札幌の住みたい街ランキング

>>79

「ブランド小」ってたとえなの分からないのかな（笑）
青南小、白金小とかここで言っても通じないでしょ。

>北九条小や二条小や中央小などの優秀な小学校は学級崩壊は皆無で、
>東区などの最低レベルの小学校ではあると聞いてます。

これこそ都市伝説レベルで笑える。
現在の小学校からの進学事情、知りもしないのはどちら～

某SNSに、ちょうど今日あった書き込み「・・・の某小は子供の受験ストレスで完全に学級崩壊してるし児童による殺人未遂事件まで起きてるから、公立校を選ぶのに果たして意味あるのかしらん。ほとんどバクチだと思うのだけど。」

都内有名小（ならいいのかな笑）にまつわるこの類の話、もう結構前からの流れ。
通塾のストレスはハンパないし、学級は荒れるし、それは全て公になってない。
79さん都内中心部出身ならご存知かと。

>>71
67です。

子供の学力（才能）が平均より下のレベルであるならば、身の丈にあったとこでもよいかもしれませんね。（ですが、小学校入学前に自分の子供を平均より下なんて決めつける親は稀ではないでしょうか）
一方、平均より上、優秀な子供であるならば特に、レベルの高い学校に行ったほうが能力を引き上げること(可能性)につながると思います。
事実、海外では飛び級なんて制度があるわけですし…。
私の今の小学校でも優秀な子は存在しますが、彼らにとっては教科書レベルの授業は簡単なわけです。彼らには、幌西小のときのように難しい問題にチャレンジさせてあげたいと思いますが、そうはいかないのが少しかわいそうです。
時間の無駄、とまでは言いませんが…通常の授業や課題は、あまり有益ではないでしょうね。

余力、伸び代という部分についてですが、早期教育との関連はないかと思います。
例としてＡ、Ｂの２人のお子さんがいたとします。
（Ａ）私立小学・中学に通い、頑張って勉強するが高校で伸びず、北大落ち⇒市内私立大
（Ｂ）特に勉強せず地元の小中で過ごす。高校で勉強して、北大に合格
このような事例は少なからずありますが、これってＡの子の才能が単純に低かっただけで、早期教育によってダメになったわけではないですよね。
むしろ、Ａの子は小中で勉強していなかったらもっと悪かったのではないでしょうか。
逆に、Ｂの子は抜群に才能があったわけですから、小中から勉強していたら東大に合格する可能性もあったような気がします。

勉強もスポーツも、目標があるならば早めに取り組むのは正しいと思います。
脳が育てられる小さい頃の環境は重要です。
（逆に、環境が重要じゃないという話を聞いたことがありません）

テーマが完全に絞り込まれた話になってしまっていますから、教育環境（小学校）のスレッドを立て直した方が良いのでは？

同意。まさか現役教師がしゃしゃり出てくれるとわ。守秘義務大丈夫かww

東大卒電通の女性の件じゃないけど、頑張って東大→電通行っても、両家の子女コネ組は楽な部署へ
能力たたき上げ系はハードな部署へ回されるなど、人生親の財力もっと言えば家柄が左右する部分も多い。
だからこそ、札幌程度の規模、それも公立の小学校で優劣つけてどんぐりの背比べな環境にしがみつくのも滑稽と思うわけ。

>>81
あの～、すでに書き込んでいますが私立小学校が殆ど無い札幌と違い
都内ですと教育熱心な親御さんは私立の小学校に行かせるのが殆どです。
白金に住んでおきながら子供を公立小に通わせる時点で
教育に関心の低い親御さんばかりでしょうし、
白金小や青南小などの公立小学校は全くブランド小（笑）といえるような評価はされてませんよ。
私立が選択出来る都内においての公立小なら学級崩壊があっても不思議じゃ無いでしょうね。

また札幌の教育熱心な親は塾や習い事での仲間同士で
普段から小学校ごとの様子や教科書の進み具合を話合っておりますし、
学力テストの結果なども知っておりますから、
どこが優秀でどこの小学校が学級崩壊があるなんて良く耳にします。

札幌の小学校事情を知ってる人が見れば>>81=>>82が、
あきらかに疎いように見受けられますよ。


逆に>>83さんのような意見は参考になりありがたいです。

ここは札幌のスレなので、
小学校事情に疎い人が知ったかぶり丸出しで、
テキトーな事を語るのは迷惑だから止めて欲しいですね。

札幌の小学校の環境については住みたい街とも繋がりますが、
教育論や私立が自由に選べる都内の話はいりませんよ。
ブランド小（笑）の学級崩壊とかは札幌と関係無いし、どうでもいいです。

＞83

良くある例の解釈が異なるんでしょうね．

(A)のような子の場合で，小中でものすごく頑張って
何とかギリギリで入った高校だと，周りについていけず
最下位グループに入ってしまい，やる気を失いかねません．
それなら，公立の小中に行ってそこそこ勉強して
それで入れた高校の中で上位にいたほうが
やる気も出ますし，もしかしたら地道に頑張って
北大にも入れたのではなかろうかと．

それから(B)のような子に小中から一生懸命勉強だけさせて，
北大が東大になったところで得るものがあるのかどうか．
東大に入ったことに満足して，そこで燃え尽きてしまっては
意味がありませんからね．
（少し前に話題になった「東大までの人」というやつです）
余力，伸び代というのはそういう意味です．
それだったら小中のうちは，勉強以外のことを
いろいろ経験させて，のびのび育てて
それで北大の方が，幅広い感性を持った人間に
成長できるのではないかなと思います．

＞80で言うところの1/3の環境要因を最大限に引き出すために
子供時代の大切な時間をどこまで犠牲にするべきなのか，
そこのところのバランスが重要なんでしょうね．
教育＝受験勉強で学歴が最終目標にされがちですが，
卒業してからが本番ですから，それまでに燃え尽きて
「東大までの人」にならないよう
余力を残してあげたいなと，自分は思います．

スレ違いなので，この辺で．

北大が東大になったところで得るものがあるかって、どういう意見なんでしょうか
どう考えても東大のほうが得るものがあるでしょう。

何か勘違いしてるかもしれないけど、東大生が全員勉強しかしてなかったとでも思ってるのかな。
東大生の親って教育熱心だから、勉強以外の習い事も相当やらせてるし
部活も普通にやってきた人達ばかりですよ。

良い大学に入学しただけで満足してはいけないのは当然です。
だからといって、良い大学に入学しないほうがいい、なんて頭の悪い意見ですね

>>86

83のような教師を有難がっているだけで程度が知れますね。
都内事情の知ったかぶりもやめて欲しい。女子なら分かりますが、男子はあえて小学校は公立組が多いですよ。

>また札幌の教育熱心な親は塾や習い事での仲間同士で
>普段から小学校ごとの様子や教科書の進み具合を話合っておりますし、
>学力テストの結果なども知っておりますから、
>どこが優秀でどこの小学校が学級崩壊があるなんて良く耳にします。

これが嘘くさいんですよ（笑）
習い事でつながるのは幼稚園、入園前からですよ。教科書の進み具合なんて塾に入るからどうでもよいし。

札幌の現在の小学校事情に精通してるなら私立中は避けて通れないのに、そこはややスルーなのはなぜ？
私立中の話になればJR路線まで広がるからそれが嫌な業者さんとか（笑）

あの～、私立中学や塾に関しても、すでに書き込んでいますが…。
塾でも四谷大塚、札幌標準、日能研の３つで難関中学合格の殆どを占めており、
北九条小や中心部の小学校出身者が多いんですよ。

習い事も幼稚園時代から繋がる場合もありますし、
それこそ小学校選びの関係で小学校から繋がりが出来たりするのも、
どの人にとっても当たり前かと思いますが…。

そこで親同士で英語のサマースクールはどうしますか？とか話す事で繋がったりしますし、
各小学校の勉強の進み具合だのいじめの有る無しだの色々な情報交換もします。


都内の話はスレ違いなので少しにしますが、
都内の教育に熱心な親御さんで、
男子はあえて小学校は公立組が多いという事はありませんよ。
そういう人もいるという程度で多数派では無いです。
そもそも幼稚舎から私立の名門をと考えている親が多いくらいです。

あんまりスレ違いの知ったかぶり丸出しばかり書いていると、
後々読み返すと自分で恥ずかしくなりと思いますよ？


ここで教育論を語るのはスレ違いなので書きませんが、
大切なのは子供に与えてあげる環境という事で住みたい街に繋がるという事です。
気にしない方は好きにすれば良いだけ。
知りにしないのにスルーせず「札幌程度なら」だの「嘘っぽい」だの
負け惜しみの捨て台詞みたいな書き込みは勘弁して欲しいものです。

＞89

東大生が勉強しかしていない人ばかりだなんてことは
どこにも書いてはいないのですが．
余裕をもって東大に入れるのであれば良いと思いますが，
すべてをなげうって勉強だけに打ち込み無理に東大に入ることには
意味がないだろうと言っているのです．

どう考えても東大のほうが得るものがある，という方が
前時代的な学歴至上主義の頭の悪い考え方に思えますが．
そういう考えが「東大までの人」を増やすのかもしれません．

仮にすべてをなげうっていたとしても、東大は価値あると思いますけどね～
まあ、すべてをなげうってるっていうのがそもそも偏見ですが。

>>91 買い替え検討中さん
物知らずはそちらでしょう。都内政治家も住むエリアに住んでいましたが、男子は中学から特色ある私立の選択肢もぐっと増えるので、親御さんと同じく中学からというお子さん多いですよ。

負け惜しみとか下らなすぎて。だれもあなたと張り合ってるわけでないのに。

>>94
本当に多いんですか？多数派ではないですよね？

都内政治家はいいけど、札幌という地方に来てる時点で落ちぶれてるよね。
都内一等地からNYやパリなら「ああ教育に成功した勝ち組ファミリーなのね」とはなるけど・・・
ちなみに私は札幌はすごく素敵な街だと思っていますよ

83です。

ここ数年の小学校の学力でいうと、
北九条≧幌西＞中央＞二条≧緑ヶ丘
がトップ５だと思います。学力テストの結果が圧倒的に高いです。
次グループで、琴似、円山、伏見、桑園などでしょうか。

中学校でいうと
啓明、北辰＞向陵、伏見、中央＞琴似
といった感じですね。

もちろん、その学年によって多少の上下はあると思いますが。

１のランキングがそのまま学力のランキングになっていますよね。

>>94
あの～、都内で「教育熱心な親御さん」であれば、
あえて公立小に通わせる事が多数派ではありませんよ。
エスカレーター式の私立小に通わせて、別の名門私立中学を受験するって子も多い位で、
公立小から私立中学は普通ですが、
名門私立中への受験組は他の私立小に通っている子が多数派です。

>>63>>77>>81>>90>>94
の書き込みを見ていると札幌の小学校を事情には対して無知な人だなぁというのが良く分かりますし、
>>72>>73>>82>>85
は完全にスレ違いばかりで程度の低さも見えてしまいます。


あまりにも知ったかぶり丸出しの書き込みばかり見ていて痛々しいのですが、
何度も突っ込まれても空気を読まずデタラメを繰り返す。
その上、具体的だったり有益な書き込みが全く無いのにはため息しかありません。

とは言っても匿名の掲示板ですとこういう人がいつもでも粘着し続けるんでしょうね。
ただマトモな人も多そうなので、そういう人からの良い書き込みに期待します。笑

都内の人がなんで札幌下げしてるの？
NY、パリって人種差別された挙句に治安悪いのに
本当に話広げすぎ。中央中は昔から街中にあるのに良い感じの小学校で
驚きました。
今は北九条も良いんですね

数年前に北九条小の校区内にマンションを買いました。
重視したのは
・私の通勤の利便性(会社が大通なので)
・子供の教育環境
・治安
・マンション
です。啓明・伏見あたりももちろん検討はしましたが、地下鉄駅がないので交通の便が少し悪いのと、新築マンションがあまり出なかったのでダメでした。
我が家の場合、雪かきが面倒で戸建ては選択肢外でしたので。

逆に、戸建てに住みたい方は、北九条は無理ですね。マンションしかありませんので…。戸建てにすんでいる人は本当にゼロですね(笑)

札駅北口は塾や予備校、英語塾などがひしめきあっているので教育環境は良いと思います。
円山の高級住宅街は落ち着いた雰囲気でとても素敵ですが、札駅周辺はやはり利便性が抜群で、都会感も味わえるので(たかが札幌ですが)私は気に入っています。ガラの悪い人とか街で見かけることないですし。

駅近がファミリーにも人気というのはちょっと〜残念。
関西の西宮芦屋にみたく郊外こそ人気であってほしかった

>>98 買い替え検討中さん

都内で教育熱心なら多数が私立小学校？
笑えますね。
私立は年間100万円、お受験対策に幼稚園から対策塾が月に5万円以上ですよ。これが可能な家庭は多数ではない。

札幌で比較的お金にゆとりがある世帯は、都内なら中学受験する世帯と同程度と言ってるわけ。

あなたの書き込みこそ見る人が見れば偽物と分かりますね。
しかも粘着というか、他人を卑下しないと主張の正当化できないところが痛い。

二条小、啓明中の南円山は勝ち組か。

札幌の公立小学校ランキングになっちまってるけど…
答えもまとまりそうにないし、いい加減やめない！

スレ建てましたので，続きはそちらでどうぞ．

札幌の公立小学校について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619416/

83と97は同じ人らしいけど、何を根拠に言ってるのでしょうか？
まず、小学校の学力テストの成績は、この人が挙げている学校のうち一部しか
公開していないので、根拠はありません。
次に、中学校ですが、複数の有名塾の生徒が横断的に多数受けている学力テスト
の成績上位者は学校名を入れたものが公表されていますが、この人が第２グループ
に入れている向陵中は、この人がトップにしている啓明より若干多いですし、
この人が上位に入れている北辰・中央・琴似中の生徒はほとんど上位には入っていません。
　ランク付けを主張するなら、根拠を明示すべきです。

「学力テスト」というのは、北海道学力コンクールを指して言っていると思いますが、こちらは実施した6回のそれぞれで、成績上位者1500位までを、校名を付けて発表しています。こちらの総合上位に各校の生徒が何人ずつ入っているかを集計すれば、客観的な根拠の有るデータと言えるのではないでしょうか。単に「多い」「いや少ない」と言ってるだけでは水掛け論でしょう。

小学校スレに転載しますので，続きはそちらでどうぞ．
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619416/

スレ建て有難い！
古い都市伝説にすがって、教育効果不明の場所に予算無理したり妥協してマンション買う人が減るといいですね。
親子共々幸せを感じられる買い物が一番です。

>>106
H26年度は札幌の全小学校で発表されました。
その波紋たるや凄かったです。
H28年度は非公表が多いですから知りえるのは教員や関係者くらいでしょうね。

ちなみに塾でやっている道コンなんかの結果は
300位くらいまで氏名と学校名も載せてます。

南円山や幌西は凄い勢いで母子家庭が増えているようですが
何か理由があるんでしょうかね？
幌西小も平成28年の学力テストの結果では
かなり下がってて北九条や二条より下だったそうです
円山小も数年前から脱落しており
壁を無くしてからおかしくなったという意見も耳にします
ただ幌西や円山みたいなマンモス校は二条みたいな小さな所と違い
平均値が下がってしまう傾向にあるとも聞きます
いずれにせよ札幌において小学校選びは大切かと

小学校スレに転載しましたので続きはそちらでお願いします．
管理者にも対応をお願いしておきますので．

まちづくりセンター別母子家庭データ

地　区　総世帯／母子家庭　率

桑　園　15,721／924　　5.88％
円　山　16,344／1,000 6.12％
南円山　7,093／559　　 7.88％
宮の森　10,248／828　 8.08％
幌　西　10,691／1,008　9.43％
山　鼻　16,495／1,574　9.54％　


元データ
http://www.city.sapporo.jp/toukei/tokusyu/documents/h27_matisen5.pdf

＞116

学校の中での母子家庭率を気にされている方が多いようなので
分母には総世帯ではなく，子供のいる世帯にしたほうが
分かりやすいかと思いますので，年次経過とともに以下に示します．
（すでに調べてあったので）

子供のいる世帯に対する母子または父子家庭の割合

　　　　1995　 2010 　2015
全市　　23.3%　26.0%　27.2%
中央区　27.8%　29.6%　29.7%
大通　　37.0%　41.7%　40.9%
東北　　25.9%　30.9%　24.2%
苗穂　　28.3%　31.1%　29.8%
東　　　35.6%　34.7%　31.7%
豊水　　44.4%　44.0%　43.5%
西創成　49.7%　48.5%　47.4%
曙　　　38.5%　41.7%　42.3%
山鼻　　26.1%　29.5%　30.2%
幌西　　25.9%　27.2%　28.5%
西　　　37.3%　38.1%　38.0%
南円山　24.1%　25.2%　25.3%
円山　　27.5%　28.0%　27.2%
桑園　　25.8%　27.1%　26.6%
宮の森　20.7%　23.4%　23.9%

こう見ると，円山，南円山は変化ないですが，
山鼻，幌西は増加傾向に見えますね．
全市平均も上回ってきていますし．

やっぱり円山、宮の森地区が住みやすいです。

>>118さん

円山と宮の森の良さって具体的にどういうところがありますか？
ただ今新居の場所を検討中でして、情報いただけるとありがたいです。
円山の評判は良く聞きますが、なぜ良いのかイマイチわかっていないところがあります。(数年前に札幌に越してきたので)
円山公園駅や28丁目の駅近物件なら良いですが、南円山は不便ですよね？

円山検討中なら、琴似も加えたら？都心より少し遠くなるけど円山より安いし、利便性も勝り、住みやすいよ。

>117

「学校の中での母子家庭率」が子供がいる家庭だけの関心事でしょう。

「街全体の住みやすさ」という点では、子育てを終えた夫婦や高齢者、単身者も対象ですから、分母は、総世帯数にしたほうが適切だと思います。

どちらの計算でも、桑園・円山は、「母子家庭が少ない」となります。

では，こちらも掲載しておきましょうか．


総世帯に対する一人親と子の世帯の割合

　　　　1995　2010　 2015
全市　　9.0%　 9.4%　 9.3%
中央区　7.3%　 7.3%　 7.0%
大通　　4.0%　 4.3%　 4.4%
東北　　4.4%　 4.1%　 3.7%
苗穂　　8.9%　 8.8%　 8.5%
東　　　6.0%　 4.4%　 3.9%
豊水　　5.5%　 3.9%　 3.9%
西創成　5.3%　 4.4%　 4.3%
曙　　　7.4%　 7.3%　 7.2%
山鼻　　9.7%　10.6%　10.6%
幌西　　9.8%　10.5%　10.5%
西　　　5.1%　 5.1%　 4.6%
南円山　9.2%　 9.1%　 8.6%
円山　　6.6%　 7.0%　 6.7%
桑園　　6.5%　 6.9%　 6.6%
宮の森　8.4%　 9.2%　 9.0%

円山，桑園は低く，南円山は減少傾向
一方，山鼻，幌西は高く，やや増加傾向ですね．

ただし前掲のものも含め，この統計では一般にイメージするところの
母子世帯とは異なる，大人の未婚者と一人親の世帯が含まれ
（例：高齢の母親と同居の独身息子）
古い住宅地で高齢世帯が多い地域では増加しますので
解釈には注意が必要と思われます．

宮の森が想像以上に高いと思いました。
減少したとはいえ南円山も高い数値での推移ですね。
中心部に比べると南圓山はかなり母子家庭が多いというのが分かりました。

個人的な印象では高齢者の多い地域は住みやすそうなイメージがあります。
円山公園駅近辺は高齢者の往来が多く、
不審者の抑制に強く役立っていると感じます。
片親であろうが両親であろうがとても安心出来る地域かと。

＞円山公園駅近辺は高齢者の往来が多く、
＞不審者の抑制に強く役立っていると感じます。

どういう根拠で？逆に高齢者を狙う犯罪が最近、増えてますが。

>>124
あっ、すみません。
ここで言った不審者というのは「子供に対して」の不審者です。
言葉足らずのようでしたね。
小学校は不審者の発生情報を親にメール通知していたりするのですが、
人の往来が多い地域（中心部や円山方面）では発生が少ないそう。

高齢者を狙う犯罪に対しての不審者については私は存じていませんが、
円山付近では多いのでしょうか？

高齢者の話題が出ているので人口データも比較してみました．

人口は1998年10月に対する2017年4月時点の割合(%)
（ただし大通と西は地域の変更があるため除外）
年少・老齢割合は2017年4月時点の総人口に対する割合(%)
年少は15歳未満，老齢は65歳以上．

　　　　総人口　年少人口　老齢人口　年少割合　老齢割合
全市　　　8.4 　　-13.9　　114.3　　　11.5　　　25.7
中央区　 33.4 　　 15.7　　104.0　　　10.5　　　22.2
大通　　　　　　　　　　　　　　　　　 4.2　　　31.7
東北　　219.5 　　298.1　　126.9　　　 9.0　　　15.3
苗穂　　 41.6 　　 33.7　　113.4　　　11.1　　　20.4
東　　　139.7 　　151.2　　148.4　　　 6.8　　　18.4
豊水　　 80.3 　 　41.0　　146.0　　　 4.5　　　23.2
西創成　 44.9 　　 29.8　　107.5　　　 5.4　　　20.1
曙　　　 17.8 　　　3.0　　 94.1　　　 7.6　　　22.7
山鼻　　　9.0 　　-13.7　　101.6　　　11.9　　　25.3
幌西　　 20.1 　　 12.1　　109.6　　　13.8　　　23.3
西　　　　　　　　　　　　　　　　　　 7.0　　　18.7
南円山　 15.8 　　 -0.1　　 76.1　　　12.8　　　24.7
円山　　 41.4 　　 43.5　　104.9　　　11.6　　　20.6
桑園　　 74.0 　　 58.0　　171.5　　　10.8　　　21.1
宮の森　　9.6 　　 -5.1　　 76.5　　　13.1　　　25.0


年少人口を見ると，古くからの住宅地では，
南円山が横這いの一方．山鼻ついで宮の森は減少が目立ちます．
桑園，円山は総人口，年少人口ともに大幅に増加していますね．
ただ年少割合を見ると，これらの地域は都心の地域より高く，
幌西，宮の森，南円山は全市のすべての地域の中でも上位です．
老齢割合についても，山鼻，宮の森，南円山で高めですが，
全市を下回っており，それほど高齢化が進んでいるわけではないようです．

とまあ，中央区内で比較してみたわけですが，
中央区は人口が最も増加しているわけで，
どの地域でも，大きな心配はなさそうです．
他の区，地域をみると，結構すごいので．．．

なんとなく円山のよさがわからないひとは東区でもいいんじゃないのかな
駅に近いとこなら

円山は一軒家で住むところ、札幌駅周辺はマンションで住むところかと。

円山の一軒家もマンションと同じくらいの値段だけれど、雪かきゴミ当番が もんだいよね

駅近だと、マンションに周囲囲まれて居心地わるそうね。
戸建の方々。常時覗かれそう