つくば市の都市計画について語り合いましょう

>>2281
同意です。
つくばのアッパーミドルは東京並みの給料もらってるし、
住宅費が安い分、東京組より生活に余裕がある。
ミドルクラスもたまにはいいものを買いたい。
北関東のお金持ちもつくばまで車を飛ばしてくると思う。

>>2285 匿名さん
関東東北の人は水戸や宇都宮に行ってしまうのでは

つくば周辺の人は水戸や宇都宮には行かないよね。
めんどくさいもん。
近くにあるなら近くにいくよ。

西武がつぶれたんだからつくばの商圏はその程度ってことでしょ。
少なくとも百貨店を支えるほどの高価値商品の需要はないと。

つくばで特にお金持ちなのは、医者や歯医者を除くと、地元で土地を売った人、マンション・アパートを持っている人、建築関連の社長。

地元出身だと、土地や家を買うという最大の買い物が不要なため、財布の紐が緩い人も少なくない。高級車に乗っている人や複数の車を所有する人も多い。

研究者は製薬会社など民間の研究所の方が給与は上。法人系の研究者は海外出張で多くの予算を使えるので、海外出張に家族旅行を兼ねたりできるメリットあり。でも、基本的に研究者はサラリーマンだから、ローンを組んでやっと家を買うレベル。だから、高級車に乗る人は少なく。

夫婦で研究者、公務員、教員、という家庭は給与に男女差がないので経済的に強い。ただ、忙しさをお金で解決していたりする。意外と贅沢はしない。

他にお金があるのは、定年退職した研究者夫婦。退職後も大学などで仕事があり、退職金＋年金＋給与、ローン完済済みでリッチ。

あまり高級なお店があっても、つくばでそんなに買う人いるでしょうか。服ならUNIQLOくらいが一番売れるのでは？

だから百貨店じゃなくて、ブランドと普通の服の混在したモールなんじゃん？

>>2286 名無しさん

水戸はアクセスが不便なため、行かないし、水戸で色々なものが買えることはない。東京以外では柏が近くてオススメ。

西武が潰れたことは、
百貨店という業態がこの世から消えていってる
その過程の中で起きた話に過ぎないので、
街と結びつけて考える必要はありません。

百貨店が維持できる商圏を有する都市の店舗はちゃんとやっているよ。

基本は商圏の消費力。

>>2289
高級って言っても、ハイブランドが欲しいわけじゃないんです。
東京の駅ビルに入ってるようなやや高めのものが欲しいんです。
スピックアンドスパンやアダムエロペのクラス。
西武は、バーバリーとかラルフローレンとか置いてましたけど、
仕事着には使えない、MAX MARAなんて高すぎる。

土日に東京まで行きたくないし、平日の仕事帰りに買い物なんて不可能です。
東京の人みたいに、差別化のためにおしゃれをしたいわけじゃない。
おばさんが安物来てるとみすぼらしいので、
ささっとつくばで買って、小ぎれいにしときたいだけです。
贅沢したいんじゃなくって、仕事服なんですよ、、、

そういう結論に持っていって
マンション化させたいのかな？
でも、マンションにはならないだろうね。
5、6階を図書館ということは、
1〜4階は目処がついてるということなので、
マンション化の可能性は無くなったとみて間違いない。なので、以降は、
クレオの売却とか建て替えとかマンション化の話は、ここの都市計画の議論からは外してしまっていいと思う。

>>2287 通りがかりさん
>>2291 匿名さん
つくば周辺の人はともかく、北関東（県央以北や県西北部、栃木）の人達はつくばや柏には行かないでしょう。
宇都宮か水戸です。

>>2298
図書館移転には反対運動も起きるのでは？
議会で承認されるかも怪しいですよ。何も決まっていないと思います。

すでに結論が出ているのに、堂々巡りをしているね。
同じことの繰り返しが書き込まれいるので、もうお腹いっぱい。

クレオは結局マンション。
これが結論。

問題は賃貸か分譲か、下層に商業施設が入るか。
デベがダイワかメジャーか。

時間が経ってこれらが判明するのを待つだけの状態。

図書館の移転に断固反対している人に質問ですが、消防署、警察署の移転はどうですか？
血税を無駄にするなという点でいえば似たようなものだと思うんですけど。

>>2303

そもそも「血税」という言い方が気に食わないけど、
消防署　→　老朽化＆TX沿線エリアをカバーするための移転
警察署　→　つくば中央署とつくば北署の統合に伴い、中央署では手狭なためやや北寄りに移転
と、それなりに理由のある移転です。

図書館の移転も拡張と駐車場事情の改善につながるので、単なるクレオの穴埋めでない一石二鳥の解決策だと思います。