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マンコミュファンさん [更新日時] 2024-11-18 17:42:12
【地域スレ】つくば市の都市計画| 全画像 関連スレ まとめ RSS

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53

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つくば市の都市計画について語り合いましょう

  1. 10388 匿名さん

    >>10386
    感染症法の条文くらい読んでね。
    ネットで検索すれば出てくる。
    感染症の感染者が勝手に入院施設から出てくると、市中に感染者を増やすので、公共の利益のために、感染者の自由を制限しています。
    軽症者が入る入所施設も、法律上は入院機関に該当します。
    自宅療養は、これに該当しませんから、入所施設隔離の方が強制力があります。
    なので、感染者を見つけたら、日本財団の入所施設にどんどんぶちこんでいくのが吉です。
    ちなみに、警察官でなくても現行犯逮捕は可能ですから。

  2. 10389 匿名さん

    1月05日 □WHOが最初の感染流行情報を発信

    3月16日 □G7首脳会談、安倍首相は
    人類が新コロナに勝った証として五輪を開催すると訴えた。

    3月24日 □安倍首相がIOCバッハ会長と電話会談、1年延期を勝ち取る。
    この会談前、森喜朗は2年延期を提案したが、1年にこだわる安倍首相は
    「ワクチンの開発は進んでいる」と押し切った。

    3月30日 □五輪日程が2021年7月23日から8月8日とすることを決定された。
    安倍首相は大会日程を来年9月までの自民党総裁任期内に収めることに成功した。

    4月07日 □緊急事態宣言
    五輪が中止にならなかったので安倍首相と小池知事は新コロナに集中する

    何年か前、安倍首相はマリオになってフクシマはアンダーコンツロールと宣言。
    そして今、1年後にワクチンも開発されて新コロナに打ち勝つと宣言。
    見通しを完全に誤っている。フクシマも新コロナもダメじゃん。
    500億円のアベノマスクもひとり10万も???

  3. 10390 匿名さん

    >>10388 匿名さん
    感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律
    https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/deta...
    を見てみたけど、関係しそうな条文は、19条、20条と67条かな。

    第六十七条 一種病原体等をみだりに発散させて公共の危険を生じさせた者は、無期若しくは二年以上の懲役又は千万円以下の罰金に処する。
    2 前項の未遂罪は、罰する。
    3 第一項の罪を犯す目的でその予備をした者は、五年以下の懲役又は二百五十万円以下の罰金に処する。ただし、同項の罪の実行の着手前に自首した者は、その刑を減軽し、又は免除する。

    新型インフルエンザ等対策特別措置法も見てみたけど、
    https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/deta...
    「生活の維持に必要な場合」には外出しないよう協力を要請することができる。だが、「要請」に応じなかった場合の罰則はない。

    例えば、施設入所者が、抜け出してコンビニで酒やつまみ、タバコを買い、公園等で酒盛りしてたら処罰可能だろうか?
    同様のケースでの判例があれば、わかりやすいけど。
    それに、現行犯逮捕って、わざわざ感染者と濃厚接触したくない。。。

  4. 10391 マンション検討中さん

    https://news.livedoor.com/lite/article_detail/18140976/

    これ、読んでください。
    この掲示板でもたくさんの書き込みがありますが、少し読んで、色々と想いを巡らせてください。
    そして、それから想いを吐露してみてはどうでしょうか。

  5. 10392 ご近所さん

    読んだけど、PCR検査について、そう簡単ではないことは理解出来るけど、諸外国にできて、日本でできない理由がよく分からない。
    日本医師会の横倉義武会長も、新型コロナウイルスの感染を調べるPCR検査について「(遅くとも)4月あたりから、たくさんやっていくことに切り替えていけばよかった」と述べ、政府の対応に遅れがあったと指摘。
    https://www.asahi.com/articles/ASN4K5TL9N4KUTFL012.html

  6. 10393 ご近所さん

    これまでの死者数の推移を見ると、世界的には、日本はかなり優秀な方だと思う。

    日本における主流の専門家の意見。
    「検査精度の問題もあるから、むやみに検査するより、クラスターを抑え、感染者の重症化に対応するべき」
    対する意見。
    「たくさんのPCR検査を行うことで、無自覚・無症状・軽症を含む感染者を隔離し、感染拡大を抑え、感染者の重症化に対応するべき」

    現時点でのマカオ、香港、台湾、ニュージーランド、フィンランド、アイスランド、韓国、ドイツなどの状況を見た結果論だけど、後者の意見が主流化していくんじゃないかな。
    後者も、むやみやたらと検査しているわけではなく、ちゃんと接触者を追っている。
    過程はともかく、結果として、現在、東京・大阪では、PCR検査の陽性率が約18%(!)。
    指揮官の意思決定・アクションのタイミング、スピードが1歩も2歩も遅かったということではないでしょうか。

    もっと自覚して行動して!と切々と訴えても、研修医や医師、警察官らが飲み会やって感染するくらいだから、とても8割の人にその思いは届かないでしょう。
    日々頑張って下さっている医療関係者らへのささやかな感謝の気持ちを、表現することくらいはしたいですね。

  7. 10394 匿名さん

    神奈川県医師会の記事読んだが、疑問もある。
    ドライブスルー検査を念頭においた場合、防護服とフェイスシールドの取り替えまで必要ないと思う。だから、着替えのための一時間も必要ない。

    鼻や喉に棒を入れて試料をとり、それを封入するのが検査の手順なわけで、防護服やフェイスシールドについたウィルスが試料に混入しないだろう。
    手袋は毎回変えた方がいいとは思うが、手袋変えるか手袋を毎回アルコール消毒するかするだけでよいように思う。
    検査する人間が危険にさらされるから、検査する側の立場としては、大規模検査は避けたいというポジショントークの部分もあると思う。

  8. 10395 マンション検討中さん

    >>10394 匿名さん

    韓国が行ったドライブスルー、関わったのは軍の予備役などですね。つまり、国の命令です。ここでドライブスルーを述べてる人は命令されたら検査を担当しますか?ちなみに、自衛隊は検査を行うようには法整備されてません。

    ドライブスルー方式は大都市でやった国があるだけで、地方では行っていなかったと思います。どこの国でも地方都市まで行うパワーは無いですね。

  9. 10396 匿名さん

    >>フクシマはアンダーコンツロールと宣言
    >>、1年後にワクチンも開発されて新コロナに打ち勝つと宣言

    復興特別税
    https://tsugunavi.funaisoken.co.jp/columns/22928/

    新コロナ税は復興特別税を上回るでしょうね

  10. 10397 ご近所さん

    4月19日時点で日本のPCR検査数11万3千。
    アメリカ370万。イタリア131万。トルコ60万。韓国55万。インド37万。南アフリカ11万。
    https://ourworldindata.org/covid-testing
    誰が検査やるの、とかやりたくないとか、とてもそんな言い訳が通用するような検査数ではないよね。
    医師会会長や山中先生、各地医師会等から、検査数が少な過ぎると前から指摘されている。

  11. 10398 匿名さん

    マンパワー的に無理だからね、現状。
    保健所などのPCRは手一杯。
    そもそもPCRはどこでもできるわけじゃないから仕方ないじゃん。
    検査を行っている業者に回すだけの検査キットもない。
    増やせって言われても増やせない。

  12. 10399 匿名さん

    一般的に、災害対策って、事前の準備が最も大事なのだけど、そこに計画的に投資できる国や機関は少ない。
    多くは、災害が起きてから慌てて対応するのだけど、今回は、日本のいつものウダウダ意思決定プロセスでは、ウィルスが広がるスピードに明らかに対応できないようだ。

  13. 10400 匿名さん

    不作為によって、より高いツケを払うことになる。

  14. 10401 匿名さん

    >>今回は、日本のいつものウダウダ意思決定プロセスでは、ウィルスが広がるスピードに明らかに対応できないようだ

    的外れの指摘だ。今回は3月末まで五輪開催か中止かの判断が政府の最優先だった。
    五輪1年延期が決定して安倍さんや小池さんの新コロナ判断は早い。朝礼暮改の素早さだ。に

  15. 10402 匿名さん

    >>10401 匿名さん
    これ、本気で言っているの?
    それとも嫌みたっぷりの皮肉?

  16. 10403 口コミ知りたいさん

    すべてが早いかどうかは疑問だが、少なくとも学校を休校にする処置は早かった。

    放っておけば感染者は指数関数的に増えていくというのに強制力も無い特例処置法に関して人権や憲法が云々で反対したり、もっと議論が必要だのという連中がいるが、そんなことやっていたらより大変な事態になっていた。
    日弁連なんて
    「強力な人権制限を伴うのに要件が不明確で、感染症対策に効果があるとの科学的根拠も示されていない」
    などと宣ってたんですよ。いったいどんな科学的根拠を求めているのかさっぱり分からんがこいつらの様な対応してたらいったい何倍の人間が犠牲になったかと思うと恐ろし。
    人の命より宗教が大事だから困ったものです。

    海外は強制力のある外出禁止を実行出来るのに日本はあくまでお願い。
    感染経路不明が増えているが、感染までの行動を隠しても何の罰則も無いのだからあきれてしまう。
    ほんとにゆるゆるで心配になります。

  17. 10404 匿名さん

    >>10401
    不織布マスク10回は洗えます。500億円のアベノマスクよりベターですよ。
    https://hochi.news/articles/20200418-OHT1T50258.html

  18. 10405 匿名さん

    「不織布マスクの再利用法」をテーマに科研費募集。
    1件200万円、100人の研究者へ。総額2億円。研究期間は1ヶ月。

  19. 10406 匿名さん

    PCR検査、そもそも、採取を、検査員がやる必要あるの?
    検査員がやるから検査員が危険に晒されるわけで。
    検便みたく、自分で採取すればいいのでは?
    鼻の穴と喉に棒突っ込むだけでしょ。

  20. 10407 匿名さん

    あの検査、きちんと鼻の奥だったり喉の奥だったりをこすり取る必要があります。
    ウィルスが多い時は唾液や鼻汁でも出たりしますが、少量だと出ないのです。
    それをきちんと自分自身に行える人は限られるでしょうね。
    実際にやると、おそらく偽陰性の山になります。

    PCR検査て本当は非常に難しく、一度でもPCRを自分でやったことがある人だと韓国式のドライブスルー方式は偽陰性や擬陽性だらけの検査だってわかると思いますが、あの検査を大人数に正確に実施するのはかなり難易度高いです。今後、簡単にできる検査キットが開発されるとありがたいのですがね。

  21. 10408 マンション検討中さん

    ホテルJALシティつくばで軽症者・無症状者の受け入れ開始に関する市長コメント(4月20日)

    https://www.city.tsukuba.lg.jp/shisei/1010123/1011709/1011954.html

  22. 10409 匿名さん

    ニューヨークでは、20日から大規模抗体検査が始まるそうだ。
    日本でも4月中に始めるそうだ。
    PCR検査と一緒にドライブスルーでやればいいんじゃない?
    もし抗体あるって分かったら、感染を恐れて自宅に引き籠もらずに済む。

  23. 10410 匿名さん

    ホテルJALシティつくばの関係者の方々、本当にありがとうございます、と言いたいですね。
    関わりたくないと考える人が多い中、葛藤も苦悩もあったと思います。
    これで感染患者を入院させている病院も多少なりとも負担が軽減されると良いのですが。

    少しだけ我儘を言わせてもらえれば。五十嵐市長がかかわった案件だったらよかったと思ってしまいます。

  24. 10411 匿名さん

    JALシティのある場所って、学校も近い住宅地ですやん。
    きちんと職員を配置して、感染者が街を出歩かないように監視するんだろうか?
    暇をもて余した感染者がデイズタウンあたりで飲み食いしたり、付近のコンビニやドラッグストアに買い物に来る可能性があるが、きちんと抑止策をとっているのだろうか。
    市長は、つくば市は運営に関与しないとして、県任せにして責任逃れするつもりのように見える。
    日本財団の時もただ反対するだけで、実効的な不安防止策を策定していない。
    市として、罰則を含む条例を作ったり、監視要員の職員を配置するなどの対応はしないのだろうか。
    五十嵐は、本当にリーダーシップがない。

  25. 10412 匿名さん

    市内の感染者数はすでに退院されたかたも含め31名です(4月20日現在)。
    そのうち、「アレーテル」が19名、「筑波記念病院・ダンス」が7名。
    2クラスターで計26名です。

    3月17日から23日     2名
    3月24日から30日     7名                   
    3月31日から4月6日  14名                  
    4月07日から13日     4名
    4月14日から20日     4名

    週ごとの感染者数を見る限り、3週間前がピークだったように思いがちですが、
    この数値は 2クラスターでの出来事が大きく反映しています。
    このところ東京由来の孤発例が徐々に増えています。
    新たなクラスターとならないこと、
    特に家庭内感染にご注意を。

  26. 10413 マンション検討中さん

    地元との調整は全くなし、というか、つくば市は蚊帳の外で県とJALシティだけで決まってるようだ。日本財団のケースでは、地元との調整がどうのこうのと言って反対した五十嵐市長だが、JALシティの場合の対応の違いはどういうことだろう?

  27. 10414 匿名さん

    ダイワロイネット(2009年) 240室
    JALシティつくば(1999年) 186室
    東横イン研究学園(2010年) 186室
    アパホテル万博記念(2020年) 171室
    日航つくば(1983年) 164室

    国際会議場も閑古鳥だし最近はエポカルも駐車場ががらんがらんだった。
    このたびの感染者受け入れは良い判断だと思う。
    エポカル横は小学校の通学路だが学校の再開は7月になるだろうから
    5月から2か月間は周辺環境の問題は無いと考えてよい。
    学校再開が早まっても通学路はいくらでも変更できるので心配はないと思う。

  28. 10415 匿名さん

    >>10413
    >>地元との調整がどうのこうのと言って反対した五十嵐市長だが、JALシティの場合の対応の違いは

    状況が変わったということでしょうね。日本財団の話は4月3日。
    その後、安倍さんの緊急事態宣言。さらに4月16日にそれを全国に拡大して宣言、同時に
    茨城県が特定警戒都道府県入りし緊張感が増した。ここで世界のあしたが見えたのだろう。
    首都を守ろう、日本を守ろうという意識になったのだと思う。よいことだと思いませんか。

  29. 10416 マンション検討中さん

    >>10415 匿名さん

    4月初めの段階でこれくらいのことは予想できるでしょ。あの頃から手をうっとくべきだったのにな。

    基本的には五十嵐市長を応援してるんだけど、今回はなぁ。ピンチの時にはリーダーシップを発揮すべきと思うんだよね、政治生命かけて。

  30. 10417 マンション検討中さん

    >>10416 マンション検討中さん

    連投ごめん。
    残念点もあるが、何はともあれ軽症や無症状の患者を受け入れる施設が出来たことは有意義。批判ばかりしてても仕方ない。

    問題はこれから先、いつまで患者を閉じ込める政策を続けるか。全国民の大多数が罹患するはずのウィルス感染だが、全員が一度は隔離されるべきなのかどうか。世界的に問題になるだろうな。

  31. 10418 匿名さん

    元々、保健所関係や、軽症者のためのホテル借り上げは、県の所管案件。
    日本財団の時と違うのは、医師や看護師、県職員、警備員などの配置・派遣に目処がついていて、事前説明を受けているということでしょう。

  32. 10419 匿名さん

    条例作って、施設から抜け出した人間に罰則課すくらいはやってほしい。リーダーシップ発揮すれ。

  33. 10420 匿名さん

    緊急事態だからということで個人の自由を制限する。感染症で恐怖心が煽られた今はそうい発想も出てくるだろうな。
    第二次世界大戦も恐怖心をあおり、個人の自由をとことん制限して戦争に向かったこともあり、実際には個人の自由を制限することは限定的になる。
    これを機に、公共の福祉に反する、などの概念をどこまで許すか考えないとね。

  34. 10421 マンション検討中さん

    >>10417 マンション検討中さん
    >>何はともあれ軽症や無症状の患者を受け入れる施設が出来たことは有意義。

    入居者多数のはずが初日の13日はオンリーワン。1週間たって今は何人ですか。
    施設を造っただけで有意義と感ずるのはあまりにもお坊ちゃんです。
    目標は10人×5週間×10→1年間で500人くらい収容。

  35. 10422 マンション検討中さん

    >>10416 マンション検討中さん
    >>4月初めの段階でこれくらいのことは予想できるでしょ。あの頃から手をうっとくべきだったのにな。

    4月初めの「広報つくば」の1面は、市内旅館ホテルの宿泊料補助と食事券クーポン、
    総額9000万円の助成金でつくばにお客を呼ぼうでした。

  36. 10423 匿名さん

    9000万円の話は評判が悪いので急遽中止になったそうです。宿泊料補助じゃなくて
    現金を配ることに変更だって。つくば市議会は先読めないひと多いですね。
    秋の選挙で半分くらいのひとは落ちてほしいとマジで思いましたお。

  37. 10424 マンション検討中さん

    >>10418
     地元との調整も住んでいるのでしょうか?日本財団の施設の場所よりも「密な」ところなのですが。

  38. 10425 マンション検討中さん

    >>10424 マンション検討中さん

    こんな時に、地元との調整いる?
    いらんでしょ。

  39. 10426 匿名さん

    >>10411 匿名さん
    さっきJALシティの前を通りましたが、ウエルシア側から見える出入口すべてに警備員がいましたよ。

  40. 10427 匿名さん

    JALシティは、まだコロナ感染者泊ってないのでは?
    泊ってないのになぜ警備員?

  41. 10428 匿名さん

    2020年4月01日 JALシティつくばは、リブランドオープンいたしました。

    2020年4月12日 JALシティつくばは、新コロナ感染状況の急展開により当面の間休館とさせていただきます。

    2020年4月20日 JALシティつくばは、茨城県からの要請を受け、一棟借り上げ方式で新型コロナウイルス無症状および軽症感染者の宿泊療養施設として提供することになりました。
     

  42. 10429 匿名さん

    警備員は県が用意したものでしょうね。暴走族使う嫌がらせとかつくばで昔からあるらしいし。

  43. 10430 マンション検討中さん

    >>10425 マンション検討中さん
    >>こんな時に、地元との調整いる?

    五十嵐市長は、地元との調整を理由に日本財団の施設提案受け入れを渋っていたのでした。

  44. 10431 匿名さん

    >>10427 匿名さん
    設備や人員の事前準備なり、リハーサルなり、いくらでも理由は考えられますが

  45. 10432 匿名さん

    >>10430 マンション検討中さん
    日本財団のは性質が全く違うので同じに語れません。というかそれ、このスレで何度も何度も出てる話でもう食傷気味なんですが。

  46. 10433 匿名さん

    五十嵐市長は、一部地元住民の反対を押し切って「ゆかりの森」を始めました。
    全国に先駆けたすばらしい決断です。また、「ゆかりの森」は、目的を同じとする
    日本財団の大がかりなプランの事前準備なり、リハーサルとも考えられます。
    五十嵐市長は、「ゆかりの森」の現況を、何度も何度も全国に発信すべきでしょう。
    五十嵐市長の英断を参考にしようとするひとは全国に多数いると思われます。

    市民としても、「ゆかりの森}」の利用状況に、大いなる関心があります。
    最初は熱っぽく、やがて急速に冷める五十嵐市長に、いささか食傷気味なんですが。

  47. 10434 匿名さん

    いろいろ言われていますが、つくば市長は期待されていますね。
    そもそも、保健所関係や、軽症者のためのホテル借り上げは、県の所管案件。

  48. 10435 匿名さん

    つくば市長は良くやってる。
    歴代のつくば市長だったらここまで動き良くないよ。

  49. 10436 匿名さん

    県の所管とか市とかは関係ねーべ。
    市民が必要なことは市長が県や国に要望する、そんな案件だな。コロナは。

  50. 10437 匿名さん

    2月27日、つくば市議会3月例会の冒頭、五十嵐さんは秋の選挙出馬を表明しました。
    歴代の市長だったら選挙の話はちょい置きしてコロナ対策からはいるんじゃないかなあ。
    学校もこの1週間後から休校になる時期だったので時期を間違えたと思います。1週間前の
    ドローンで配達されたバナナを食った話も自慢するほどでもないし期待の星だけに残念です。

  51. 10438 匿名さん

    別に選挙の話してもいいじゃん。
    次の選挙も睨みながらきちんとした政治を行う、という決意表明なんだから。
    そんなとこはケチをつけるとこじゃないでしょ。揚げ足取りでしかなくて残念。

    日本財団の話を「コンセンサス」を理由に断ったのは残念すぎる。あそこでの発言は、「日本財団と話をし、地元医師会や筑波大学など医療関係者などもとも協議してから是非を判断する」しかないはずなのに。

  52. 10439 匿名さん

    埼玉県内では、病床がひっ迫。20日までに感染者676人のうち半数以上の370人が自宅での
    待機を余儀なくされている。そうした中で自宅待機の50歳男性が死亡。軽症者なのに...。

    千葉県も同様に病床がひっ迫。幕張メッセに急遽軽症者収容施設(1000人規模)を設置。
    予算30億円を計上した。



  53. 10440 匿名さん

    市内の感染者数はすでに退院されたかたも含め33名です(4月22日現在)。 すごいな。

  54. 10441 匿名さん

    「全国民に布マスクを配れば不安はパッと消えますよ」
    そんな“アベノマスク”を主導したのは佐伯耕三首相秘書官。首相のスピーチライター。
    エープリルフールの4月1日に発表されたが3週間たってもわが家にマスクは届いていない。

    不安だ。

  55. 10442 匿名さん

    「幕張メッセ」が1,000床の臨時医療施設に。
    施設は医師30人、看護師300人態勢で運営することを想定しており、医療従事者用に周辺のホテルを借り上げ。
    https://mainichi.jp/articles/20200422/k00/00m/010/243000c

    日本財団の施設は9,000床だから、医師270人、看護師2,700人態勢は必要だな。
    軽症と診断され自宅待機していた50代男性が急死するくらいだから、死亡者も出るだろう。

  56. 10443 匿名さん

    自宅で仕事してるし、子どもも学校ないから、マスク使わないし。

  57. 10444 匿名さん

    >>日本財団の施設は9,000床だから
    五十嵐さんが日本財団とお話しして100床程度に抑えれば医師30人、看護師300人態勢で
    運営できる。あるいは1000床準備し100床使用でも良い。少ない数でも良い。とにかく急げだ。

  58. 10445 匿名さん

    幕張メッセも、7月には、医療者が足らなくて、医師10人と看護師30人くらいで運用しそう。
    日本財団の方も、自衛隊や国の関与がなければ、同じような数しか調達できないだろうなあ。

    自宅療養よりはましだから、それでも 9000床にみな殺到し、急変した人は、受け入れ病院はないから、そこで亡くなるだろう。
    まあ、埼玉のケースは、アビガンの投与すらないケースだけど、日本財団の方はアビガンくらいは処方されるだろうから、埼玉のケースよりはまだマシだな。

  59. 10446 購入経験者さん

    日本財団のやつに反対してる輩って、9000床だから反対?なら「まず500床から」なんてところから始まったらOK?

    医師や関係者を市で用意できないから反対?なら日本財団が改心して自分で用意するって言ったらOK?

    市長に話通さなかったから反対?なら・・・・市長次第だなw
    周囲に民家・・・ゆかりの森やJALシティでこれは通用しなくなったか。
     

  60. 10447 匿名さん

    北海道は大変な状況だ。東京以上だ。

  61. 10448 匿名さん

    >>10446 購入経験者さん
    重症者対応のプランが出て来ないから。
    周囲に民家が、なんて初めからここでは誰も言ってない。


  62. 10449 匿名さん

    重症者対応プランなんて、実際には機能しないからいらねーよ。
    日本財団の施設を作らなくても、重症化しても入院できる医療機関なんてない。
    あるのは、今の埼玉方式(アビガンさえ処方されず自宅療養してて急変したら自宅で死ぬか)か日本財団方式(アビガンを処方されてテントのような仮設建物に入所して、急変したらそのテントで死ぬか)の二択。
    人工呼吸器つけたりエクモなんて、これから感染する感染者には、数が足りないから、そもそも予定されてましぇんから。

  63. 10450 名無しさん

    埼玉県で、50代の方に続いて、70代の方が入院できず、自宅療養のまま亡くなりましたね。
    自宅療養のまま薬を処方されずに亡くなるスタイルが埼玉スタイルなのでしょう。
    テント暮らしでも一応薬が処方される日本財団スタイルと、どっちのスタイルを選択しますか?
    もちろん、ECMO、人工呼吸器、病院などという希少な医療資源は私達には提供されません。

  64. 10451 マンション検討中さん

    >>10450 名無しさん

    自宅療養と日本財団の施設、どちらも内服薬つまり治療内容は変わらないはずです。
    あるとしたら、モニターなどが付けれるかどうかでしょうか?でも日本財団の施設にしても全員にモニターはつかないでしょうけど。

    私はホテルや日本財団の施設などでの軽症患者対応は大賛成ですが、少し訂正させてもらいました。

  65. 10452 匿名さん

    逆説的だけど、自宅やホテル、日本財団の無症状・軽症者療養施設等で次々に重症化・急変して受け入れ先が無かったり、急死したりしたら、皆の行動変容を促し、自宅に留まる人が急増するかもしれませんね。
    自分や家族の命かけてまで出かけますか?と。

    さらに急変・急死する人の中に少なからず医療従事者やその家族も入っていたら。
    それで看護師等、医療関係者らが大量離職し出したら、医療崩壊し、軽症者施設も大幅縮小か閉鎖かな。

    家族への感染を防ぐために施設に入ると言っている人は、まさか自分が急変・急死するとは思っていない。
    重症化しても入院できない状況だったら、自宅療養でオンライン診療でアビガン処方してもらい、家族に看取られて死ぬ方がずっと幸せかも。

    まずは皆が出歩かないことが一番だけど、保育園や幼稚園、小・中・高校は当分再開困難だね。
    看護師等、医療関係者らが大量離職したら、医療崩壊し、軽症者施設も大幅縮小か閉鎖かな。
    皆が出歩かないことが一番だけど、保育園や幼稚園、小・中・高校は再開困難だね。

  66. 10453 匿名さん

    上の書き込み、最後2行はコピペミス。

  67. 10454 匿名さん

    埼玉県の自宅療養中死亡例二件は、アビガン処方されてたの?
    あれは医師の管理のもとで処方されることになっているから、入院かホテル内療養の人にしか処方されていないはずだけど。

  68. 10455 マンション検討中さん

    >>10454 匿名さん

    自宅療養やホテル療養などの軽症はアビガン処方されてない。日本財団の施設がどの程度の重症度を想定しているか不明だけど、収容人数が多いことから考えると自宅療養かホテル療養、それより多少進行した人ていどの軽症しか診れないはず。
    それ以上の施設だとすれば、とてもじゃないけど数ヵ月では建設できない。

  69. 10456 匿名さん

    >>10452
    無症状軽症者施設で次々急死という事態は、よくわからない。
    無症状軽症者の大部分は、そのまま回復するることが分かっている。急死する人の割合は低い。
    分母が9000人になると、割合が低くても急変して急死する人の数は多くなるだろうが、割合は低い。
    そのため、死ぬ確率が低い以上、あなたの想定する「施設で死ぬより自宅で死にたいという人が急増」という事態も生じない。死ぬ確率が高まるわけではないからね。
    あなたの想定する「急死者が急増して急死者に医療関係者の家族が含まれると医療関係者が大量離脱」という因果関係も意味不明。
    医療関係者を家族に持つ軽症者が自宅療養を選択して、自宅内で医療関係者に感染させて、院内感染を起こしたり、医療機関が人手不足になり機能停止する方がありうる事態だろう。

  70. 10457 匿名さん

    自宅療養者にもホテル内療養者にも、急性期にある人には、念のためアビガン渡しとくべきだろうな。
    ただ、アビガンは、まだ、医者の管理のもとでしか処方されていないから、処方されるようになるとすれば、ホテル内の人からだろうね(回復期にあり、PCR検査二回陰性がクリアできないだけの人は除く。今は、ホテルはこの回復期の人が主に使っている。)。

  71. 10458 匿名さん

    >>10444
    >> :100床程度に抑えれば医師30人、看護師300人態勢で

    無症状軽症者施設になぜ多くの医師や看護師を配置するのでしょうか。
    テント内で勤務するひとはこの10分の1で良い。「ゆかりの森」はもっと少ないよ。

    日本財団を嫌う人たちは数をオーバーに言って抵抗しているように感ずる。
    まずは200床程度に抑えて医師3人、看護師30人態勢でゴーだ。
    平行して200床程度のテントを10個くらい用意しさらなる感染拡大に備える。
    この線で五十嵐市長に活躍してもらいたい。

  72. 10459 匿名さん

    >>10456 匿名さん
    「施設で死ぬより自宅で死にたいという人が急増」とは言っていない。
    行動変容を促し、外出を控え、自宅で大人しくする人が急増するのでは、と期待込みで書いた。

    今のところ、施設では医師や看護師が待機(オンコール含む)しているといっても、重症化した際に搬送先がなく、入院できる見込みがないのであれば、居ても居なくてもさほど変わりない。さらに患者が増えれば増えるほど、医療従事者の数が足りなくなる。
    薬だけ処方してもらえれば、私はテントでの数千人との集団生活より自宅療養の方がいい。
    119しても搬送先はないだろうから、可能であれば医師に連絡し、薬を飲むだけ。
    その時、医師、看護師、保健師らへの電話が非常に繋がりにくい状態になっていることも十分想定内。

    感染者の致死率数%(4/23時点で日本で2%超)。インフルエンザの10倍以上。
    重症化する人はもっと多い。
    既にイタリアやイギリス等で、医療関係者が多数亡くなっている(イタリアでは医師100人以上)。
    医療関係者らが次々院内感染して戦線離脱。医療物資も不足。夜勤など長時間労働が続いて免疫力低下、なんて野戦病院状態が1-2ヶ月でも続いたら、私なら異動願いを出し、認められなければ休職/離職する。
    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200413/k10012383601000.html

  73. 10460 匿名さん

    「幕張メッセ」は、1,000床の施設で医師30人、看護師300人態勢を想定。
    「豊里ゆかりの森」は、利用者数名(最大15名)。保健師含む職員数名の24時間体制(医師はオンコール)。
     200床の感染症病床で医師3人、看護師30人で24時間態勢だと、厳しいでしょう。
     医療従事者はほぼ休みなしで、誰か抜けても、すぐに補充できることが前提ですか?

  74. 10461 匿名さん

    いずれもアメリカのデータですが。
    1)すでにPCRで陽性と出ていた患者の55倍の人が抗体をもっていた(すでに感染して治っていた)
    2)人口の14%ですでに抗体をもっていた(すでに感染して治っていた)。

    というデータがあります。このデータを基にすると、致死率は極端にさがります。
    もともと感染を検出する能力が低いPCRをもとに算出した致死率は高く計算されるのが当たり前で、信頼できる数字は今まで出ていなかった。もともとコロナウィルス自体は風邪のウィルスでもあり感染者全員を特定するのが不可能ななか、きちんとしたデータが出るのを待っていました。まだ暫定的なデータですが、今まで言われていたよりも相当致死率は低いですね。
    でも死者が出ないというわけではないので、適切に警戒する必要があることは言うまでもありません。

  75. 10462 匿名さん

    追加ですが、慶応大学では6%で抗体を持っていたという検査結果を報告しています。
    今回のコロナウィルスはおそらく知らない間に感染して、しらない間に治ってしまう人がほとんどなんでしょうね。一部の人が重症化するのであって、その時に対応を誤らないようにする必要があるのでしょう。

  76. 10463 匿名さん

    東京の人口が1400万人だとすると、その5~6%ですでに70~84万人が罹患していることになる。
    そのうち87名が死亡していると考えると、致死率は0.012~0.010%になります。

  77. 10464 匿名さん

    慶応大学のデータは「非新コロナ入院患者」の検査結果です。
    研修医が多数感染している病院ですから院内感染も激しいものと想像されます。
    したがって6%で抗体を持っていたという検査結果を一般の人々に当てはめるの危険です。

  78. 10465 匿名さん

    知らないうちに感染している無症状者・軽症者が想像以上に多いから、感染が容易に拡大する反面、抗体を持っている人も多そうだということですね。
    良いニュース?
    抗体を持っている人は何も恐れることなく三密の職場や病院、学校、レジャー施設等に出入りすることができる???
    抗体の有効期間は?
    ウィルスが変異しても抗体は有効?

  79. 10466 マンション検討中さん

    >>10464 匿名さん
    新規の入院患者さんが、入院してすぐの時点での検査ですよ?
    院内感染はないでしょう。

  80. 10467 マンション検討中さん

    >>10465 匿名さん

    一般的には抗体を持つ人は感染しにくい、または感染しても発症しにくいと考えることができる。

    コロナはもともと一般的な風邪のウイルスで大抵の人は今までの既存のコロナには何度か感染したことがあると考えて良い。ただし、今回のコロナが強毒性に変異していたということ。また変異すれば感染するし発症する。

  81. 10468 匿名さん

    大阪の病院で、陽性看護師を働かせていたとニュースになっているけど、検査を受けられないだけで、実際は感染している医療従事者は少なくなさそう。
    抗体検査して、実は感染済みで、抗体ありました、院内感染してましたってなったら、即座に病棟閉鎖?
    それとも抗体があった医療従事者で継続?

  82. 10469 マンション検討中さん

    >>10468 匿名さん

    調べた抗体がIgGならば普通は過去の感染と捉えるから普通に働ける。ちなみに、抗体をもつ医療関係者が必ずしも院内感染とは限らないけどね。他の患者さんだって院内感染じゃない人が多いわけなんだし、どこで感染したかはわからない。

  83. 10470 匿名さん

    どこで感染したのかわからない”ふつうのひと”に囲まれて生活する状況が明らかになってきた。クラスター解析の情報はこれまでこの病気を理解するうえでとても役立ったがどうもそれだけでは不十分であることもわかってきた。ステイホームとの掛け声だけでは心もとない。行政は新たな準備が必要だ。市民一人一人が次のケースを予測しなければならない。

  84. 10471 匿名さん

    抗体保有者に働いてもらわないと、医療も含めた社会インフラ維持が難しくなると思われますが、現時点では、新型コロナ抗体保有者は、再感染を防げる証拠がないそうです。
    https://news.livedoor.com/article/detail/18175534/

  85. 10472 周辺住民さん

    コロナ感染だけではなく、食料の心配もした方がいい気がします。
    大型施設ができると、つくば市以外感染者も入ることになると思う。その人たちを世話するためにさらに医療関係の人が来ると思うので一気に人口が増える。
    その方たちの食料など、今までは他県や外国からの輸入に頼れると思っていましたが、世界的な混乱の中、いつまでもつのか正直不安です。

    石油関係も減産だなんだと不安定なので、食料事情についてももう少しよく考えてみて欲しいと思います。

  86. 10473 マンション検討中さん

    >>10472 周辺住民さん

    学校給食の業者に関わってもらえれば食事は問題ないね。
    石油は余っていて大暴落だし、不足しない

  87. 10474 eマンションさん

    >>10467 マンション検討中さん

    「抗体依存性感染増強(ADE)」と呼ばれる現象の懸念もあるらしいhttps://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/03/30/06749/

  88. 10475 匿各さん
  89. 10476 評判気になるさん

    >>10474
    感染して抗体が出来るとワクチン接種によるADEと同じことが起こる可能性ってあるの?

    ワクチンで逆に重症化する場合があるというのはたぶん一般には知られていませんね。
    専門家なら常識でその問題も含めて安全性の試験が必要なんだろうけど、
    私は日経サイエンスでデング熱ワクチンの話を読んで始めて知りました。
    http://www.nikkei-science.com/201909_058.html

    非科学的な子宮頸がんの反ワクチン派の様な連中が不安を煽るのに利用しないか心配。

  90. 10477 匿名さん

    もし安全で有効なワクチンが開発されたとして。
    全員はムリでも、インフルエンザのように50%(特に高齢者)の接種率があれば、感染拡大や重症化は相当抑えられるでしょう。
    重篤な副反応が生じる可能性は、これまでも同じ。

  91. 10478 マンション検討中さん

    >>10477 匿名さん

    ADEが起きやすいウィルスとそうでないものがある。ワクチンの作り方というか、構造にもよって起こりやすくなることもある。
    これまでと同じかどうかは分かんないんだよね。

  92. 10479 ご近所さん

    感染拡大が始まってから数ヶ月の準備期間があった。
    4月7日の非常事態宣言の効果はあるにはあるが、限定的のようだ。
    どう言い繕おうと、明らかに準備不足で、タイミングを誤った。
    長年予算を削減し続け、小さな政府化してきたのだから、国からの支援は細り、局地戦になることも十分想定内。
    長い消耗戦と負け戦になり、ICUが足りなくなるのも十分想定内。ないものはない。
    トリアージの手順・人員確認や遺体安置所の準備等をしておくしかない。
    借り上げホテルも、日本財団の施設も、入院患者が入院患者を看るような野戦病院マニュアルを準備しておくべき(使われなければそれで良い)。
    また、第二波、第三波に向けた備蓄や人的再配置なども今からやっておく必要がある。

  93. 10480 匿名さん

    >>入院患者が入院患者を看るような野戦病院マニュアルを準備しておくべき

    大賛成です。「ゆかりの森」は最適の場所です。世界のあしたを見るために。

  94. 10481 匿名さん

    日本財団は「日本ももしかすると欧州のような大惨事になるかもしれない」と考えて施設を提案してくれた。少し時間がかかることがネックではあるが、評価すべき提案でしょうね。発表当初は医療崩壊の危険性を認識していた人からしか評価されていませんでしたが、今でも計画は進行中と思ってよいのでしょうか。調べた限りでは4月20日の記事にはまだ残っていましたね。

    https://www.volasapo.tokyo/column/feature/1934/

    最終的にどのような施設になるかわからないけど、コロナが収束した後も例えば日本随一の集中治療病院に建て替えて継続的に運用するなどのプランも検討できるかもしれない。
    でもテントだけなら無理なだなぁ。

  95. 10482 口コミ知りたいさん

    >>10480
    なんでゆかりの森が最適な場所だと世界のあしたが見えるんだよwww

  96. 10483 匿名さん

    ゴールデンウィークは、病院や保健所などがお休みして検査数が減り、感染者数が減るでしょう。体調が急変した時に、診てもらえるところがあるのかどうか。

  97. 10484 口コミ知りたいさん

    連休中は毎日お休みリラックスなんだから救急車呼ぶようなことは断じて許しません。

  98. 10485 匿名さん

    守谷でも院内感染。病院閉鎖かな。診てもらえる病院が無くなっていきますね。

  99. 10486 匿名さん

    TX南流山駅のホームの広告の中で綾戸智恵さんの笑顔が印象に残る。
    シニア向けマンションの広告。あまりにも長期間同じ笑顔が続いた。売れないんだなあ。
    その広告が昨年から守谷の血管科医院の広告に変わった。その医院の看護婦さんが感染した。
    でも、院内感染とは報道されていない。新しい医院なのに運が悪い。

  100. 10487 匿名さん

    政治家や専門家も含め、PCR検査数をもっと増やすべき、という意見がごく短い期間で主流化してしまったようだ。
    結局、検査精度云々や重症者優先云々は建前で、実のところ、単に検査する態勢・能力がベトナムと同程度かそれ以下、という科学技術立国日本にとって、大変不都合な真実が白日の下に晒されつつある。
    https://www.covid19-yamanaka.com/cont3/17.html
    首相が4月6日に検査実施数を2万件/日に倍増させ、ドライブスルー方式も検討すると方針転換してから早1ヶ月。
    これが今の日本の実力か。。。

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