つくば市の都市計画について語り合いましょう

今の世界のどこに明るいあしたが見えているのでしょう。どこの国もちゃんとした明るいあしたは見えてないです。みんなの犠牲、努力、流した汗と涙が糧となって、やがて明るいあしたが見えてくることを期待してるのです。

今は意見の違いがあっても協力したほうがいい気がするよ。。何が最も適した方策かなんて誰もわからないから、少しでもよいことをしようとしているのにね。
こんな時でも市長や役所の方々をけなしたり揶揄したりすることしか出来ないとは可哀そうです。誤りを指摘することと貶したり揶揄することは違うのです、勘違いしないようにしなければ。

>>10415
さっきJALシティの前を通りましたが、竹園公園側から見える窓は１３×１０階の全部で
１３０。
そのうち、窓が開いていた部屋は１３部屋。最上階の北側３部屋は連続して開いていました。
１３部屋のうち部屋の電気が点いていた部屋はわずかひとつ。

軽症者がホテルから抜け出す事件が、愛知と東京で発生してますね。
ホテル療養を強制する法的根拠がないとされています。
是非、五十嵐市長には、ホテルから出ないように強制することと出た場合の罰則を条例提案してほしい。
全国初となり、注目を浴びるのではないか？
おそらく、国法の方が追随する。

>>10494 匿名さん

法的根拠がないのは憲法に反するから制定出来ないというのが一般的な理解だと思うが

んなこたぁーない。

>>10494 匿名さん

ちなみに、罰や刑は罪に対して行われるもの。
感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律てのもあるけど、これを簡単に運用すると危ない。そもそも、感染しても無症状である患者がたくさんいることが報告されている。診断されてない感染者は自由なのに、PCR陽性とされたことだけを理由に人権剥奪することに理がないとされる可能性がある。

９９％自分のお店が潰れるって状況なのにホテルにじっとしてはいられぬ、という状況。

日本財団の施設がお台場に一部完成。
当初予定の1200床から半分の600床まで整備目標を減らした。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200501/k10012414281000.html?utm_int...

つくばにも同様の施設ができるかな。
市長は現在の計画に反対。
弱点は、運営主体と人材の確保。まだ未定だそうだ。
https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=15883424042732

立派なハコ物だけできてもダメで、長期戦には、兵站が最重要だということを、皆そろそろ分かってきたかな。

しつこい

８０代の男性感染者がお亡くなりになったと５月１日に報道されたので県の陽性者一覧を
見てみた。８０代男性は６名だがすでにお一人はなくなられている。残り５名のうち
おふたりがつくば市民。筑波記念病院の関係者とアレーテルの利用者。

最初の報道のときこのクラスターは海外渡航歴があるダンス講師が発端とされ、知事も
つくば市長もその疑いがあると発表していた記憶がある。ところが、最近の県の陽性者一覧
によると筑波記念病院関係者に渡航歴ありと記載されている。単なる記載ミス？

筑波記念病院クラスターは海外渡航歴のある5例目を除く全員（6,7,8,9,11,77例目）が退院した。

>>10501
茨城ではまだ感染確認者0人だった3月初旬に肺炎で入院したにもかかわらず、PCR検査したのが茨城県で複数発生した3月後半だった記念病院の創設〇であり名誉〇院長。

同病院から市は多額に該当する寄付を受けてることから、同氏から注目を逸らすためか、当時海外渡航歴が40日以上前だったにもかかわらず「いかにも今帰国しました」的な印象を与えるようにダンス講師をやり玉に挙げた。結果、同講師関連HP・SNSは閉鎖に追い込まれた。

そりゃ、肺炎入院当初に検査してれば、名誉院〇が県内初感染者となってしまってたわけだからね。
　
あくまでも想像上の話なので話半分以下だけど、しれっとした笑顔でツイートしてる裏は怖い話もあったとかなかったとか。

記念病院の創設〇であり名誉〇院長の同氏には多額の脱税をしたという不名誉で怖い話が
あったとかなかったとか。

>>10504 マンション検討中さん
それは修正申告したってニュースもされたね。

脱税が見つかったら修正申告するのは当たり前ですよ。

yahooニュースによると、筑波記念会は2007年3月期までの2年間に約1億5000万円の法人所得を隠し、約4000万円の法人税を脱税した疑い。病院の取引先への業務委託を巡って架空の経費を計上したり、病院幹部らの交通費を過大計上したりするなどして所得を圧縮し、脱税していたという。

それよりコロナで気になるのは、3月23日の発表の際に最近の海外渡航歴がないとされていたのが、5月の県の発表では渡航歴ありと変更されていること。修正申告か、と思ってしまった。

飲食店支援のためのクラウドファンディングも始まっていますね。
https://camp-fire.jp/projects/view/267922

私も3万円のチケットを購入しましたが、広まってくれるといいですね。

>>10506
県は感染者を新規と濃厚接触者の２つに分類して発表しています。新規は濃厚接触者以外の感染者で、（渡航歴あり、県外感染疑い、経路不明等）のいずれかの方です。この５例目の感染者は、新規（経路不明等）だと思います。この方の感染経路について知事とつくば市長がダンス講師のイタリア渡航歴について言及した経過があるのでこのような思い違いが起ったのだと思います。

駅前再開発や官舎跡地の開発は、どのくらいストップしますかね。
テナントや建設会社、下請けや孫請けなども含め、持ちこたえられるのでしょうか。

軽症者用のホテルも、感染症法に基づく強制入院施設になりましたね。
これで、脱走を防止する法的根拠ができた。

>>10508
別名：印象操作成功

>>9529 匿名さん
吾妻一丁目と春日の官舎跡地の落札価格が発表されました。
吾妻は撤去費用別の40億円オーバー、坪単価100万円オーバーで、エンブレム超えでした。
駅7,8分くらいの好立地ですが、全てマンションにするなら通常500戸オーバーの広さです。つくば駅周辺ではコアリス、センチュリーが販売苦戦中の上、後にはエスコン、プラウド と控えているので、付加価値を上げるためにもマンション以外も併設されるかもしれないですね。

センチュリーが販売苦戦中って本当ですか、市役所が応援してると聞いてたのに。

コロナの影響で、事業のための運転資金を捻出するために所有マンションなどの不動産を処分する人が多くなります。このため、マンション価格は今後１～２年で大幅に下落する可能性が大です。買うタイミングを考えましょう。

コロナの影響で、プラウドは連休を挟んで１６連休です。エスコンも長いお休みです。
エスコンは工事現場の白いフェンスに掲示していた「建築計画のお知らせ」看板まで外しました。

事業資金に換金するのは投資用マンションだろうけど、そもそとつくば駅周辺のマンションはあんまり利回り良くないから大半が自宅用途で、投資用はあんまり数は多くなさそう

売却も難しくなるだろうけど、賃貸に出そうとしても、借り上げ社宅・宿舎需要も大きく減るかもね。リモートで業務可能だったら、わざわざネット環境悪そうな駅近マンションに住む必要ないし。在宅業務でネット環境重視なら、広い戸建てで光回線でしょう。

野村の大通り挟んだ北側の売却地は
積水ハウスのグランメゾンというマンションかな？

>>10517 匿名さん
たしかに家族みんなで庭の無いマンションに閉じこもるのは厳しい… ただ、つくば出身では無いので、退職後も永住するかは不明。駅から離れた戸建は、引っ越す際にに売れるかが課題。そうなると、駅近の戸建が最強か…

先日、結城市の武勇酒造のほぼ同じ濃度の消毒剤をイオンにて1000円で購入しました。720ccで2000円は、ぼったくり価格だと思う。

つくばの蔵元　消毒用アルコールを発売
https://newstsukuba.jp/23870/08/05/

>>10520　　
酒税が入っている、入っていないの違いもあるので「ぼったくり」は言い過ぎでした。つつしんでおわびいたします。

http://kantou.mof.go.jp/content/000265091.pdf

吾妻1丁目の例の土地は40億で売れましたね。
マンションだと限界まで戸数詰め込まないと
利益出ないかな。

最低落札9億の土地を40億で買う不動産ではなく
建設業っていうのはいったいどこなんでしょうかね

>>10518 匿名さん
積水は春日ですね。
もう既に解体始まっていて、フェンスの看板の注文者のところが積水になってました。

>>10524 匿名さん
春日は発注者が確か積水化学工業で、ハイムかなーと思ってました。
戸建て80区画くらいになりそうなので、ハイム単独よりは複数社の線が強いかなと勝手に想像しています。

４０億だせる建設業者だと長谷工しか思い浮かばないですね。

>>10522 匿名さん
コアリスよりも割高な取得価格に驚きです。
一種中高層住居専用地域なので「絶対高さ制限」はないものの、
「道路斜線制限」と「隣地斜線制限」はかかってきます。
何階建まで可能なんでしょうね。

>>10527 匿名さん

地区計画では高さ制限が45mとなっていますので、14~15階建てまでかと。

https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

長谷工の開発は別の不動産会社と共同であることが多いよね。
さて、どこを連れてくるのかな？
おそらく、15階建てで300戸前後のL字マンション。
日照への配慮がありそうなので、
上層階の角は階段状になるかな。
イメージ的には竹園3のデュオヒルズを少し大きくした感じと予想。

>>10528,10529 匿名さん
ありがとうございます。45ｍ制限があったのですね。
14階なら２重床、１５階なら直床ということになりそうです。

またマンションばかりが増えていきそうですね。。。
リモートワークが主流化し、とかいなかを希望する人の需要を取り込めますかね。

>>10531 匿名さん
立地場所周辺の住環境次第でしょうね。
住環境は酷いけど駅には近いとかそういう街の人気は落ちるでしょうね。

つくば駅周辺は住環境が良いので、
駅がない頃から人気でしたからね。
別に通勤しやすいからとかは関係なく、
これからも人気はあり続けるでしょうね。

駅がない頃は人気でしたが駅ができてからは廃墟になりました。ウグイスの縄張りです。
つくば駅周辺の空き家問題がひとつひとつ解決され少しづつ賑わいを取り戻せそうです。
ＮＴＴも急いでほしいな。あそここそ空き家問題ですね。枯れた松が車道に倒れたら....。

駅ができたから廃墟になったのではなく、
国が公務員宿舎を廃止したから廃墟になっただけです。
駅が出来たことと駅前廃墟が生まれたこと、
そこに関連性は全くありません。

駅前廃墟だらけのつくば駅周辺ですが、
吾妻1丁目の解体費も別途掛かる住宅地の土地は、一平方メートル当たり30万で売れました。
この価格は県内公示地価の商業地も含めた最上位価格も上回っています。
しかも廃墟だらけの住環境向上の余地を残したいまの状態で売れてるわけですから、
市場では廃墟の街ではなく未完成の街という評価なのでしょうね。

その土地の値段は、まだ皆が楽観的だった今年2月までのもの。
もし、今入札したら、とてもその値段は付かないんじゃないかな。
入札そのものが成立しない可能性もある。
未完成の街とは上品かつ前向きで良い表現だけど、単なる塩漬けの街になる可能性が高いと思う。

>>10521
スレ違いなのでこれで遠慮しますが、
消毒用アルコールにも酒税がかかっています。
工業用の大規模な設備と比べて、能率が悪く高くなりがちなのは仕方ないと思います。

40億の土地はさすがに塩漬けはないでしょう。
こことエスコン、野村のMSで合計600戸以上。
西部跡のスーパーに活気が出るでしょう。
エンブレムやサーパス入居者も利用するかな。

コロナ禍で都心の狭小マンションから郊外のマンションや戸建てへのニーズはある程度高くなると思われる。不況も相まって都心の高額マンションは売れなくなる可能性はあるだろ。
もちろんつくばだってその影響はあるが、都心からの流入がどの程度見込めるかで変わってくるんだろうね。

かくいう自分も都心からの流入者だけど、本当に都内じゃなくてよかった。通常の生活でも息苦しいと感じてたが、外出自粛になった都心での生活なんて息苦しくて生きていけない気がする。

受け売りだけど、リーマンショックの時も、
高額物件は大きく値段が落ち、6億のものが3億になったりするが、
実需系のマンションは1割程度の下落にとどまっていたとのこと。
つくばは超高額物件はないのだけれど、最近の供給過剰気味がむしろ価格低下の成因になりそうです。

あそこは3月26日に契約。
既にコロナ騒ぎ真っ最中です。
関東財務局の発表もかなり遅れていたし、
落札しても違約金払って契約しない可能性もあるだろうなと思って見てましたが、
そうはなりませんでしたね。

>>10542 名無しさん
発表は遅れてない　通常通り

契約月の翌月中旬頃に公表するはずなんですよね本来なら。
コロナによって公表も遅れたし、
次の入札も延期されてしまいました。

3月25日のオリンピック延期決定後に、検査実施人数と検査件数が急増したことをもうお忘れか？

>>40億の土地はさすがに塩漬けはないでしょう

もう損切りも許す、40億円でもいい。
10月の任期内に買いたいひとに売っパラってくれ、イガラシ。

最近の口癖は「市や国は倒産の心配が無い」らしい。40億で売っても倒産しない。

>>10546
運動公園計画地と混同されいませんか。
今の話は学園西交差点北東側の吾妻１丁目の公務員宿舎跡地の話です。
ちなみに私は早く運動公園用地はどのような形でも売却したほうが良いと思います。
何なら周辺環境にはよくないのかもしれませんが、今需要の大きい物流団地でも構わない。

等価交換ができますね。

吾妻１丁目の公務員宿舎跡地＋６○公園＋消費センター＋管路輸送センター等をまとめて
市長が夢見ていた施設を造る。キッズランド、大型自転車店、大浴場。３、４階は事務所。

大穂の土地は民間の知恵が働くから66億円相当の使い方ができる。

大穂の土地に６６億円の価値があるとは思えませんなぁ。
売却損が発生した場合は、前市長に損失補填を請求しましょう。あの病院を売り払えば可能でしょう。

あの辺は、鉄道が開通して以降、
鉄道沿線に需要を吸われてしまった側のエリアなのでね。

レジェイドの建築計画のお知らせが一度出ていたって本当ですか？
どのくらいの規模（建蔽率）か気になります。

>>大穂の土地に６６億円の価値があるとは思えませんなぁ

大穂の土地に６６億円の価値があるとは市民の誰ひとり思っていませんよ。でも、
イガラシは４０億円なら買いたいひとがいると議会で説明しました。つまり、
イガラシ論理では大穂の土地は吾妻1丁目の土地と等価です。しかし、

ちょこちょこ運動公園の土地の話を持ち出す人がいますが、
吾妻１の土地とは関係ないですよね。
最初から大穂の土地が欲しいなら市にアプローチするわけで、
等価交換とかたまたま値段が少し近いというだけで意味不明です。

今回のことで、大穂の６６億円の土地を４０億円で買おうとしていた事業者が提案を撤回し、また、市議会もまとまらずに、市の税収から毎年3,500万円くらいの利息を払い続け、当面塩漬けになると予想する。

吾妻１丁目の土地は、民間事業者だからなんとかしようとするだろうけど、複数大型マンションを同時期に複数売り出しても、高値では売れないだろうし、リーマン後みたいに、販売も長期化するでしょうね。事業者の体力次第の持久戦・消耗戦だろうな。

>>ちょこちょこ運動公園の土地の話を持ち出す人がいますが

吾妻１丁目の事業者は４０億円の土地で持久戦・消耗戦。体力があります。
つくば市は４０億円の土地で利払い塩漬け戦。「市は倒産しないから」ですか。

「ゆかりの森」の住民説明会でイガラシは「市は倒産しないから」と仰っていました。

いや、なんで大穂の土地と吾妻の土地の話を同じ土俵に並べて話をしているのか意味がわかりません。

わざと十把一絡げとしているのか、本当に勘違いなのか
前者なら少し悪意を感じてしまいますね。

街並みまで配慮する必要がありますか。
市の中心地区でも広大な未利用地がある街ですよ、つくばは。
出来るだけ早く空いた土地が利用されることを優先すべきでしょう。
スポット的に開発された点と点が線で結ばれ自然と街並みが出来上がりますよ。

東新井の石丸のあとはジワーじわーと変化しています。土地を細かくした結果です。
大手のデベしか参加できない仕組みを作ると土地開発のスピードはぐーんと遅くなります。
これだけ大通りが縦横無尽に通ってる街で土地開発が進まないところなんて他にあるかなあ？

"つくば市"は、発展してますよ。
研究学園駅周辺の発展を見れば、理由は明らか。

>>10559
あれを発展というのか・・・。単に
TX開通
↓
通勤者のベッドタウン
↓
商業開発
されているだけで、今移住してきた30代～40代が高齢者になる頃には南部と同じ道をたどると思うけど。認めたくないだろうけど、南部の30年前は子供も溢れてたし人口もどんどん増加してた。

その論法で言うと、つくば駅周辺も同じ道をだどると思うけど。
ブーメラン。

だからこそ、つくば市には企業の誘致が必要ということですね。
職場が研究所、大学、イーアスだけでは足りない。
もっと多くの企業、工場などが来てくれればいいのだけどコロナ不況あるしなぁ。

市役所の給料を2割下げると同時に職員数を2割増やす

誘致ではなく創出でしょ。
そのおかげでつくばは若い街でいられたんだから。

牛久は駅前からミニ戸建てを敷き詰める開発をした結果いまの状態になってしまいました。
土地をバラ売りしたから再開発もできません。
そして、空き家だらけです。
やはり駅前というのは時代に合わせて変化していけるようにバラバラに細かく売ってはいけないと思いますね。

つくば駅も今や駅前からマンションを敷き詰める状態に追い込まれてしまったので、まずい状況ですね。
全体から見れば小規模ですとか、マンションの場合はあまり影響ありませんとか言い訳するのかな。

>>やはり駅前というのは時代に合わせて変化していけるようにバラバラに細かく売ってはいけないと思いますね

そして、駅前どころか徒歩20分圏内に広大な廃墟が出来上がりました。
マンションが建設されたことが唯一の救いです。廃墟の街にひとの動きが生まれました。

日本もマンション増えましたから、
建て替えに関する法整備はなされていくとは思いますね。
現状建て替えは難しいけど、確実にマンション建て替えのハードルは下がっていくと思いますよ。
だけど、戸建て街の再開発は不可能だと思います。戸建て街は時期が来ると取り壊される家がポツポツ出はじめて、そこに新築の家が建ったりします。
こうなると同じ戸建て街でも、
建ってる建物の築年数がバラバラとなってしまうわけです。
そうなるともうその土地はまとまった土地利用が出来なくなるのです。
大区画から小区画に変えるのはいつでも出来ますが、一度小区画になると、
もう大区画には戻れなくなるのです。
だから土地をバラバラに売るのは問題なのです。

しつこい

つくば駅前廃墟群は価値のある廃墟。
つまり再開発により将来価値が高まると予測されてる廃墟。
逆にたとえば土浦駅前廃墟なんかは価値のない廃墟。
これは、つまり叩き売りしても売れない廃墟。

同じ廃墟でも意味が全然違うんですよね。

筑波大学をみなさい。まとまった土地をもっていますが広さを持てあましています、４０年間。

平米あたり30万オーバーで売却された吾妻の土地は駅に近いのですが商業地ではなく、
第一種中高層専用住居地域なので、
紛れもなく住宅地です。そして廃墟です。
しかしながら、最低落札価格の4倍、
県内公示地価商業地の最上位価格をも上回る価格で売れた廃墟。

県内各地に散らばる廃墟たちにも希望を与えたかもしれないね。
でもこの駅近辺以外の県内の廃墟は
まず売れないでしょうね。
なんででしょうね？
同じ廃墟なのに不思議ですね。

つくば駅前を指差して、
廃墟がある！廃墟がある！
と、ここで何度も何度も喚いてる方は、
いったい何が言いたいのかわかりませんね。

それは売れる廃墟なのか？
売れない廃墟なのか？

売れる廃墟なら、
売れる廃墟がある！と喚きなさい。

売れない廃棄があるなら、
売れない廃墟がある！と喚きなさい。

売れる廃墟だろうが売れない廃墟だろうが廃墟は廃墟。

言いたいことは「廃墟がある現実」ということじゃないのか？

その廃墟が世界のあしたにはどうなってようが、現状「廃墟」だという事実を述べてるんだろうと無駄に擁護してみる。

>>10574 口コミ知りたいさん

まぁ、廃墟であることに変わりはないわな。
自然に衰退して出来上がった廃墟と、政治で大規模に壊されたまま直ぐには再生できない廃墟とで意味合いはかなり違うけどな。

当時の政権は大都会しか見てなかったんだろうな。地方での官舎は必要悪であることを理解してればこうはならなかったんだろうけど

2月までの世界観で楽観論を語れる人はしあわせ。
トヨタは、2019年度1%減。2020年度決算80％減を予想。
ホンダは、2019年度25%減。2020年度は決算予想見送り。

無症状感染者が大勢いるだろうから、緊急事態宣言を解除していけば、各地の観光地や遊興施設などに人が集まり、感染が広がるでしょう。
そして繰り返すであろう施設・店舗閉鎖・自粛。
当面、需要は非常に弱く、廃墟塩漬け状態になると予想。
それでも、官需が底堅いつくばは、相対的にましでしょう。

日銀のETF買いは1万9500円を割り込むと含み損の状態になる。下がるとさっと買って
2万円チョイを演出する。つくばの中心地の廃墟が最低落札価格の4倍で売れた。
つくばの土地が下がると困る銀行の演出かな。

万博記念公園駅は不要だったね。少ない人口が、さらに分散してしまっている。
たしか地権者と政治屋が運動して、TXは渋々あそこに駅を作ることになったのではなかったかな。

さらに言うと研究学園駅もいらなかったね。おかげでつくば駅の空洞化が著しい。
人口規模から言えば、つくば駅とみどりの駅だけでよかったよ。
コンパクトシティに逆行してるね。

4年前の市長選で唯一の女性候補者のテーマがコンパクトシティだった。完敗だった。

>>10578 匿名さん

単に無差別的に開発してるのを「発展」と勘違いしてるからね。「研究学園周辺が発展してる」なんてブログ見ると平和だなぁと笑える。

目糞鼻糞を笑うとはこのことだ

つくば駅周辺を一挙に一体的に再開発するイガラシの意欲をあんまし理解できない。
１０月の選挙でどんな計画を提案するのかなあ。

執着駅は始発駅！

何回も選挙に出て落ちてばっかりだったつくばのタクシー会社社長が昨年ついに県議当選。
昔からＴＸを延伸すれば県南が発展すると言っていた。

私は彼女に投票しました。彼女の公約は現実的で、五十嵐市長よりもはるかに「現実」を知っていた。

大泉ひろ子　つくば９プラン

①総合運動公園用地に、スポーツ治療・リハビリセンターを誘致
②西武筑波店撤去後、未来科学百貨店として再生
③保育ママで待機児童を解消、基礎年金で入れる老人ホームを実現
④科学産業都市をつくり、雇用と定住人口を増やす
⑤筑波山のふもとに道の駅をつくり、つくば駅から小田・北条経由の２階建てバスを運行
⑥研究所の力を借りて農産品のブランドづくりをし、市場を開拓
⑦上郷高校跡地に医大付属高校を誘致
⑧コンパクトシティをつくる
⑨単独で中核市に移行

私は彼女に投票しませんでした。一方、五十嵐さんは６つのカエルを提案しました。
一番魅力だったのは、「規制緩和により若い世代が買い求めやすい宅地を供給」でした。
また、市長特権の退職金（１期ごと2,000万円）の返上など徹底した行政改革を約束しました。

五十嵐さんの公約は大泉さんよりもはるかに「現実的」な印象を受け、彼に投票しましたが
今年の10月は彼がどんな言葉を並べても彼には投票しないと思います。

コロナ対策がまだ現在進行形の中で対抗馬出馬表明は難しいだろうな。
　
現市長には色々やったことについて
「市民の大多数に役立ったこと」
を明瞭簡潔に列挙してもらいたい。よくわからないような社会実験とかPRはもう十分かな。
　
市HPにある公約の進捗状況自己評価はやったかやらないかだけど、それが役立ったかどうかが目的なはずなので。

現市長は、前市長の運動公園計画の経緯を、委員会設置して検証を試みた。特段、不透明な事実は確認されなかった。現市長は、UR返還交渉失敗、跡地未解決、クレオ再生断念、駅前店舗撤退とマンション化、学校大規模化、なぜ、こういう結果になったのか検証した上で、2期目も立候補するかどうかを考えて欲しい。

彼の自己評価を見たが、検証なんて期待出来ないよ。
盛っているのか、本気でそう思っているのか分からんが、、、

こうして現市長へのネガティブ投稿が続くと「批判は他所でやれ」という奴が出てくるだろうけど、そういう奴に実際に現市長になって何か実利あったか？を列挙してもらいたいものだ。”世界のあしたと”か”新しいことに挑戦してる”とかの目くらましじゃなく、具体的なメリットをね。
　
それを本当に「確かに。その通りだ」と思うか、別の候補がクズレベルならば次があるんだろうけど。