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マンコミュファンさん [更新日時] 2024-11-26 01:12:04
【地域スレ】つくば市の都市計画| 全画像 関連スレ まとめ RSS

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53

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つくば市の都市計画について語り合いましょう

  1. 2325 匿名さん

    >>2323 匿名さん
    おっしゃることに同意です。
    ただ、細かい点ですが、
    1 レーベンの買ったUR跡地は、建物込みでした。
    つまり、買主(レーベン)が建物解体費用を負担する前提で、¥52万/㎡
    クレオも、解体費用を買主が負担する前提で、¥52万/㎡の1.0~1.5倍として評価してよいと思います。
    (解体する建物はクレオの方が大きいですが、立地の良さはクレオが圧倒的に上です)

    2 クレオの敷地は、おそらく10000㎡以上あると思います。
    たしか記憶では14000㎡くらい(誰か正確な数字を示してもらえると助かります。)
    レーベンの買ったUR跡地が7010㎡で、その2倍程度の広さです(地図でご確認を)。

    3 1,2を補正すると、筑波都市整備がクレオを売った場合の売却予想額は72億~109億円になります。
    そして、解体費用を筑波都市整備は負担しません(買主が負担する。)。

    4 結論
    筑波都市整備が51億も支出して建物の改修をしてクレオを利活用する可能性はほぼゼロ。
    筑波都市整備は、クレオを建物と敷地ごと売却して、72億~109億円を得る。
    商業地需要が乏しく、住宅需要は旺盛なので、高額で購入するのはマンデベ。

  2. 2326 匿名さん

    2323ですが、補足しておきます。

    西武跡+イオン跡を売却しようという意味ではありません。
    出来れば現状のまま、当面保留できないかという意味です。

    現状で売却先の見込みがあれば、それはそれで都度確認。

    現状、家賃収入がないのですから。
    景気変動見極めのため、当面2020年までは保留する案です。

  3. 2327 匿名さん

    連投失礼します。

    さすがに、ur跡レーベンも正式販売前ながら苦戦の様子。
    吾妻3フージャースの状況から住宅需要旺盛とはいいがたい。

    まあ、そうでしょう。
    だから売却先がそう簡単にに見つかるとは思えないのです。
    検討違いでしたら、お詫びします。

  4. 2328 匿名さん

    つくば駅ができてから、つくばの一等地に公務員宿舎があるのはけしからんという声が増大し、次々廃止になり、廃墟となりました。

    今、その時の決断は正しかったのか、と歴史を振り返るときがきましたね。

    結局、研究学園駅とつくば駅で都市機能を分散させたことで、つくば駅が街の中心としての機能を失ってしまったようです。

    もともと6町村からなる広い市で、この30年余りで市役所(役場)があちこち変わり、使える駅も市内に4つあり、「つくば市の中心」がどこであるかの認識はお年寄りほど低いのではないでしょうか。

    西武・イオンがなくなって、嘆きはしても生活に困っている人もいないように見えます。結局、つくばセンターはお店で賑やかになる必要も特にないのが実情?公務員宿舎をあれほど大量に廃止する必要は実はなかったのでは?とも思ってしまいます。

  5. 2329 匿名さん

    >>2317
    図書館は本を読んだり借りるのが目的なのでそのついでに数千円~数万以上の
    買い物を繰り返すことはまずあり得ない。せいぜい飲食が良いところ。
    登録者数は正味の図書館利用者数で図書館利用つでにたまに何かを買ってくれる
    と期待できる客(個人)はこの程度。

    一方、西武の来場者数は何らかの買い物目的できたと見るのが自然なので来場者数
    は意味のある数字。
    (本の立ち読みだとか、食料品のみの少額の買い物だとか買い物するとは限らない
    だろうと思うかもしれないが、図書館に行っても買い物しないという確率の方が
    高いでしょう)

    だからオーダーで言えば西武に買い物に来た総数の1/100程度の増加しか見込めない。


    図書館以外の残りのフロア全体的にみて西武の1/10程度の来客でも十分利益が
    出るというなら4万人は無視できない数となってくるだろうけど、そんな都合
    の良い商売も無いでしょう。
    仮に西武の後釜でお店が入っても、百貨店の様な高級品を扱うは無理なので、
    商品1つあたりの利益は小さく、より多くのお客が必要となる。
    その場合は図書館による集客の効果はより小さくなってしまう。


    あくまで個人的な感想なので、別な見方があればどうぞ。

  6. 2330 匿名さん

    >>2328
    官舎の廃止は国(財務省)の方針では?
    https://www.mof.go.jp/national_property/topics/housing_reduction/index...

    国家公務員ではない独法の官舎はまだ残っていますね。

    これらも維持する大義名分が無い(官舎や賃貸には継続的に補助して家や
    を買ったら補助なしというのは不公平)ので老朽化でどうにもならなく
    なったら廃止となる可能性が高いですね。

  7. 2331 名無しさん

    >>2330 匿名さん

    懐かしいスレ、まだ残っていました。
    http://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1094577598/

  8. 2332 匿名さん

    >>2321

    >周辺地区に住みたくなるような、周辺地区の魅力を増す街づくりが必要です。

    いきなり、我田引水の結論になりましたね。

    でも、残念ながら周辺地区の魅力を増して周辺地区に住みたくなるようにするには、TX沿線地区の学校建設費用と、クレオの改修費用と、図書館の移転費用を合わせた額をはるかに超える投資が必要だと思いますよ。

    人口が減っていくのだから、密度の高い中心地区に集中投資して周辺地区からは中心地区への交通の利便性を高めるのが、最も効率的です。

  9. 2333 通りがかりさん

    図書館に、託児スペースを設けてはどうでしょう?
    子供を預けている間に買い物が出来れば、かなりの子持ち家庭には魅力ですよね? 
    出来るだけ低料金で。
    カフェなんかも併設すればなおよいですね。
    これだけで、今の図書館よりかなりの人が集まりますよね。
    周りのテナントも人が入りやすくなりませんか?

  10. 2334 匿名さん

    最終的にはマンションとなりそうですね。クレオのまま廃墟と化すよりは良いと思います。

  11. 2335 名無しさん

    >>2328 匿名さん
    確かに官舎けしからんという声はありました。
    しかしあれほど大量に廃止されたのは、当時の民主党の施策として、公務員でも頻繁に転勤しない人には官舎不要というのがあり、つくばは転勤の少ない研究者が主たる居住者だったからなのです。
    言うなれば当時の国民の民主党への投票行動が、こうした事態を招いたと言えるでしょう。

  12. 2336 通りがかりさん

    お店の少ない駅近マンション。お値段もそれなりにするなら魅力が薄いような。
    マンションで人口を増やして活気付けるにしても時間がかかりそうですね。

  13. 2337 名無しさん

    都市計画の変更が発表されましたね。

    http://www.city.tsukuba.lg.jp/jigyosha/oshirase/1004896.html

  14. 2338 名無しさん

    >>2335 名無しさん

    公務員住宅大量廃止の話は民主党政権になる前から出ていたと思います。政党の話は好きではないので、これ以上は語りません。

    90年代までは、つくばの研究者=国家公務員でした。バブル期に大学院より企業就職を選んだ理系が多く、90年代までは研究者は正規雇用されやすい時代でした。
    2000年代に入ると、バブル崩壊後に大学院に大量に進学した影響や、法人化の問題があり、正規雇用が非常に狭き門となり、採用はほとんど期限付き。期限付きは官舎に入れない、なんて時期もありました。つまり、官舎に新たに入る正規雇用職員の絶対数の減少。
    さらに、官舎の劣化で官舎の人気もなくなり、期限付きも入れるようになりましたが、TX開通後から急速に廃止の話が進みましたね。

    2000年代前半は、外壁塗装などして、まだまだ使うような風潮だったのですが。

  15. 2339 匿名さん

    国民(納税者)から言わせれば、公務員宿舎廃止の方向性は間違ってないよ。

  16. 2340 マンコミュファンさん

    市民から言わせれば、公務員宿舎の廃止の方向性は大間違いでしたけどね

  17. 2341 匿名さん

    市民がみんなそう思ってるわけじゃないだろ。

  18. 2342 匿名さん

    それに「国家」公務員宿舎だろ。
    つくば市民の税金で運営してたのかい?

  19. 2343 匿名さん

    周りの土地に建つものが建ってから、
    状況を見極めてCREOの進退を決めた方がいいんじゃないの。
    ARENAだって出来るわけで。

  20. 2344 名無しさん

    研究者向けの賃貸物件を市が補助して、駅の周辺に若い研究者家族が住むようにするのはどうでしょう。

    つくばは元々研究者の街で、その雰囲気があるから人気ごあったのに、研究者が中心部にあまりいなくなったら、つくばらしさがなくなるのでは?

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