. 11183 匿名さん

    URリンケージのプロポーザル事業の結果は公表されないのでしょうかね。

  52. 11184 ご近所さん

    >>11166
    その写真、学園線はさんで南側のプラウドつくばでは?
    左下票の建築基準法の確認番号がプラウドつくばのやつだし、吾妻1-4-2のやつだとすると年月日がおかしい。

  53. 11185 匿名さん

    >>11184 ご近所さん
    ほんとだ、よく気づいたね。単なるうっかりさんか、タチの悪い嘘つきなのか…
    そもそも長谷工が落札者だしね。

  54. 11186 マンション検討中さん

    >>11185 匿名さん
    自分でみてくれば。そしてこの場で謝罪よろしく。

  55. 11187 匿名さん

    自分も見たからわかりますが、写真は真実ですよ。憶測で批判する事がこれではっきりとわかりましたね。

  56. 11188 匿名さん

    ここって、悲観的というか、
    駅前中心部の価値が上がっていくような動きに対して拒絶反応を示す方がずーっと常駐していますよね。
    "車社会だから駅前に特別な価値はない"という持論に反する動きに対しては、悲観的を通り越してもはや攻撃的といった方が正しいのかもしれません。
    建設が決まったマンションや販売を開始したマンションに対しても徹底的にその物件の印象を落とすような書き込みをいろんなところで一貫して続けているようですね。

  57. 11189 匿名さん

    駅中心部の価値が高ければいい、という単純な話ではなくて、
    「一等地がマンションになると周りの公務員宿舎が売れなくなる(五十嵐立青市長)」
    という話。また、駅中心部が、老朽化・高齢化したマンションばかりになっていく将来の懸念も。https://newstsukuba.jp/?p=9511

  58. 11190 匿名さん

    >>11179 匿名さん
    「人口あたりのビジネス高度人材の数や、外国人・移住者の知り合いがいる割合は全国第1位、外国人との出会い・触れ合いの経験、よそ者を受け入れる風土は全国第2位など、多様性に対する寛容度が高い。一方、飲食店や金融機関など生活に必要な店舗の充実度、生活コスト、地域コミュニティの絆の強さなどは低い評価となっており、生活環境の改善が課題となっている。」

    若者・女性の活躍(100都市中 第94位)
    地域の共助精神・コミュニティの成熟(100都市中 第85位)
    ビジネスインフラの充実(100都市中 第92位)
    移住・外部人材の受入体制(100都市中 第64位)
    歴史・伝統とのふれあい(100都市中 第77位)
    https://www.nri.com/-/media/Corporate/jp/Files/PDF/knowledge/report/cc...

    産業創発力を評価し、ローカルハブになる可能性を有した都市として、市を評価しているのは良いんだけどさ、やっていることはマンション建設だからな。。。

  59. 11191 職人さん

    商業的に厳しいという指摘はあってもマンションの印象を落とすような書き込みってそんなにある?

    始発駅というのは都内への電車通勤では特別な価値を持つでしょう。

    楽観的な夢物語を語っちゃダメというわけではないけど説得力のある根拠が無いと突っ込まれるのは当たり前だと思いますよ。

  60. 11192 口コミ知りたいさん

    >>11191
    まさに。
     
    都内まで50分切るところで始発から乗れるっていうのはかなりレアケースだと思う
    それが一番の売り。というかそのくらいしか売りが無い。

  61. 11193 匿名さん

    >>一等地がマンションになると周りの公務員宿舎が売れなくなる(五十嵐立青市長)

    平成28年11月13日 つくば市長選挙公報
    「規制緩和により若い世代が買い求めやすい宅地を供給」

    五十嵐さんはこんな約束をしました

  62. 11194 匿名さん

    >>11193
    バランスの問題だけどその文言だけ見ると駅周辺のマンション建設を規制したという事を矛盾しているよね。
    市長の公約は魅力のあるワードだけを切り出してはいけない。

    正しくは"既存**においては規制緩和により"若い世代が買い求めやすい宅地を供給とある。
    おそらく市街化調整区域の規制を緩和して住宅を建てやすくするということだと思うけど、よくよく見ないと分からず、勝手な期待をしてしまう。
    これからつくばに定住したい多くの人が住みたいのは市街化調整区域じゃないし、駅から遠く離れれば今でも若い世代が買い求めやすい住宅はたくさんある。

    公約自己評価は運動公園予定地の返還交渉と同じく進捗評価 S です。
    評価の分析は線引前住宅の利活用を図る住宅等の立地基準を策定したとあるが、これだけじゃ何のことだかさっぱり分からない。

  63. 11195 匿名さん

    "集" "落" がNGワードになっているのか。
    言葉狩りだな。

  64. 11196 匿名さん

    駅近で住んでる人で誰か親睦会やりませんか?
    批判ばっかりでなく普通に会って楽しく都市計画について話しましょうよ。

  65. 11197 検討板ユーザーさん

    ごく一部の人間のせいで迷惑してる人やマンションがあるのは確かですね。
    とりあえず削除依頼してみました。あとは運営に判断してもらいましょう。

  66. 11198 マンション検討中さん

    >>11194 匿名さん

    倉掛って土地は竹園に隣接。場所によっては竹園より駅に出やすいが地価は半額以下。それが規制があって売りに出しにくくなってたけど、これが緩和されたのかな?

  67. 11199 匿名さん

    >>11187
    ちょっと誰に対してのどういうコメントなのかがよくわからないのですが…
    件の写真の看板が吾妻1-4-2の現場についているのでしょうか?(建築確認番号があるからそれはないかな)

  68. 11200 匿名さん

    事実がなんだかよくわからんな。
    >>11187の写真が吾妻1-4-2だったとしたら、野村はプラウド の申請時に併せて1-4-2の申請もしてたか、あるいは適当な掲示をしてるってこと?

  69. 11201 匿名さん

    見た本人の書き込みを待ちますが、
    1.落札できるのかも分からない入札の物件を、つくばのプラウドの申請と合わせてすることは考えにくいです。設計と確認だけでも大変費用がかかります。
    2.適当に…については、現地案内図の当初の無茶苦茶、今も足利銀行の場所が違ったりと怪しげですが、部署が違うと思いますし、仮にこれも間違って掲示しているとしたら、私は野村もとい長谷工の信用度を疑います。

  70. 11202 ご近所さん

    >>11184 で建築確認番号がプラウドつくばと同じと指摘した者です。
    吾妻1-4-2およびプラウドつくば双方確認してきました。
    結論から言うと、>>11166 さんの写真は吾妻1-4-2の現場入り口に掲示されているものでした。
    写真が"つくばのものでは?"という指摘が誤りだったことをお詫びいたします。

    ただし、全く同内容(文字)のものがプラウドつくばの現場にも掲示されていました。
    プラウドつくばと同内容のものが掲載されている理由はよく分かりません。
    件の土地の開札は2月20日ではありますが、仮に事前設計していたとしても開札後6日間で建築確認まで取れるのでしょうか?
    また、そもそも2つの離れた土地の、別々に建設されるものの建築確認をまとめて行うことは通常あるのでしょうか?
    専門外なのでよく分かりませんが、詳しい方がいらっしゃいましたらご教示いただけると幸いです。

    なお、労災保険関係成立票については、吾妻1-4-2の末尾3桁が033、プラウドつくばが034と連番で、別々のものが掲示されていました。
    こちらにも注文者野村不動産とあるので、吾妻1-4-2についても野村不動産が関係していることは間違いないものと思われます。
    吾妻1-4-2の成立票については、事業期間からして解体だけのものだと思われます。
    長谷工が落札した物件について野村が解体(+建設?)を発注する、こんなことがあるとは知りませんでした。

  71. 11203 ご近所さん

    別件となりますが、クレオ低層階解体現場に掲示されていた労災関係成立票の事業期間は、令和2年6月1日~令和4年11月25日まででした。解体にあと2年以上かかるとも思えず、マンション建設分を含んだものかもしれませんね。
    5月まではイチケン、6月からは多田建設が解体を担当しており、アレ?と思っていましたが、基礎解体→マンション建設をまとめてやると言うことですかね、なら納得です。

  72. 11204 匿名さん

    >>11202 ご近所さん
    11166です。現場確認及びお詫びのコメントありがとうございます。こちらこそです。まさか同内容が掲示されてたとはですね。疑問です。何年後か先にはその答えを知るのでしょうが、早めにわかる方いたら教えてほしいですね。

  73. 11205 匿名さん

    野村のマンションができるということかな。
    野村には思い切ったコンセプトでやってもらいたいね。

    以前、横浜で「グランドメゾン伊勢山」というマンションが分譲された。坪単価はさほど高くなかった(250とかだったような)が、平均面積が150㎡以上。
    こういうの造るとつくばでは意外と需要があるのではないだろうか。坪200万、150㎡で9000万。

  74. 11206 マンション検討中さん

    今月か来月にプラウドつくばのモデルルーム見学しに行く予定なので、自分聞いてみますよ。
    何かわかればお知らせします。

  75. 11207 匿名さん

    解体工事の看板で異様に白熱してますね。
    この方にとっては野村不動産が関わってるのか
    関わってないのかがものすごく重要なのでしょうね。
    執念を感じてしまいます。
    それも、
    出来ればそうあって欲しくはないという執念。
    プラウドつくばのときもそうでしたね。
    で、その後、所詮長谷工だのと言い出すんですよ。

  76. 11208 匿名さん

    あんまりピンと来ないんだけど、マンションブランドって、中古市場でどのくらい評価されるものなのかしら?
    ライオンズ、サーパス、プレミスト、ミオカステーロ、デュオヒルズ、レーベン、ウェリス、ブランズ、ポレスター・・・。

  77. 11209 名無しさん

    >>11207 匿名さん

    私は、出来ればそうあって欲しいという執念の方です。

  78. 11210 匿名さん

    >>11205 匿名さん
    ヴィバーズつくば二の宮は、全戸100m^2以上で、102.71㎡~196.64㎡。8階建て総戸数25。
    決して多くはないでしょうが、戸建てと競合し出すところで、価格的に競争力があれば、一定の需要はあると思いますよ。

  79. 11211 匿名さん

    >>11207
    私はどちらでもなく、野村でも長谷工でも構わないのだが、野村だ野村だと騒ぐ人の中に、さらに一流デベが次々と来るとか妄想する人がいるのも気持ち悪い。

  80. 11212 マンション検討中さん

    >>11207 匿名さん
    自分は全く知識がないので「野村不動産」ってそんなに有名なんだーへー。とただの傍観者です。

  81. 11213 匿名さん

    >>11209 名無しさん
    皆んな気づいてるけど最近初心者マークでコメントしてるの全部お前だろ。執念うざいよ。

  82. 11214 匿名さん

    私もCookie残してないので書き込めばマークつくよ。
    初心者マークというのがいろいろ勘違いを招いてしまうのでこのシステムやめたほうが良いと思う。

    つくば住民ならcookieくらい知ってると期待してしまうが現実はどこでも大して変わらんだろね。

  83. 11215 匿名さん

    >>11210 匿名さん
    ヴィバーズつくば二の宮、かつては近隣からの猛烈な反対運動があったのも今は昔だなあ。今は二の宮にマンション建てようなんて物好きな業者もなかなかいないだろうし。

  84. 11216 匿名さん

    >>11210 匿名さん

    150㎡で9000万、競争力あるだろうか?
    自分はそういう価格帯でも需要があるのではと思っているんだけど。
    平均90㎡で全戸即日完売したプラウド千駄木ヒルトップのような、床快フル装備の高仕様でぜひお願いしたいものだ。

  85. 11217 匿名さん

    つくば駅徒歩10分圏、土地60坪、120m^2の3LDK/4LDKの戸建てが、建売りで7千万円。
    注文住宅なら、高級仕様で8,000~10,000万円くらいかな。
    その予算だったら、マンションより、注文住宅じゃないかな。

  86. 11218 匿名さん

    つくば駅からはちょっと遠いけど、中根・金田台地区。ちょっと前まで更地だったのに最近急に戸建て、アパートが増えた地域。
    https://diamond-rm.net/store/58958/

  87. 11219 匿名さん

    プラウド千駄木ヒルトップ。
    ストビューで周辺見ると、ビル一杯、電線だらけで道狭い。
    車社会にすっかり慣れてしまっているから、子育てし、日々生活する環境として、まったく羨ましいと思えない。。。
    ここでずっと在宅勤務ってなったら、悲しくならないかな。

  88. 11220 匿名さん

    >>11218 匿名さん
    土地60坪1,000万円。若い人でも戸建て買えますね。

  89. 11221 匿名さん

    >>11211 匿名さん
    へぇ
    あなたはプラウドつくばの後には
    一流デベ物件は続かないと予測していたのですか?
    だとしたら、
    見誤ってましたね。

  90. 11222 通りがかりさん

    千駄木は文京区だから勉強面で子育て世代にかなり需要があるんだろうね。都会育ちでごちゃごちゃしているところが安心する人もいるしね。

  91. 11223 匿名さん

    都会はごちゃごちゃしてても良いんだよ。
    問題は田舎町なのにごちゃごちゃしてる街だよね。
    価値を将来に引き継いでいくのは無理だと思う。

  92. 11224 匿名さん

    >>11221
    野村の他にも予定あるの?それはいいね。

  93. 11225 匿名さん

    コロナで状況が大きく変わっているので、デベ物件が続くかどうかは不透明。

  94. 11226 匿名さん

    俺は駅周辺に電気屋さんと高級ブランドショップが出来てくれれば満足なんだけどな。

  95. 11227 匿名さん

    >>11221
    改行氏、降臨!

  96. 11228 匿名さん

    所詮は長谷工だと言いながら、
    一方で、野村か野村じゃないかってところに
    誰よりも拘っているところが面白いですよね。

    今回のは野村だろうがどこだろうが
    情報として長谷工案件であることは
    先に確定していたわけだから、

    所詮長谷工だと思っていれば、
    野村かそうでないかに過剰に反応して大騒ぎすることないでしょ。
    ま、
    車社会の茨城では駅前に特別な価値はなく、
    "駅前だから"といって発展させる必要性もない。

    というのが持論の方ですから、
    あの土地が売れたこと自体も面白くないし、
    高値で取り引きされてたってことも面白くないし、
    さらに一流デベが関わっていたなんてね、
    きっともっと面白くないのでしょうね。

    あなたの持論を全否定するかのような動きだし、こういうのが実績として残るのが嫌で嫌で仕方がないのでしょう。

  97. 11229 匿名さん

    とりあえずアンカーぐらいつけたらどうかね。何言ってるかわからん。

  98. 11230 匿名さん

    景気が悪くなる中で、売る側は競合が多くなって、販売が難しくなるだろうけど、消費者側から見ると交渉力が高まる。

  99. 11231 匿名さん

    >>11220
    五十嵐さんが市長になってからつくば市はいっぱい土地を買ったなあ。
    URから金田地域に40億円、これは公園用地としてURから。みどりの学校用地は県から。
    上郷高校に隣接する駐車場用地も。諸々足せば市原さんの運動公園用地より多額な買い物。

  100. 11232 評判気になるさん

    駅周辺でマンションが増えるというのは大方の予想通りだし、それを何処が作ろうがどうでも良いことだよね。

    マンションのブランドに拘っているは 11228 さんみたいな人でしょう。

  101. 11233 匿名さん

    都内勤務のつくば市の20代女性が感染。
    つくば市はコロナのまとめを広報していないので何人目になるのかわからん。

  102. 11234 名無しさん

    ブランドに拘っていると言うより、デベの信頼性を気にしています。
    コロナショックはリーマンショックを上回るという噂もあるので、潰れてしまう様なデベはなるべく避けたい。

  103. 11235 匿名さん

    リーマンの時は、デベそのものが潰れなくても、施工を請け負った会社や孫請けが潰れたりしてたね。

  104. 11236 匿名さん

    テレワークの普及で、これまでとは一転、郊外回帰が進むと言われていますね。
    それが実現するかはわかりませんが、そうであれば駅前であることの価値もまた低下しますね。
    せいぜい週1出勤等になれば、そのときは車で駅に行けばいいやと考えて、春風台や流星台あたりに広い一戸建てを購入しようとする向きも増えるでしょうね。

  105. 11237 匿名さん

    >>11228
    誰に対する発言?
    改行氏暴発!

  106. 11238 通りがかりさん

    つくばは田舎の良さを活かしてつくば駅前であってもだだっぴろさを醸し出しているところが好き。畑や田んぼや調整区域にかこまれてるところとか。

  107. 11239 匿名さん

    このレスってどれだけの人が参加してるんだろう(観覧含めて)。
    とりあえず皆さんこれ見たら「参考になる!」押してみてください。

  108. 11240 匿名さん

    さいきん郊外にあこがれを抱き始めた東京の人がイメージしてる郊外って、
    たとえばどういう郊外なのでしょうかね?
    つくば市内において、そのイメージを満たしてる場所ってどこでしょうか?
    わたしなら、迷わず、それはつくば駅前だと答えますけどね。

  109. 11241 匿名さん

    だからね、つくば駅5分に広い専有面積のマンション、これは当たりますわ(保証はしないけど)。

  110. 11242 匿名さん

    つくば駅周辺の大きな通りの交通量は土浦の数倍ですが渋滞も起きません。
    つくば駅周辺の大きな通りは時速50キロで走れます。土浦駅の周りは30キロ以下。
    心配なのは駅周辺に集客能力の高い施設ができること。
    本流に流れ込む支流が逆流して至る所で越水。
    かつてララガーデンができたとき以上の大渋滞が予想される。

  111. 11243 匿名さん

    車は溢れても、歩車分離構造によって
    ストレスフリーな歩行空間が確保されているのが良いですよね。
    車道の横の歩道を歩くのは苦痛だけど、
    車道から切り離されたペデを歩いてる時は、
    公園内を散策しているかのような感覚で、
    むしろストレス解消になっているようにも思えます。

  112. 11244 通りがかりさん

    ペデ沿いに店があればまだよかったのかな?日暮れ後は怖い。

  113. 11245 匿名さん

    センター地区のペデはまだまだ持ってるポテンシャルの半分も価値が引き出されていませんね。それもそのはずで、吾妻竹園エリアのペデ沿いというのは、現状は、廃墟、もしくは廃墟に近い状態のところがかなりの部分を占めてるわけですから、これは現状どうしようもありませんね。
    しかし、逆に言うと、センター地区に関してはこれからペデ沿いの廃墟群は次々生まれ変わるのは間違いないでしょうから、その動きに伴って今後ペデの価値は上がっていく一方ということが言えると思います。
    たとえばこれから出来るろくまる公園近くのマンション、
    プラウド、レジェイド、野村不動産×長谷工の大規模マンション、(推定計600戸程度)はすべて元廃墟です。
    人を遠ざける廃墟が人を集める場所に変わっていけば、周辺が大きく変わるのは間違い無いでしょう。きっと、ろくまる公園やそこに通じるペデの利用のされ方まで今とはガラッと変わりますよ。
    廃墟が生まれ変われば公園やペデも変わる、そして駅周辺全体が変わります。
    今現状のペデはまだまったく本気を出していない、真価を発揮するのはこれからです。

  114. 11246 匿名さん

    >>11245
    改行氏bot再始動。
    必殺技、妄想を長文で展開!

  115. 11247 匿名さん

    駅周辺の開発について市役所職員は眠っていたほうが良いと思います。
    マイナスの町・吾妻は自然の流れでプラスに変わりますよ。

  116. 11248 匿名さん

    >>ペデ沿いに店があればまだよかったのかな?日暮れ後は怖い

    無電柱化を自慢する市役所の職員がいる。アホかと思う。
    昼間の景観だけが思考のものさし。日暮れ後のことを全く考えない。
    12月の午後4時半に学園線のまっつぐ前に日が落ちる。5時になればつくばは真っ暗闇だ。

  117. 11249 匿名さん

    >>11246 匿名さん
    気分を害されたのですね?
    あなたはセンター地区の価値を上げたくない、
    寧ろ下げたい派なので、嫌な気分になるのでしょう。


  118. 11250 匿名さん

    >>11249
    前々からあなたの言う妄想は、全て逆になっている。
    前は商業施設や、ビルの話をせっせとしていたが、今はマンションの話。
    あなたは今でも駅北ダイワの商業施設ができると言い切れるか?

  119. 11251 匿名さん

    あの土地は、プロポーザルで商業業務利用ということで契約が成立しているわけですから、
    それ以外の利用のされ方がなされると思ってる方がおかしい。

  120. 11252 匿名さん

    CORISの店舗はどうなった?

  121. 11253 匿名さん

    市場原理に任せていたら、マンションだらけになる。
    ライトオン跡地も、県の強力なサポートがあったから。

  122. 11254 匿名さん

    駅近に大規模マンションが続々出来て活性化する、というのは、市の中心部が廃墟のままよりずっといいのだけれど、将来的に供給過剰で価値が下がっていくことが容易に予想できるので、急いで高値で買おうとは思わない。
    建築資材などの高騰で、容易に価格は下げられないかもしれないけれど、多くの世帯の可処分所得が増えているわけじゃないからね。

  123. 11255 匿名さん

    つくば駅近くのマンションは
    そんなに下がらないと思うよ。
    パプリックスペースがこれだけあって、
    ゆとりある郊外をこれだけ体現できてる都市中心部というのは全国的に見ても極めて希少性高いです。

  124. 11256 匿名さん

    マンション販売の営業さんは、いつもそう言うけどね。
    以前は、駅近マンションは本当に希少だったし、実際、竹西校区等、駅徒歩20分圏でも結構高値だった。
    コロナ前から、下落傾向が続いている。
    ウェリスも結構価格を下げないと、なかなか売れなかった。
    徒歩10~20分圏の価値が下がってきているから、駅周辺のマンション化がさらに進展していったら・・・。

  125. 11257 匿名さん

    吾妻のダイアパレスなんかは
    いまいくらなんですかね?
    もう築20年近いし、
    あれから周囲にマンションたくさん建ちましたけどどうなんでしょうか?

  126. 11258 匿名さん

    >>11251
    それではいつできるのですか?
    そして、あなたはアリーナが未だに建設されると信じているのかな?

  127. 11259 デベにお勤めさん

    >>11248
    無電柱化したところにも街灯くらいあるよ。
    各家の門灯もついているし、夜歩くには十分明るいです。
    災害にも強いし、住民は満足している。

    そこまで否定する理由が分からない。

  128. 11260 匿名さん

    >>11239 匿名さん
    もっと少ないと思ってましたが以外といらっしゃるんですね!

  129. 11261 買い替え検討中さん

    意外に多いし、けっこう素直な人が多いのね。自分は押せと言われると押したくなくなる。
    一人で別IPで2以上回押してる人もいるかもしれんが。

  130. 11262 名無しさん

    自分、観覧組ですが押しました。
    皆さんのコメント参考にさせてもらってます。

  131. 11263 名無しさん

    >>11239 匿名さん
    現在:23

  132. 11264 匿名さん

    >>11261 買い替え検討中さん
    お前は何言っても捻くれコメントばかりだな。友達0だろ。いたとしても勘違いだからな。

  133. 11265 匿名さん

    >>11257 匿名さん
    TXが開業する前にできたマンションのほとんどは、新築当時、元々あまり価格が高くなかったので、現在の中古としては相対的に割安に感じられる場合が多いようです。

  134. 11266 匿名さん

    マンションがバンバン建つ
    需給バランスが崩れて価格が下がる。

    言ってることはわかるし、
    つくば駅近くでも昔から言われ続けてるけど
    こんだけマンション増えたなら中古はもっと下がっててもいいよね?
    でも、実際言うほど下がってない。

    逆に、マンション建設が活発じゃない街のマンションは需給バランスが崩れないから
    価格も維持されやすいのか?というと、
    そんなことはなく、マンションが次々建ってくる街よりも寧ろ下落率が高いような気がしますよね。

    これはつまり
    マンデベが乗り込んでこないような土地は
    マンション需要を別の街に取られているということなのでしょうね



  135. 11267 匿名さん

    マンションが建つ=需要を食い潰す

    だけではないのでしょうね。
    需要を掘り起こすという作用もあるということでしょう。

    マンションが建つ→住民が増える→街の発信力が高まる→

    あそこのあの街
    なかなか住環境良さそうだな
    と、考える人自体が増える→需要が高まる


    この繰り返しなのかもね

  136. 11268 匿名さん

    ↑改行氏の持論もとい妄想です…
    最近いらした方は、ご注意ください。
    改行氏とは、このスレに長いこと常駐している方です。悲観的な予測や危惧する声は、全てつくば駅周辺の発展を快く思わない悪の組織の陰謀だという立ち位置で長文を展開する、信者様です。
    言ってることが全部間違ってるとは思わないのですけども、絶対に発展すると妄信的に主張し、それに反対する意見には全く耳を貸さない頑固な頭の固いところが難点です。反論すると倍返しで反応するので、触らない方が良いでしょう。

  137. 11269 11268

    すみません、11268で指したのは
    >>11266の書き込みです。
    11267 匿名さんすみません。

  138. 11270 匿名さん

    まあでもつくばの中古相場は都内みたいに上がってはいないから、これ以上新築マンションの価格が上がると同じようなものでは厳しいのでは。
    特長を持たせないとね。
    やはり広さを確保して(テレワーク室標準みたいな)、仕様もよくして、少し高く売る。東京からの移住を呼び込むにはそういう工夫が必要かな。

  139. 11271 匿名さん

    >>11267

    >>一等地がマンションになると周りの公務員宿舎が売れなくなる(五十嵐立青市長)

    中央公園のカヌー遊びは大成功と自画自賛し今度は噴水とイルミネーションで夜の中央公園に賑わいをと張り切っている。さらに調子に乗ってセンタービルの中央の楕円形の広場に蓋をするなんてことを言いだした。磯崎新なんて屁の河童という考え。公務員宿舎を売らんかなの涙ぐましい努力。その努力が実り公務員宿舎は次々とマンションに変わりつつある。

  140. 11272 匿名さん

    新築マンション市場は停滞中だが、都市部や郊外の“ミニ戸建て住宅”の契約は伸びているそうだ。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/c23ac75dc2b0943464ecd4d4e5536abd1054...
    実は私も、最近別荘地をググってみたりした。
    東京都心への通勤の必要性が薄れたら、住宅需給も大きく変わりそう。

  141. 11273 匿名さん

    さすがに別荘地に家族で移り住むわけにはいかないな。
    あの不便さと制限と束縛感などは旅行などの一時滞在だからこその心地良さだからな。
    あれが日常となるとちょっと厳しい。
    あと、医療とか教育とか
    将来の進学とか転職などまで考えると
    むりだね。
    極端な田舎も、素材感だけ揃ってる郊外とかもむり。

  142. 11274 匿名さん

    >>一等地がマンションになると周りの公務員宿舎が売れなくなる(五十嵐立青市長)
    https://newstsukuba.jp/9511/14/10/

    この発言は2年前のことでした。記録を残して戴き感謝します。記憶より記録ですね。

  143. 11275 匿名さん

    ちなみに解体が始まった吾妻の土地は一等地ではありませんね。
    あそこは商業地でもなく、駅から400メートル離れた住宅地です。
    地区計画でも住宅を誘導する土地と定められている土地なので、狙った通りというか狙い以上にいいところに渡って良かったんじゃないかな?
    地価も上がってるけど、解体費用が別途掛かる減価要員有りの住宅地が1m2あたり約34万で売れてしまったわけですから、
    あのあたりの路線価が18万であることを考えると、実質的には地価の2倍以上の評価を受けて売却されたということでしょう。

  144. 11276 通りがかりさん

    テレワーク室、いいな。夫婦二人分。

  145. 11277 名無しさん

    >>11274 匿名さん

    この発言、どういう文脈上なのか全く不明なのですが、「周りの公務員宿舎」は既に売れた(予定を大幅に上回る値段で)のではないでしょうか?
    「周り」の範囲を勝手に解釈するのは如何なものかと思いますが、前後の発言が不明で一文だけ抜き取られていると、どうにでも解釈できてしまいます。

  146. 11278 匿名さん

    一等地とは駅から徒歩5分以内の土地。
    管路輸送センターとか消費者センターなど。がらんがらんの駐車場たちが並ぶ。

  147. 11279 名無しさん

    「管路輸送センターとか消費者センターなど」がマンションになるという計画があったのですか?
    初耳です。
    でも、事実なら賛同したいと思います。

  148. 11280 匿名さん

    一等地がマンションになると周りの公務員宿舎が売れなくなると五十嵐立青市長が仰っているんだからそんな計画あるわけないでしょ。

  149. 11281 匿名さん

    改行もようやくつくば駅前には住宅需要しかないことを認め出したようだな
    現実を見られるようになって喜ばしい

  150. 11282 匿名さん

    https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

    つくば駅前の
    吾妻二丁目エリアは住宅メインの方向性ではありません。
    最近ささやかれている企業の郊外移転の
    イメージをリードするような、
    そういう地区になっていけば良いですね。
    元々、そういう方向性のイメージありますしね。

  151. 11283 通りがかりさん

    皆さんに質問ですが。
    このサイトで新しいレスを立ち上げる方法ってありますか?
    わかる方いたらご教授ください。

  152. 11284 匿名さん

    15年?以上空き地のままの中央図書館北の土地はどうなってるんですか?

  153. 11285 匿名さん

    >>11282 匿名さん
    うんうん
    方向性は方向性
    計画は計画

    現実は現実

  154. 11286 名無しさん

    >>11280 匿名さん

    でも、記事の中で指摘されていた一等地のクレオ跡地は、一部(イオン跡)がマンションになる方向で工事が進められている様です。
    市長の仰せは建設計画に関係あるんですか?

  155. 11287 マンション検討中さん

    野村の営業さんと話してきたけど、野村さん本気だわ。

  156. 11288 匿名さん

    その本気度、ぜひここでお聞きしたいな。

  157. 11289 匿名さん

    野村不動産ホールディングスの最近の株価チャートを見ると、市場関係者がどう見ているかが分かる。伝統の体育会系的なノルマ営業のノリで乗り切れるか。

  158. 11290 匿名さん

    野村不動産は駅周辺が今後どうなるかを
    ある程度掴んでると思いますね。

    少なくとも、
    ずっと駐車場や廃墟群のままの駅前だ
    というふうには考えてないと思います。
    あそこの営業を仕掛けるときには、
    その営業の追い風となる動きが表面化してくるでしょう。
    そうでなきゃレジェイドより不利な立地のあの土地に同時期に関わろうとは思わないでしょう。

  159. 11291 匿名さん

    本気でどういう素晴らしいマンションを供給してくれるのかってことが知りたいんだけど。

  160. 11292 マンション検討中さん

    >>11290 匿名さん

    掴んでるのかな?推測の域を出ないと思うけど。

  161. 11293 匿名さん

    CORISもセンチュリーも売れ残っている中での競合。
    購入したマンションを安値で手放す人達も出てきて、中古物件も競合。
    駅近でなくても良いかも、と戸建てと競合。
    コロナの第2波、第3波も来る。今はまだほんの序盤戦。
    首都圏のマンション販売は大ブレーキ。
    東京オリンピックの可否は、景気に大きな影響。
    もたもたしていると、エスコンも長谷工もマンション販売開始。
    担当者らは、8月下旬の販売開始に向けて、販売戦略が既存のままでいいのか、見直すか、相当混乱しているだろう。
    今の時点でこの先が精確に読めるなら、相当優秀。

  162. 11294 匿名さん

    そういえば前に看板にアリーナの文字を見てどこかのデベが何だかを掴んでるという妄想があったような、、、

    誰も廃墟のままだとは言ってないし、空想の振り幅が大きすぎる

  163. 11295 匿名さん

    改行氏自分に都合の悪い質問には答えないでだんまりなんですよね。
    話をすり替えてずれたポイントで反論するからかみ合うことがない…

  164. 11296 通りがかりさん

    あの、全然話変わりますが!
    URつくば・さくらって今後も残りますよね?あの土地オフィスビルとか建ったらいいなーと思ってるんですがね。

  165. 11297 匿名さん

    場所によって個別の要素が大きいみたいですが、URは部屋を適宜改装しながら使用し、50年を目途に建て替えを行うことが多いみたいです。
    ということは、まだもうしばらくはあの場所にあるのではないでしょうか。
    一般人が建て替えを察知できるのは、急に賃貸募集を止めて空部屋があるのに募集を行わなくなったことに気付いた時です。

  166. 11298 通りがかりさん

    >>11297 匿名さん
    11296です。なるほど!ありがとうございます。

  167. 11299 匿名さん

    >>11294
    市の文書に"アリーナ"という文言が記載されている一部分を殊更に強調して、さも鬼の首を取ったように主張してましたね。切り出し方、固執の仕方に異常性を感じました。計画の白紙撤回と実質的凍結の区別も伝わりませんでした。(公式な白紙撤回はされていないが、無期凍結状態)

  168. 11300 匿名さん

    >>11293 匿名さん
    3月26日の契約ですから、
    首都圏マンション市場の冷え込み、
    コアリスとセンチュリーの売れ行き具合、
    レジェイドの計画が動き出してること、
    コロナのこと、そして、その厳しい状況の中で
    自社物件のプラウドつくばを販売しなければならないこと、これら、すべてを把握しての3月26日の契約ですからね。
    街の価値が高めることになるサプライズ的な動きを見越してないと、なかなか手が出せないと思いますよ。

  169. 11301 匿名さん

    >>11284
    関彰かどっかの看板がずっとあったけんど3年ぐらい前に撤去されて今は何もない。
    2年前のまつりつくばの前日に市の車があの土地に並んでいた。5,6人の職員が芝刈りをしていた。
    つくば市が買ったのかと思った。現市長はいっぱい土地を購入しているし。

  170. 11302 匿名さん

    都心のオフィス街でもない
    地方都市の寂れたオフィス街とも違う
    まったく新しい形の郊外のオフィス街というものがここなら実現できそうだ。
    通り沿いに一律にビルを隙間なく並べた形っていうのはいい加減時代に合ってないよね。
    しかも、土地の安い地方都市でも同じような形にしてるのがさらに意味がわからない。
    ちゃんと街区単位で郊外ならではの土地の使い方で新しいオフィス街を設計して、
    そこに企業をどんどん呼び込んで、
    つくばで余ってる賃貸アパマンを寮として使ってもらって稼働率をどんどん上げていきましょうよ。
    つくばの地主たちも大喜びでしょう。

  171. 11303 匿名さん

    >>11302
    発想力不足ですみません。
    ”地方都市の寂れたオフィス街とも違うまったく新しい形の郊外のオフィス街”
    ”ちゃんと街区単位で郊外ならではの土地の使い方で新しいオフィス街”
    どういうオフィス街なのか全然わかりません。
    似た先例などがあったらおしえてください。

  172. 11304 匿名さん

    >>11300 匿名さん
    3月26日契約だから、全てを見越しているって、、、本当だったら素晴らしい!
    3月の3連休で気が緩んで感染が広がり、3月24日にオリンピックの開催延期が決まった頃。
    東京での感染者は、かなり限られた人しか検査を受けられなかった状況で、3月23日に16人、24日に17人、25日に41人。
    感染者が急増し始めた頃。
    政府の対応が遅い、最早手遅れになると騒がれ、緊急事態宣言が出たのは、4月7日。
    https://www.nippon.com/ja/japan-data/h00730/

  173. 11305 通りがかりさん

    >>11302 匿名さん
    そうなったら嬉しいですね^_^

  174. 11306 通りがかりさん

    >>11239 匿名さん
    おー!30人超えたか!

  175. 11307 匿名さん

    皆さんまだこの話覚えてる?
    日本財団、本当につくばに施設作って運営するの?
    https://newstsukuba.jp/24744/25/06/

    今なら、待遇良ければ、大学病院を退職したベテラン看護師を大量採用できるかも。
    https://president.jp/articles/-/36960
    https://qmir.wordpress.com/2020/07/06/twmu/

    筑波の病院は大丈夫なのかな・・・。

  176. 11308 匿名さん

    感染症の大流行時には、
    それ専門の病院にすぐに転換できるような
    病院施設というのを今の病院とは別に、
    どこかに整備しておいた方が良さそうですよね。
    有事の際はそこに近隣各地から医療従事者が招集されるような体制にしておけば良いでしょうね。

  177. 11309 匿名さん

    4月頭には、4月一杯を目処にお台場に1,000床、つくばに7月末を目処に9,000床の1万床を整備すると言っていたね。
    https://www.nippon-foundation.or.jp/who/news/pr/2020/20200403-42766.ht...
    結果、7月中旬時点でお台場に250床。つくばは0床。
    https://www.nippon-foundation.or.jp/who/news/information/2020/20200708...

    日本財団なら必ずやる!なめるな!と言っていた人達は赤っ恥。
    現実はこんなものだから、心配しなくても、つくばに大規模な軽症者向け療養施設ができて、東京から多数の患者が運ばれてくることにはならないんじゃないかな。

  178. 11310 匿名さん

    https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashiryohei/20200601-00181282/

    つくば市って赤ちゃん生まれてるから人口増えてるわけじゃなくて、普通に転入超過なんだな。
    一般市で全国2位だったようだ。

  179. 11311 匿名さん

    >>筑波の病院は大丈夫なのかな・・・。

    TXの車内広告で目立つのが筑波大学病院看護師募集広告。
    TX乗車客が一車両数人になり車内広告がすっからかんになってもこの広告はでんと動かず。
    少なくとも4か月間、同じ場所の目立つ場所に貼られている。

  180. 11312 匿名さん

    >>11309
    日本財団は5月18日からつくば研究所の解体工事を開始した。8月上旬までにさら地にする計画だ。今後について同財団は、第2波、第3波の感染状況を見て開設時期や運営主体などを決めていくが、準備は進めるとしている(5月22日付)。

    自分はどちらとも主張していなかったのであれですが、7月にできていないことが赤っ恥なのでしょうか?解体は進んでいて、むしろ自治体の意向を無視せずに進めているのは良いことだと思いますが。私は施設自体はバックグラウンドの医療体制整備がセットでなければ、施設の計画には反対です。

  181. 11313 匿名さん

    >>11311
    茨城県内は看護師がどの病院も慢性的に不足しています。
    大量に採用しても結構高い離職率のため、常に募集し続けなくてはなりません。
    その辺は、土浦協同ほか大病院共通の悩みと思います。
    結論:看護師の確保はどこも綱渡り的

  182. 11314 マンコミュファンさん

    >>11310 匿名さん
    20年くらい前までは出生の自然増加で毎年1000人くらい増えてたけど、今は年間500人くらい。転入増はここ5年は年間2500?3500人くらい増えてる。

  183. 11315 匿名さん

    >>11312 匿名さん
    お台場に作った施設も、実際に利用されたという報告・ニュースはない。
    施設だけ作っても、運営主体と人材配置ができなければ、単なる張りぼて。
    日本財団自らは運営主体にならず、他人任せというスタンスで、つくば市や茨城県は運営・受け入れに後ろ向き。
    要請されても、つくば市近辺の病院からスタッフ派遣等の協力を得るのは難しいんじゃないかな。
    結局、つくば研究所の敷地を更地にしただけになるんじゃないかな。

  184. 11316 匿名さん

    転入超過:流山(全国11位)、柏市(全国14位)、つくば市(全国23位)、市川市(全国34位)
    転出超過:取手市(全国4位)、古河市(全国7位)、日立市(全国29位)
    人口減の中での社会増・社会減って、広く見ると単にタコが自分の足を食べているだけでは。。。
    13もの県庁所在地がワースト50に入っているのが深刻だ。
    明治維新以来、日本全国の優秀な頭脳や労働力を東京に吸い上げ続けてきたシステムは、明らかに持続可能ではないし、リスクも高い。

  185. 11317 匿名さん

    奥さんが定年退職した機会につくばのマンションに移住するケースが散見される。日立からとか。

  186. 11318 匿名さん

    >>11313 匿名さん
    東京女子医科大学病院は、全職員の夏のボーナスを全額カットしていて、退職を希望している看護師は400人以上にのぼるという

  187. 11319 通りがかりさん

    >>11312 匿名さん
    私は11309さんではありませんが、
    後方医療体制に関する言及が一切ないまま突如その計画が発表された当時、性急だという真っ当な批判に対し
    「日本財団なら計画通り進める。後方体制も周到な準備がされているに決まっている。日本財団を甘く見ない方が良い。批判する人は愚かだ」
    という主旨の、地元民を貶す書き込みが声高に繰り広げられたのです。
    そういう書き込みをしていた人に対する反応かと思います。

  188. 11320 匿名さん

    >>11317 匿名さん
    高齢者の流入が多くて
    将来逆に心配だってこと?
    つくば市の場合高齢者の流入は
    多くはないですよ。
    https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

  189. 11321 匿名さん

    >>11319 通りがかりさん
    ちょっと読み返してみたのですが、
    >>10144
    あたりから始まる話題の中の
    >>10154
    あたりの内容でしょうか?
    私は後方医療体制をセットで用意しないのなら、規模的に茨城の医療体制では無理という話をその頃も書いていましたが、あまり日本財団をなめるなという内容がどれだったのか記憶がありません。
    日本財団がお金持ちなのは確かですが。。

  190. 11322 匿名さん

    >>11321 匿名さん
    私も見返してみました。
    >>10312>>10361あたりが特に語気が強いですね。他にもこの頃は同じような(同じ人の?)、「日本財団に反対する輩は愚かだ」といった主旨の書き込みが立て続けにされていました。

  191. 11323 匿名さん

    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200714/k10012513541000.html
    日本版シリコンバレー
    グローバル拠点都市形成

  192. 11324 通りがかりさん

    >>11323 匿名さん
    その流れでオートリブですか??

  193. 11325 匿名さん

    オートリブはベンチャーじゃないでしよ

  194. 11326 匿名さん

    >>11320 匿名さん
    >>将来逆に心配だってこと?
    あんた、市役所の職員?
    周りが高齢者ばっかりになってくるのを嫌がって高齢者はつくばに引っ越しするんです。

  195. 11327 匿名さん

    横からだけどデータを見る限り3,40代が圧倒的に多いじゃん。
    何で統計データを見ないんだろう。

  196. 11328 匿名さん

    同じこと思った。あと、20代後半?30代流入に対する子供の割合がかなり高いね。数としては半数近いので、平均的には一夫婦一子供の単位が典型的なイメージ。

  197. 11329 匿名さん

    >>11322 匿名さん
    なるほど。該当内容の引用ありがとうございます。
    たしかに笹川さんはお金も実行力もある方ですが、この方は妄信している感じですね。
    調整のいらないタイプの施設なら、急ピッチで作ってたかもしれませんが、その辺りはこの方の予想と違いましたね。

  198. 11330 匿名さん

    もっとよく表を見ましょう。

    1.表には、65歳以上の転入超過数が入っていない。
    2.0歳から64歳の転入超過数 < 総数

    65歳以上の転入超過数は約6%。
    40歳以上まで含めると、約15%。
    社会増は、生産年齢世帯だけではありません。
    周辺地域から、老後をつくばで過ごそうと、老齢世帯も流入してます。
    40代、50代の人達も高齢化し、老齢世帯は着実に増え続けます。
    一方で、子どもも生産年齢人口も、さほど増えていません。

  199. 11331 匿名さん

    65歳以上で周辺市町村から転入してきた人を知っているが、この議論のかみ合わないところは、側から見ていると、
    ・結構65歳以上の人も転入している(絶対数が少なくはない)
    ・割合は高くない(高齢者がどんどん来ているという解釈はおかしい)
    これは、このままだと絶対に収束しないのでは?

  200. 11332 匿名さん

    一番大きいのは、比較的近い将来、団塊Jr.が高齢者となること。

    1. 一番大きいのは、比較的近い将来、団塊Jr...
  201. 11333 匿名さん

    >>11332 匿名さん
    それって、日本のほぼ全ての地域に当てはまるのでは…

  202. 11334 匿名さん

    ちなみに、高齢者は、東京・大阪から転出超過。
    埼玉、千葉、茨城、神奈川、群馬、栃木は転入超過。
    つくばに働きに来て、老後は田舎で過ごすために転出する人が多ければ、自治体にとっては都合が良いのだろうけどね。

    1. ちなみに、高齢者は、東京・大阪から転出超...
  203. 11335 匿名さん

    つくば市への高齢世帯の転入は、あまり変化無く一定数いる。140~200人/年。
    最近、谷田部地区の人口急増で、全体の転入者数が増えているから、H30年度の65歳以上の転入超過数は約6%だが、住宅開発が落ち着いてくると、その比率は6-10年前の十数%に戻るだろうし、今後、その割合は増えていくことが予想される。

  204. 11336 匿名さん

    >>11333 匿名さん
    それもそうだし、若い世代が補填されているつくば市が真っ先に高齢化問題に直面するみたいな言い方がよくわからない。
    国内都市で比較するなら相対的にどうなのか?って話ですからねこういうのは。
    つくば市は、相対的にはかなりマシな状況にあるというのが結論かな。

  205. 11337 匿名さん

    >>11336 匿名さん
    誰もつくば市が真っ先に高齢化問題に直面するみたいな言い方してない。

    つくば市の社会増は、他から移住してくる一定数の高齢世帯を含む(無視できる程のごく少数ではない)。
    高齢者が着実に増えている一方で、子どもも生産年齢人口も、さほど増えていない。
    自然増が増えない限り、全国平均より15年遅いくらいで高齢化は進行する。

    相対的に比較したいのであれば、同じTX沿線の流山市柏市八潮市などと比較すると良い。

  206. 11338 職人さん

    流山・柏・八潮で戸建て・マンション買えない人間がつくばまで流れてきてる説。

  207. 11339 匿名さん

    >>11337 匿名さん
    もはや何を主張したいのか謎だが、即座に参考になる1が付いて、必死さは伝わった

  208. 11340 匿名さん

    自然増減も社会増減も合わせて考えてるの?

  209. 11341 ご近所さん

    単なる客観的な事実(fact)の話なのに、主張がどうたらとかコメント付いてて草。

  210. 11342 匿名さん

    つくば市、2048年に人口29万人(定着率向上、出生率が現状の1.43から2.1に向上)。

    つくば市長の夢「つくば市未来構想・戦略プラン」。
    https://www.city.tsukuba.lg.jp/shisei/joho/1005290/1005288.html

  211. 11343 匿名さん

    高齢者の転入が他に比べて有意に多いかどうかは分からないが、確実に言えるのは今のままだと人口増加地域は今後20年くらいは子供増えすぎで学校パンクが解消される見込みがない。

    市長も市もパンクを解消する強い意欲が見えないが、コロナ禍でうやむやになりそう。

  212. 11344 匿名さん

    人口ピラミッドで
    上の方が大きくなってるところは、
    老人が引っ越してきてるわけじゃないからね。
    若い世代が補填されないから老人の割合が増えてるだけ。

  213. 11345 通りがかりさん

    最近知ったんですが、つくば駅周辺の歩きタバコは条例で2000円の罰金なんですね。対象範囲が曖昧ですが今度試しに警察に通報してみようかなーって考えてます。

  214. 11346 匿名さん

    https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000281.000028199.html

    市長も山海教授も
    うれしそうにガッツポーズしてますね。

    "郊外"が注目を集めるこのタイミングで
    コンソーシアム東京の郊外担当のつくば市ではセンター地区にて、いよいよ公務員宿舎跡地が大量に放出されます。
    吾妻二丁目の、イノベーション拠点を目指す街区は、この流れを受けて、これからどういった変化をしていくのでしょうかね。
    楽しみですね。

    https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

  215. 11347 通りがかりさん

    >>11346 匿名さん
    凄い!でもこれ簡単にわかりやすく言うとつくば市にどんなメリットが生まれるんですか?

  216. 11348 匿名

    >>11347 通りがかりさん
    オフィスビルが増えるイメージなのかね。詳しくはわからん。

  217. 11349 匿名さん

    大親分、東京都の事業なんだけど、舎弟団体として傘下入りさせてもらえた、というところが実情じゃないかな。
    https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2020/01/22/03.htm...
    内閣府のお墨付きを上手く使えば、多少政府の様々なプログラムに提案しやすくなる。。。かも。

  218. 11350 匿名さん

    2018年4月1日、経済部産業振興課の中に「スタートアップ推進室」を設立しました。
    スタートアップ推進室が主催して東京で「Tsukuba Global Night」を開催します。

    「Tsukuba Global Night」
        ~つくばのスタートアップエコシステムを一夜にして体感~

    1.日時:平成30年6月14日(木) 16:30~21:30 ※16:00開場
    2.場所:虎ノ門ヒルズ森タワー2階 虎ノ門ヒルズカフェ(東京都港区虎ノ門1-23-1)

    主催:Tsukuba Global Night 実行委員会
    (Tsukuba Place Lab、ジェトロ茨城貿易情報センター、つくば市、 Venture Cafe Tokyo )
    後援(予定):茨城県、産総研、筑波大、つくば研究支援センター

  219. 11351 職人さん

    >>11347
    建前上は「起業により雇用や法人税が増える」だろうけど、実際は微々たるものだし、そういうカテゴリーの雇用は現地採用は無いに等しい。
     
    結局自己満足と一部のスタートアップ関連ベンチャー以外の市民はメリット無い。

  220. 11352 マンション検討中さん

    >>11351 職人さん

    微々たるもののつみあげが大事なんだと思う。少しずつ企業を増やし、そこからの経済効果だとか色々でるんでは?
    どーんと大企業誘致は魅力的だけどね。

  221. 11353 匿名さん

    スタートアップ自体の雇用や法人税は大したことないが、成功例がいくつか出るとVC、CVCやお金も人も集まってくる。成功例が出るまでは、別段いいことは何も無い。

  222. 11354 匿名さん

    ベンチャー集積地ができれば、
    投資家が注目する街になるだろう。
    で、そのうちに投資家とのマッチング目当てに
    その集積地にベンチャーが集まるようになると、つくばのセンター地区には
    是非その象徴的な場所になってもらいたいですね。

  223. 11355 匿名さん

    >>11351
    できては廃業する多くのベンチャーの中に、サイバーダインみたいな大きく跳ねる企業が1つでもあればいいんじゃないかな。種を蒔き続けることが大事じゃないですか。もちろん何も起きないかもしれないけど、地域に指定されたことは純粋にプラスだから喜んで良いのでは?

  224. 11356 匿名さん

    Tsukuba Global Night で画像検索すると、市長がガッツポーズするお姿を
    いっぱい見ることが出来ます。とってもうれしそうです。

  225. 11357 匿名さん

    >>11354
    そうなってほしいですね。 

    去年は7月4日(木)に市長ガッツポーズ
    「Tsukuba Startup Night 2019 ~ディープテック×スタートアップ~」
    虎ノ門ヒルズ森タワー2階にある虎ノ門ヒルズカフェhttps://goodway.co.jp/fip/htdocs/joofoc6qc-3242/

  226. 11358 匿名

    なんにしても、内閣府から選定されたわけだからプラスに捉えましょう。

  227. 11359 口コミ知りたいさん

    >>11355
    今の市長をはじめとした同族種の人たちは「これは市にとってメリットだから喜べ」「科学の街は市民に恩恵がある」的な価値観の押し付けがウザい。
     
    もちろんメリットを感じる人も居ればプラスに考える人も居るだろうけど、メリットもプラスも感じない、実際に無い人も沢山いるだろうことを現市政関係者には理解してもらいたい。特に元官僚の副市長一派。

  228. 11360 匿名さん

    他にもっと良いアイデアがあれば別だけど、駅近スペースは十分空いているし、地域を持続的に活性化させようとする試みとしていいと思うよ。
    例え失敗しても、税金で穴埋めして維持し続けざるを得なくなるようなリスクはさなそうだし。

    >>11129 匿名さん
    前にも書いたけど、茨城県は、関東や東日本の製造拠点が集中していて、工場などの立地向きだから、つくば市だけじゃなく、県の活性化とも相乗効果を発揮して欲しいな。

  229. 11361 匿名さん

    >>特に元官僚の副市長一派

    派を率いる顔じゃないと思っていたけど力があるなら秋の市長選に出てほしい。

  230. 11362 匿名さん

    >>11359 口コミ知りたいさん
    そんなに文句あるなら引越しなよ。悩まなくてすむよ。

  231. 11363 匿名さん

    羽田イノベーションシティ一部オープンしました。空港が機能してないですから、
    大誤算でしょうが是非がんばってもらいたいですね。
    https://www.nomura-pt.co.jp/cms/files/news/n2019082000062.pdf

    野村不動産はイノベーション拠点作りにも興味あるようですから、せっかくつくば駅近くに進出してきたなら、是非とも鹿島や大和ハウスなどとともにまちづくり会社に参加していただきたいですね。

  232. 11364 マンション検討中さん

    どんな政策なら全員に喜んでもらえる?
    そんなのないでしょ?きっと貴方にはメリットがあって、他にはメリットがない政策も多いと思うよ。

    あの、愚策としか思えないアベノマスク政策くらい酷いものら罵倒されても仕方ないと思うが、今回のものは悪いものではないんじゃないの?

  233. 11365 匿名さん

    >>11359
    まあ実感できないというのもわからんでもないけど…
    本当に無能な自治体というのは、国が募集するものに何も応募できない、採用されないということではないかな?
    国の施策を何も引っ張ってこれずに、市がオリジナルでお金使って勝手なことやってるなら論外だけど。つくばの街の特性(長所)を生かすためにはそこで頑張らないとダメじゃない?力点としては間違ってないんだけど、満足度のアップにつながるようなことも一緒にやってほしいということだよね。行政って難しいね。

  234. 11366 匿名さん

    ベンチャーといってもいろいろ。
    サイバーダインみたいに
    広大な土地を買ってくれるところもあるだろうし、土地が有り余ってるつくば市の役割は大きいよ。

  235. 11367 匿名さん

    >>11366 匿名さん
    その方は、つくば市の発展自体を望んでないのです。
    他所から来て一時的に住んでる方とか
    そういう市民も残念ながらいますよね。

  236. 11368 匿名さん

    txを土浦に延伸して、将来的に、
    土浦駅周辺を中心核とした
    "つくば土浦合併新都市"を夢見てる方もいます。

    そういう方は大体、延伸後の土浦発展の養分となるような"つくばの発展"を望みますね。
    具体的にいうと、市内満遍なく中心核を育てない街づくりです。
    それを実現するためには、
    つくば駅周辺が都市の中心部として
    力を持ち過ぎてしまっては困るんですよ。

  237. 11369 匿名さん

    TX沿線、特に市役所が存する谷田部地区に発展が集中しちゃって、養分吸い取られている・・・。

  238. 11370 匿名さん

    >>11368 匿名さん
    そうなんですか!個人的には土浦の人はつくばに来てほしくない派です。

  239. 11371 匿名さん

    >>11359 口コミ知りたいさん
    貴方が何をおっしゃっても街の発展には影響しません。グダグダ言わず晩飯でも買ってそのお金をつくばに還元してください。

  240. 11372 匿名さん

    その方にとってはプラウドなんかは面白くない存在ですから、さっそく攻撃してるみたいですね。
    街の価値が上がっていくような動きは
    とにかく絶対に許さないというスタンス。
    つくば駅前には、
    将来、土浦に買い物に来てくれるお客さんの
    たくさん住む、
    住宅メインの都市になってもらわないと困るんですよ。
    変に中心性ある街になられるのは
    絶対に嫌なんです。
    それだと土浦に繋げたときに
    逆に土浦が吸われちゃうからね。

  241. 11373 通りすがりさん

    >>11368 匿名さん
    txを土浦に繋げる?合併新都市?
    すまない、俺も土浦と関わりたくない。

  242. 11374 匿名さん

    >>11373 通りすがりさん
    でもつくばは高校が充実してないよね?
    土浦は充実してますよ。
    だからtxを延伸すれば、
    つくばの弱点をカバーすることができますよね?

    ってな感じの
    議論に誘導したくて、
    しつこくしつこく高校の話をしたりします。

  243. 11375 匿名さん

    >>11374 匿名さん
    そうなんですね。やめてほしいです!笑

  244. 11376 名無しさん

    土浦ってそもそも治安どうなの?ブンブン族が多いイメージあるが。

  245. 11377 匿名さん

    11367,11368,11372,11374あたりの独特な書式は改行氏だね(誤爆あったらごめん)。
    外部に仮想敵を作ったんですね。
    いいと思います。土浦市合併派を粉砕してください。

  246. 11378 マンコミュファンさん

    つくば対土浦の話も、バカげてるからやめてくれい。

  247. 11379 匿名さん

    人口減少・少子高齢化など情勢が変化していく中で、明治・昭和・平成の大合併のように、令和30-40年頃に同様の再編は十分あり得る。
    2050年の総人口予測は9,500万人で、約3,300万人(約25.5%)減少。
    おそらくその頃は、TX延伸の話よりは、JRや私鉄の縮小・廃線等の撤退戦の話が日本全国で行われている確率が高いと思うけどね。

  248. 11380 匿名さん

    ですから、今後は、廃線とか廃道とか、
    そういった話が出てこないような地域に
    人々は集まろう集まろうとするわけですね。
    商業も業務も同じです。
    これからはリスクのある地域は徹底して避けられるのです。

    茨城県は広大な平野が広がっている。
    しかしながら、県内全体で満遍なく人口が増えて満遍なく減っていくということは今後起こりえません。
    現時点での県内各地の人口増減を見ても、
    やはり局所的に全体の流れとは逆行しているところが出ています。
    県内に限らず地方県の地価の動向を見ても、
    やはりリスクの低いところだけが局所的に上がっているようです。
    このように、人口減少時代というのは、
    全体で人口が減る一方で"局所化"が同時進行する時代ということも言えるのです。

  249. 11381 評判気になるさん

    西武棟かセンタービルなんかはテーマパーク色の強い科学博物館などの施設で県内はもちろん県外から客を誘致できる施設が必要。客が増えれば自然に駅前に商業飲食テナントは集まってくる。
    並の商業飲食テナントに集客力はない。イーアスやイオンにもってかれる。

    TXで県外から集客できるし、県内からの駐車場問題は車で10分程度のところに駐車場作ってシャトルバスで往復とかにすればいいでしょ。
    普通のショッピング施設じゃそこまでの価値ないけど、テーマパークというかレジャー系施設ならシャトルバスでも受け入れられそう。

    中途半端な施設だとエキスポのように閑古鳥が鳴くから民間に任せたい。

  250. 11382 匿名さん

    >>中途半端な施設だとエキスポのように閑古鳥が鳴くから民間に任せたい

    エキスポセンターは中身はどうでもよい。閑古鳥でもよい。外面が重要なんです。
    大きな丸い屋根と橙色の大きなロケット。広い池と周辺の緑。
    つくばを代表する景観をこれからも維持して下さい。

  251. 11383 匿名さん

    つくばと土浦(および周辺)との合併構想は、政令指定都市を目指してのものだったようだね。夢と消えたようだが。
    茨城で政令指定都市はやはり無理か。
    自分は埼玉出身だが、さいたま市は大成功だったな。

  252. 11384 匿名さん

    合併で議論の対象になったのは中核市

  253. 11385 匿名さん

    >>11384
    産経ニュースの記事より
    >将来的には周辺自治体も巻き込み、政令指定都市への移行も見込まれたが、「夢」と消えた。

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