つくば市の都市計画について語り合いましょう

>>10094
有益かつ重要な視点だと思います。
駅に近い西武とイオン、アイアイモールはすべて撤退したのに、
デイズタウンはダイエーからバトンタッチしてから走り続けています。

駅前開発で飯を食っていくひとはＱｔから始めなさい、あそこをなんとかしなさい。

>>10991
>>駅からのアクセスだけを基準に街づくりを考えるとこの街は使い勝手の街になってしまう

訂正します。
駅からのアクセスだけを基準に街づくりを考えるとこの街は使い勝手の悪い街になってしまう。

まあ、デイズタウンはTXよりもだいぶ古いから、建物の場所はしょうがない　たしか築35年だけど、少し駅に近付けるのに建て替えるほど土地の価値は高くないし、あと10年くらいはそのまま使わざるを得ないのでは。

Right-onビルマンション化とかの話は結局ガセってことでいいのかな？

株価下がりすぎ

>>10094 マンション検討中さん
立地に合った高級路線のヨーク
そこまで高級志向ではないがデリカや生鮮も充実し遅くまで開いている地元企業カスミ
そこへ来てスローガンに「お安く！」を掲げる西友はお安く見られたくないであろうあのマンションタウンにミスマッチにも思えますが、
そうは言っても支持層もある程度いるということなのでしょうかね

ダイソー撤退跡のカラオケレインボーはずいぶん長く続いていますね

ここ10年くらいで移住してきた人には理解できないかもしれないけど、TX開通前は西武もデイズタウン（旧ダイエー）も中心地中の中心地だった。駅からどうこうと結びつけるのは歴史を知らなすぎる。

中心地を作る為に作られた建物が、中心地をTXに奪われたんだからデイズタウンについては目的終了→お疲れ様としか言いようがない。
　

>>10087 匿名さん

つくば市は総合運動公園を自らなくしておいて、2020年予算編成に際して県に全国的な大会ができるスポーツ施設を要望しています。こんなおねだりが通用するんでしょうか。よってスポーツの街起こしもヤルヤルで終わるのでは。

>>10101 口コミ知りたいさん
あの立体駐車場の南北の壁に開いてる穴はセンターから縦断する線に一致していて、
そこを市内モノレールが貫き、モノレール駅と駐車場、スーパーが複合した一大交通拠点になる…
なんていう今では信じてもらえないようなもの凄い話もありましたね。懐かしいです。

駅前店舗、テナントがどんどん撤退していく中、デイズタウンやカスミなど、竹園1、2丁目はずっと生き残っているところが多いね。
つくば駅前の賃料に見合う収益を継続して得るのはなかなか難しそう。

>>10104 匿名さん

クレオやキューとは生活の中心から外れてるからね。異論はあるとは思うし、既に過去を色々言っても仕方ないが官舎の一挙廃止が与えた影響は大きすぎる。

ライトオン跡地は、いつかマンションになるだろうとみんな思っているんじゃない。
そろそろ3年間の補助金が切れるし、クレオ跡地や吾妻など、他により条件が良いところがあったら、パッと出て行くんじゃないかな。
https://newstsukuba.jp/?p=9791
コインパーキングもガラガラらしいし、あまり収益上がっていなさそう。

西友のあの客の少なさでは、
クレオが動き出すこれからは相当厳しいだろう。駐車場側から店内に入ると建物の中の奥まったところにあって、不便だし、イメージ的にも暗いし、客が行きたがらないのはその辺の建物の構造的な問題もあるんだろう。
北側に建物をつくれば、駅には100m近づく。
さらに、入ってすぐに店があるというレイアウトにすれば、
駅に近い明るい施設という雰囲気にガラッと変わるだろう。
3時間無料で便利だから
別なところへ行く時も使わせてもらっているといった一定の利便性を守るためにも、
車以外の客も取りに行って、
収益上げやすい建物や配置とするべきだと思うね。

オートリブのビルは、
閉店以降もライトオンがあのフロアをキープし続けてるのが気になるね。
クレオの再オープンを待って、
また戻るつもりなのかな？
ライトオンじゃなくて別ブランドかもしれないが。

>>10102
自分の台所事情が厳しいから、県営の施設を誘致するっていうのは悪いことでしょうか？
むしろたかだか市の財政規模なんていうのは知れているので、県単位のような形で作る方が自然です。
市で作ろうという方が背伸びしていたと思いますよ。市の歳入歳出額と、総合運動公園の予算は無理がありました。
東海村や美浦村みたいに財政的にリッチな自治体はもちろん自分で作って良いと思いますが。

>>10108 匿名さん
戻るもなにも、今はレーベンの持ちもの…

https://www.itc-uc.co.jp/building/office-search/area02/detail/lbiz.htm...

ライトオンビルって伊藤忠が関係してるのか？

プラウドは着工したようですね。
フェンスが立てられて仮設事務所も出来てました。

プラウドやレジェイド は予定通り進められるんだろうけど、
この間、落札された、ろくまる公園のとこは、
この経済情勢だし、契約辞退とかもあるのかな？もし、落札したところが体力ない企業なら、あるかもな。

マンションは動く金はでかいけど、
利益は小さいからね。
いろんなところで計画が中止されたりしそうだな。

>>10109 匿名さん
例えば運動公園を車の購入に例えると、
車を買うといろいろな便利なことができる、でも家族会議でお金がない、維持費がかかると中止になった。
直後に知らぬ顔で親に、『車買って』という神経が、図々しいということを言ってるんでしょう。
親のお財布がどうでもいいならありかもね。

>>10111
ビル名が分かったよ、ありがとう。
l.bizというのはタカラレーベン不動産投資法人のビルの名前の一つなのですが、確かに一覧に出てきてないんですよね。
https://takara-reit.co.jp/ja/portfolio/list.html

伊藤忠が所有者になった可能性と、伊藤忠は仲介だけを行っている(不動産業界はよくある)可能性とありますね。

確かめる方法は、登記簿をとることなんですが、誰か数百円くれたら調べますよ笑

>>10116 匿名さん
伊藤忠アーバンコミュニティはビル管理会社なんだから、普通にレーベンの所有でしょ。あと、REITの対象と所有権は関係ない。

あのビルはわからない。
所有者が何処だろうと、何も見えてこないだろう。入口は未だRight-onのロゴが貼りっぱなしだし、三菱地所系の駐車場だし、
伊藤忠や三井不動産も関わってるし、
何より、ただの一貸ビルに県が企業を入居させるというのも聞いたことがない。
詮索したところで素人には何も見えてこないだろう。

沸騰！　再開発バトル
週刊東洋経済 2019年6/29号
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/20873

つくばと直接関係ないけど、、
https://www.sankei.com/politics/news/200324/plt2003240032-n1.html
「茨城」という地名は国際的に認知度が低いことを踏まえ、有識者らは第一候補に「Ｔｏｋｙｏ・Ｉｂａｒａｋｉ　Ｉｎｔｅｒｎａｔｉｏｎａｌ　Ａｉｒｐｏｒｔ」を据え、東京の名前を用いるなどした６つの候補案を提示した。

市長は今日のNHKスペシャルをちゃんと見ているだろうか？
今、金をばらまいてつくばに人を呼ぶなんて馬鹿なことは止めるべき。

>>10118 匿名さん

あのRight-onの店舗部分はなかなか使い道に悩むよね。服飾としてもかなり大きいし。
都内ならゴージャスなフレンチもありだが、つくば市だしね。
やはり大がかりな改装しかないか。

あのRight-onの真ん前の店舗はなかなか使い道がないね。BIVIの眼鏡屋だった部分。
隣のイタリアンもほとんどやっていないし、賑やかなのはローソンのみ。
筑波大のコーナーなんかわけわからんよ、暇そうで。

何を知っているのか

>>10123 匿名さん

あれ？イタリアンはこの前までは夜はそれなりにお客さんいたけど？昼間は店開けてないから見間違えたのかな？コロナで客減ったのはやむを得まい。

筑波大コーナーはこの前までは学生さんが勉強してたり、サラリーマンぽい人が仕事してた。筑波大としての役割はよくわからんが、フリースペースとしては賑わってたね。

話題がないから、今更感あるけど、さくらの森(中根金田台地区)のコスモスの情報でも貼っておきます。
https://www.pref.ibaraki.jp/shokorodo/chusho/shogyo/daiten/documents/2...

少し重いですが、1985つくば科学万博でどのような道路ができたか知ることのできる資料です。土木学会関東支部茨城の資料
https://jsce-ibaraki.civil.ibaraki.ac.jp/pdf/publication/h14conference...
是非9ページ目から10ページ目まで。

>>10127
西大通りって結構いきなり決まった感じだったんだね。学園の周りの主要な道路がこの頃本格的につながったり拡幅したりして今の形になったのがわかりました。谷田部インターの先に仮設出口が作られた話とか、突貫で土浦の高架橋を作った話も興味深いですね。

>>10128 匿名さん

ニュースで見ると埼玉、千葉、山梨、神奈川は都内に出るのは自粛なんだね。茨城県は入らないのか。飛んで茨城にすらならない

東京都民からすれば「茨城？えっ？東北じゃなかったっけ？」ってこと。「つくば」ブランドを過剰に自己評価しても現実はそんなもの。

今回の話は単に茨城が物理的に東京に隣接してないってだけの話かと

東京都への通勤・通学者は１日あたり283万人。

その内訳は神奈川107万人、埼玉94万人、千葉72万人で、茨城県は第4位の7万人です。
今回の話は物理的どうこうではありません。単純に少ないだけです。

一人でなにやってんの

>>10132 匿名さん
いや山梨の方がはるかに少ない時点でそれ矛盾してますがな
つくば中心部を必要以上に持ち上げるのもあれですが、必要以上に下げるのもどうかと思いますね

ななしさんはやまなしさんを必要以上に持ち上げる東京都が気に障るのですか

今回のは単純に隣接県を集めただけでしょう。
静岡からだって少数通勤通学してる人はいますしね。我らがライバル、栃木群馬も高崎線等で通勤してる人はいます。
流入県全てを集めた方が理にかなってると思いますが。

国家公務員宿舎の売却スケジュール
//kantou.mof.go.jp/content/000231623.pdf

前はもう少し品のある落語家さんだったけど、
今は二人羽織しているように見えるね。
怖いです。

>>10139
誰のことかな？誤爆？

閑散…

つくば市もコロナ影響で平日夜間と週末外出自粛みたいだが、明日土曜賃貸の地鎮祭なんだよな人数減らして行う予定だが
今さら変更出来ないんだろうな

入札が不調だった並木二丁目住宅、随意で販売されたみたいですね。総額5億円で坪9万円強、建物の撤去費用考えると10万円前半くらいでしょうか。

シップアンドオーシャン財団の研究所がいつの間にか閉まってたけど、あそこってそんなに広かったっけ？

日本財団は3日、新型コロナウイルスの感染拡大による病床不足に対応するため、東京都品川区に軽症者約1200人の滞在施設を整備すると発表した。今月末からの受け入れを目指す。7月以降、茨城県つくば市で約9千人の滞在施設も整備する方針。
https://this.kiji.is/618715289747588193

これに反発した市民がSNSで絶賛日本財団と東京を袋叩き中につき、つくば市は東京に行けなくなったな。
　
東京のことは東京で片付けろって言ったら、「つくば市民の生活費はつくば市で賄え。東京に来るな」
と言われてるしw

翔んで埼玉みたいに、そのうち関所ができるんでしょうね。

>>10145 口コミ知りたいさん

私は医療関係者だけど、悲しすぎる。つくばの人達が不安になるのは分かるけど、大反対して東京を叩きまくらなくてもと思う。こんな時はみんなが協力すべきなのに。
私が愛するつくばの人達が心優しくなってくれることを祈りながら、そして全ての患者さんが回復してくれることを願いながら今日も医療機関へ行ってきます。

>>10147 マンション検討中さん

同じく医療従事者ですが、心優しいことと研究所跡地利用を認めることは別問題です。
安全について皆様が不安を持っているのであって、優しい、優しくないの問題ではないと思います。

うーん、たぶん
周辺への影響→ナンセンス 問題なし
軽症から重症化したときに県内の医療資源を圧迫する→大変に問題
医療従事者を県内からリクルート→元々少ない県内の医療従事者をさらに圧迫、これも問題

最初はそんなに騒がなくてもと思ったものの、実害がかなり大きいのが…
日本財団はお金があるのだから、
ハコだけでなくて莫大な報酬でヒトも連れてくれば文句言わないです。

善意は時に怖いな。善意はやり方が悪いと人と人の争いを生み出す。

>>10147 マンション検討中さん
私はつくば市民だが東京を叩いていない。都民に友達と家族もいる。しかし財団に市民として異議申し立てする自由はあってよいと思う。

>>日本財団はお金があるのだから
サイバーダインはお金があるのだから、というお言葉を思い出した。説得力は全くなかった。

>>10152
たぶん知らないんだと思うんだけど、
日本財団をサイバーダインと比べたりしたら、
怒られるよっていうくらい日本一お金持ち財団。
サイバーダインは、完全自由な資金少ないよ。

財団や国や県がやることを止める権限や根拠が市や市民にあるのかな。
万博記念公園のアパホテルなどのホテルも軽症者を受け入れるんじゃない。
つくばには病院も多数あるし、国の研究所の広い敷地もあるし、官舎や官舎跡地もあるし、運動公園予定地（？）もあるし、大規模災害時に使われる条件が揃っている。

患者受け入れの中核都市として名前が広まったり、市全体が封鎖されると、観光系は壊滅的だろうね。

>>10154
大体同意しますが、ひとつだけ大きな誤解が…
>>つくばには病院も多数あるし
残念ながら、余力はほとんどない状態で、
人工呼吸器、人工心肺を使える設備も非常に少ないのです。
県内の重症者も見切れない可能性が高いと言われているところ、さらに受け入れると待っているのはオーバーフロー(つまり欧州のように一定年齢以上は人工呼吸器はつけないといった選別をしいられる)

あなたの大事な家族が、機械が空いていれば救えたかもしれないけれど、マンパワー、医療資源の限界で治療できません、ってなったときに納得できますか？
都民くるな、とかそういうことを言っているのではなくて、受け入れるときには、後方支援できる病院の体制、マンパワー増強をしないと、受け入れた先の人たちが泣きを見ますよということです。

軽症者の経過観察施設→都内医療機関
で治療っていう約束ならいいかもしれませんが、
実際はそんな悠長なことを言っていられなくて県内の医療機関を頼ることになるのでしょう。

人工心肺 ECMOの茨城県全県の台数はわずか13台(待機台数含むため実働可能台数ではない)。
東京都は196台。
もちろん余力があるなら困っている人がいたら助けるのは当然です。ただ、器が小さいと言われればそれまでですが、そこまでの余裕はないのです。

これほどの事態、日常の延長線上では、まず対応できないでしょうね。
中国のように強権発動できないとしても、人工呼吸器、人工心肺、マンパワーも戦時中の措置として、国家総動員する他ないでしょう。
後手後手に回った場合、最早十分な治療ができないことは承知の上で、隔離施設＆埋葬場所として使われることになるかも。
数週間先どうなっていることか。。。

強力な行動制限下の武漢ですら、流行本格化が明るみになってから収束までに2ヶ月かかっている（中国の報告数は過少かもしれないが、封鎖解除しているので収束へ向かっているのは事実なのだろう）。

日本は流行本格化が明るみになったのがここ1～2週だとすると、収束まで一体何ヶ月かかるやら。
あろうことか研修医が大宴会やってクラスターを発生させるお花畑状態の日本で、患者だけつくばによこします、重症化したらつくばの医療機関で何とかしてね、なんて非現実的すぎる。
そんなところだけ強権を発動する前に収束に向かわせる強権の発動が大前提だし、
各都道府県から重症者への対応可能な医療チームをつくばに強制派遣するくらいの対応も伴って然るべき。
それくらいやらなきゃ乗り切れないよ。

神奈川県唯一の第1種感染症指定医療機関で、「ダイヤモンド・プリンセス」の感染者なども受け入れてきた病院で研修医が感染ですか。。。
https://mainichi.jp/articles/20200405/k00/00m/040/001000c
今のタイミングで戦力ダウンは痛いですね。
高度医療機関の職員でさえこうなので、まして一般人は・・・。

ニューヨークの動物園のトラが感染したそうです。
イヌやネコへの新コロナ感染はすでに報道されています。
ワンちゃんのお散歩のときの濃厚接触はしばらくは自粛しましょう。

駅周辺のケヤキ並木は選定の失敗で感染症が蔓延し枯れ始める
センター広場の長沢英俊さんのオブジェ「樹」が爆発的にコピーされている
https://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/list/202004/CK2020040502000...

今回のコロナ騒動は、その人の考え方や人間性が問われる。

外出自粛もそうだし、つくば市内への患者収容施設（軽症者のみといわれているが）も。
対岸の火だから、自分はまだ関係ないからと考えるのか。
もう自分のことだから、自分の家族のことだから、と考えるのか。
自分は無関係でいたいと考えるのか、無関係でいられるモノではないととらえることが出来るか。
他人のことだとしても、自分も手助けしてあげたいと考えることが出来るか。

街中のどこが野戦病院となるか予測がつかない。
密集市街に住まわれてる方は気をつけた方がよさそう。

病院はリスク高いですね。処方箋だけなら電話で出してくれますね。

最近、親が慢性疾患の薬をもらう際、条件が揃ったようで電話診療してもらっていた。感染しても無症状の人もいるから患者本人だけでなく、病院を守るためにも今は必要な事だと思う。

一例
筑波大学電話再診システム
https://www.hosp.tsukuba.ac.jp/telemed/

東京のための施設が市内に出来るとなると「つくば市民を危険にさらすのか！」というのに、つくば市長が打ち出した”ゆかりの森”を軽症者施設に使うとなると「さすが市長！」というのは、さすがに笑うしかない。
こういう人は”ゆかりの森”の周辺には人が住んでいないとでも思ってるんだろうか？こういうところにつくば市の地域間摩擦を感じてしまう。

廃止された官舎ってボロボロではあるけど、まったく使い物にならないレベルなのかな？
ある程度の改修で使えるのなら使ってもいいと思うけどな。

大学病院からも近いし、往診に行くにも時間が節約できる。

>>10170
論点がずれている。
リソースが限られていて、外部から受ける余裕がないということが問題。

>>10170
周辺への影響を気にするのは、コロナ感染者をバイ菌扱いする人の考え。そっちの方が問題。

市役所が込みすぎだ。「三蜜」だ。春日庁舎使えばいいじゃないか。
市役所クラスターなんてことになったら笑っていられないぞ。

>>10173 匿名さん

都内が落ち着いてきたとき、茨城県では大流行かもしれない。そのときに活用するなら役に立つ。
都内が崩壊したら茨城県も雪崩式で崩壊するだろうことを考えれば、土地提供はやむを得まい。
ただし、人的資源の余裕はないので、全国から集める必要がある。

そして、コロナが落ち着いた時にはつくば市に資する施設を誘致してもらいたい。

>>10170 口コミ知りたいさん
その批判は完全に的外れ。
他地域居住者のための軽症者施設をつくばに作る最大の問題は地域医療の崩壊。
そこで必ず順次発生する重症者をどこで誰が見るの？つくばの救急病院でつくばの医者が見るんだよ。
初め軽症だった患者のうちかなり少なく見積もって1割が重症化するとして、
900人の重症者をつくばで処理できるか？あり得ない。馬鹿げている。
そんなことしたらコロナ以外も含めたつくばの医療は完全にストップする。
筑波大学病院なんてつくばどころか茨城全体の最後の砦で、軽傷者施設から発生した重症コロナ患者を受け入れざるを得なくなればがん、心臓病、その他難病などの生死を争う重病が茨城では完全に見れなくなる。
そういう状況はいずれ来てしまうかもしれないが、
一時的にでも地域医療を保護する、負荷を多くの地域で分散するなどの具体的枠組みが何も示されておらず、また地域に相談すらなかったというのがこの件の最大の問題。
つくばで発生した患者をつくばで見る施設を作ることとは問題が本質的に異なる。

>>筑波大学病院なんてつくばどころか茨城全体の最後の砦で

その筑波大学病院は現在、看護師が不足しているようです。
ＴＸ車両に募集広告が張ってありました。

小学校の先生も足りません、児童が先生募集のチラシをもらっておうちに帰ります。
保育園のお姉さんも給料上げたけどまだ足りません。

>>10177 名無しさん

おんなじこと、全国で言うんだよ

>>10177 名無しさん

そもそも、筑波大学で軽傷から全部見れると思う？
むりっしょ。

都内や茨城県の軽症をあつめといて、重傷だけを都内や筑波大学のICUなとで診るしかないでしょ。

このままイヤイヤと駄々をこねて全滅するのか、生き残るのか、だ。

筑波大学は感染症指定病院ではありません。
筑波記念病院も感染症指定病院ではありません。

>>10180 マンション検討中さん
駄々をこねてるとか本当に的外れだね。
茨城で受け入れるななんて誰も言ってない。
世界の危機なんだから、つくばも当然頑張って東京を支える必要がある。
けれども都内とつくばに1件ずつ造ります、とかいう小さい視点でなく、もっと全国で包括的なプランを立てるべき問題なんだよ。
つくばの軽症者施設で受け入れた都内患者が重症化したら他の都県までリソースに応じて均等に配分し搬送するリソース（車と人）と枠組み、
もしくはそれが不可能でつくばで一旦受け入れた都内患者の重症化はすべてつくばで処理せよと言うなら、理不尽に押しつけるだけでなく重症対応可能な病院（それは茨城の地域医療を担わない）も同時に新設する必要がある。
そういうプランを同時に示すべきだという話。

というか、いくら日本財団と言っても、これは本来国が率先してやるべきこと。

クローズアップ現代で紹介していたがクルーズ船の軽症患者10人を受け入れた
葉山の中核の病院（感染症指定病院ではない）ではスタッフの訓練だけでも
１週間を要し、専属のスタッフの確保も容易ではないとのこと。

10人ですらいっぱいいっぱいなのに1000人レベルを受け入れる体制を整えるのがいかに
困難であるかは想像に難くない。

場所だけでなく、人を含めたサポート体制が整えられるなら協力すべきだとは思うけど
安請け合いするのは結局不幸を招くね。

それにしても、市長の文章は言い訳じみて何が言いたいのか分かりにくい。

市長の文章が分かりずらいとは思わないが、10183匿名さんに同意です。
人の命がかかっているので、「想定外だった」とならないよう、安請け合いは絶対にだめ。財団がすべての人材・機材を用意するのなら良いのかもしれない。
つくば市は公共施設を使う方針、東京都もホテルでと、もう走り出している。
財団はつくば市・東京都とよく話し合ってほしい（もうやっていると思うが）。

県ごとに作ればいいのに

元々、県単位を超えるような広域災害時のロジスティックや連携・サポート体制が脆弱であることは前々から問題視され、分かっていたこと。
決して想定外だった訳じゃない。
台風や地震などの自然災害も感染症も待ってはくれないのだから、国家総動員体制でやるしかない。

関東で非常事態宣言が出る地域内で何箇所か作った方が効率的じゃない？

市長は>>10156のような内容を把握していてほしい。
できれば、市民にも広く知ってほしい。
正しく怖がろう、というか正しい対処ありきなら拒否する理由はないが、
施設だけの計画がひとり歩きしているのは大変危ない。

防衛医大の拡充と自衛隊の感染症対策部隊

安請け合いがどうのこうのいう人が多いけど、大量の症状の軽い患者を、どこかが引き受けなければならないことなんだし、時間もないのだから、駄々をこねていてもね。当然、重症者をどうするかは考えているでしょうし。

>>10190 ご近所さん
駄々をこねる、と他人を小馬鹿にする表現がお好きのようですが、
何度も言われているようにつくばで受け入れるなと主張している人はほぼいませんよ？
医療資源の適正化をはかる計画が示されていないことが問題視されているのです。

>>当然、重症者をどうするかは考えているでしょうし
根拠は？
ビジョンが何も示されなければ無計画と認定されて当然です。
重症者をどうするか計画があるという根拠は？なければただの憶測ですよ？

竹槍や根性論ではどうにもならない。
異なる組織を跨ぎ、束ねる超優秀な司令塔と後方支援部隊が必要なんだけど、昨今本当に優秀な人は官僚にならなくなっちゃったからな・・・。

無計画にやって、責任を問われるのは誰でしょうか？それを考えれば、日本財団や施設を利用する立場の人が無計画にやろうとしているなどと考えるのは、汗をかいている彼らを”小馬鹿”にしているのでは？

>>10191 匿名さん

反対する人の本心が透ける
何はともあれ、よく分かんないけど自分は関わりたくない。他人は感染しても良いけど、時分は嫌だ。