グレーシアタワーズ海老名

>>950 マンション検討中さん

焦りすぎてタイポしすぎ。同じようにタイポする方が、早朝と昼と夜に出てきてるみたいなので同一人物で本当にリーフィアの営業さんなんじゃないかな？

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>>950 マンション検討中さん
あなた毎回どちらの板にも同じの書き込んでて必死すぎ

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>>952 マンション検討中さん

950は俺じゃないよ。勘弁して笑

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誰かルートインの耐震性能知ってる人いないんですか？
ドミノ倒し不安で、グレーシア買えないじゃないか！

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>>949 匿名さん
修繕費もタワマンは一般的に巨額かかる、でグレーシアは普通との話がどなたかが話していた。リーフィアはグレーシアより修繕費安く済むなら良いが、もしも想定が甘かったら記事のここら辺大丈夫か？外国人も投資目的もキーワードが聞き覚えあります。

「外国人が多く住んでいたり、投資目的で買い荒らされたりしたタワーマンションの管理組合では、大規模修繕を前に四分五裂する危険性も少なくないでしょう」

「以上のような現状を考えると、最悪のシナリオは複数存在する。大規模修繕に伴う追加費用の要請を嫌がり、所有者が退去、住民減少に伴って修繕費が捻出できなくなるパターン。「自分が生きている間、タワマンが保てばいい」と判断した高齢者や投資目的の中国人所有者が、管理組合で修繕反対論を唱え、収拾がつかなくなるケース――といったところだ。」

「修繕が実施できなければ、資産価値の下落は確実です。そうすると資産に余裕のある入居者や、外国人投資家、法人購入分は売却して逃げ出す可能性が高くなります。金銭的余裕の乏しい層だけがタワマンにしがみつき、いわゆる“負動産”を連想させる状態になるはずです。空き戸だらけのタワマンに、僅かな高齢者がしがみつくようにして住むわけですから、率直に言ってイメージは最悪です。不動産価値の下落が周辺の治安に影響を与えれば、一気にスラム街が誕生することになります」

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>>954 マンション検討中さん
リーフィア板ではこちらが話題になっていますよ。

リーフィアの場合は
・リーフィア自身が傾むいて倒壊しないか
・周りの2兄弟が傾いて倒れてこないか
が非常に心配です。

傾きマンションの実績があるだけに、ネタですまない怖さがあります

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>>955 匿名さん

必死に買いてるが長すぎて読む気もしない。修繕積立金38000円はババ抜きだな。

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>>954 マンション検討中さん
耐震性能までは分からんが、
下記らへん見ると、ゼネコンは
かのスーゼネ鹿島みたいよ。

町の造成からグレーシアまで扇町は何かと鹿島だな本当。スーゼネ鹿島なので、耐震性能は信頼でき、問題無く安心できると予想される。

http://miyairi-iw.co.jp/result/page/4/
http://kawai-kogyosho.co.jp/achievements/list/
http://www.toubugas.co.jp/works.html

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>>957 マンション検討中さん
全然必死でも大変でもなく、ただのコピペだよ。

949さんのソース記事でも良いけど、
リーフィアグレーシアいずれの場合も
タワマン永住するなら多分ちゃんと読んで、
リスク理解して住んだ方が良いと思われ。

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>>959 匿名さん

タワマンは永住しないに限るね。ありがとうございます。

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>>960 マンション検討中さん
と言ってもソース元949さんの記事にも記載あるかもだが、きちんとした管理組合がしっかりと管理運営出来ていて、住人個人個人の問題無い資金計画や余裕のある修繕計画がされてれば、問題無いんだろけど。
でないと、世にタワマン多いので、全てがダメなら、本当に修繕問題でタワマン神話の崩壊、タワマン自体が避けられるとなるかもよ。なので、ワーストケースとして留めておけば良いくらいの問題無さだとも思ってる。

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>>957 マンション検討中さん
毎回毎回38,000円出してくる人いますけど、ネガイメージを植え付けたいのでしょうか。もしリーフィアが計画通りにいかなくてそれ以上になったらどうするんだろ。リーフィアが計画通りにいく保証なんて何もないのに。

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38000て何平米の何タイプの話してるの？

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イースト、ウエストの修繕時期を分ける場合、
それぞれ2年かかるとして、合計3～4年は同じ敷地で大規模修繕をし続けることになる。
想像すると結構ウザいと思う。

リーフィアも隣接タワーが高田順次、修繕されるし、
エビミラもパークもある時期に海老名は一斉に修繕することを考えるも
かなりウザイと思う。
こういう想像は永住するなら大事だね。

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>>962 マンション検討中さん
リーフィアは多分計画通りに行かないと思いますよ。いくら機械式駐車場がないからといって、20年目から10年間、2万ちょっとで据え置きなんて絶対無理だと思いますから。

>>963 マンション検討中さん
38000円は75m2くらいの部屋じゃないでしょうかね。大体25年目以降の数値ですね。

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>>965 グレーシア契約者さん
リーフィア計画通りに行かないなら本当に大丈夫かなぁ…
949さんの話。外国人・投資家・高齢者、、
収縮着けば良いけど。ビナガーデンズも海老名の中心の1つなのだから、スラム化とか発展の為にもいくない。

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>>966 マンション検討中さん

965です。マンション投資とかしているわけではないので、そんなに詳しくは他のタワマンのことはわからないのですが、リーフィアは事前に自分で勉強して想像していたよりも修繕積立金が安くて心配になりました。
グレーシアはタワマンならではの金額で妥当だと思ったのですが、機械式駐車場が30年で計算されている点が少し心配です。30年もたなかったら追加徴収みたいなのがあるのかどうかなどの心配もありますので、お金の悩みはどちらを選んでもついて回りそうですね。

966さんの投稿の通りですが、リーフィアの方がより色々な層が来るだろうと思い、そうすると管理組合等の話し合いがまとまりにくい、もしくは自分の考えと遠い方針になってしまうのでは？との心配から迷いに迷ってグレーシアを選びました。
誤解の無いように申し上げると、グレーシアでも投資目的の人もそこそこいるみたいなので結局は住み始まってみないとわからないですけどね。

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グレーシアにも愚かな人が出没してるんですね。

誰もおじいさんのご意見番聞いてません。
勝手にランクをつけるんじゃぬえよ。

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>>967 グレーシア契約者さん

リーフィアは機械式駐車場ないから、そんなもんなんじゃないかな。
グレーシアの維持費は武蔵小杉並みだから、ぼったくってると言わざるおえない。
富裕層の取れるところから取るなら理解できるが、海老名でグレーシアぐらいしか買えない層にこの修繕積立金を押し付けると、将来払えない人も多数出てくるだろう。
さらにその金額を前提とした売却価格になるので、海老名の他の物件より、売却価格は下がるだろうね。

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>>969 マンション検討中さん
返信ありがとうございます。
大変参考になりました。

グレーシアでも修繕積立金は高いのですね。
将来払えない人が出ると言うことは考えていませんでした。

勉強になりました、ありがとうございます。

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>>969 マンション検討中さん

いや、リーフィアは安すぎるよ。
機械式ばかりに目がいくが、自走式もかなりのお金がかかる。戸数が多いので相場よりは少しは安くなるかもしれないが、それでも安すぎる。
グレーシアは確かに高く見えるが追加徴収無いように高めに設定がされてるだけで妥当な価格に見える。
そもそも管理費ならまだしも修繕費を武蔵小杉物件と比べてぼったくりというのが意味不明。

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>>969 マンション検討中さん

自演ご苦労様です。

傾きマンションを施工した様な会社の物件に住む選択はありえません。
傾きマンションのデメリットを覆す様な魅力的な部分があればいいのですが、実際は駐車場くらいしか良い点はなくは、あとはコストダウンの嵐です。
低グレードはまだしも、あんなに階高が圧縮されていると背が縮んでしまいそうです

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掲示板って怖いですね。それっぽいこと書いてるようで嘘並べている。修繕費高すぎるとか言っておけば敬遠すると思っているのかしら？

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>>972 ハイグレード好きさん

残念ながら自演ではないですね。
967さんの返信と思われます。

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>>973 マンション検討中さん

あ、いた。修繕積立金３８０００円に上がるのを知らなくて、買ってしまった方だ。

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国土交通省が不安に感じてるタワマンを皆さんが購入されるのはどうしてですか？
永住目的ではなく投資を考えてらっしゃるからでしょうか？
やはり永住の方は少ないのでしょうか？

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>>969 マンション検討中さん
機械式修繕って、基本的には駐車場使用者の駐車場収入から見積もられると聞いています。たしかに、駐車場に空きがあって埋まらなければ、不足分を補うために駐車場使わない人も含め修繕費に含まれるかもしれない。

ただ、結構駐車場全体に対し少ないので埋まって空き無く、駐車場維持率的に修繕積立金にそんな見積もられてない気がします。

もしそうであれば、グレーシアより遥かに安いリーフィアの方が足りない可能性もあるのでは無いでしょうか？同じくどこかでリーフィアのダイレクトウィンドウだと修繕費が余計にかかるのでは、と話も見た気がします。

本当に大丈夫でしょうか？

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977です。一部間違え

全体の住戸数に対し駐車場少ないので、駅近とは言え、駐車場結構埋まったりする気がします。
よって空きはそんな見積もられてなく、基本は駐車場費で事足りて、全体の修繕費の中の空き向けの機械式駐車場費用は少ないのではないでしょうか？

少し先に竣工された兄の板マングレーシアは、
駐車場難民多いとこれまたどこかで見ました。
駅近だが、駐車場数同じように少ないなら足りなく空きも無いのではないでしょうか？

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タワマンは歴史浅くギャンブル性強すぎる。
かなり余裕ある人向けですね。

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自由通路横に非タワマン高級マンション建たないかな
リーフィアの3棟目建たないならそこでもオケ

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＞＞980マンション検討中さん
同意。

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結局は知ってる人は避けるとの事で高級非タワマン最強なのかもね。

ホテルみたいに永住じゃないや別宅、投資などなら良いが、永住となるとまだリスクは高い。

民族性や人口密度違うがヨーロッパなどはタワマンは日本程最強と思われてない。むしろ避けられる事も多い。

ただ技術大国日本としっかり整備された規制でタワマン問題無い実績が積み重なって、永住でも全然大丈夫だと期待するよ。

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>>980 マンション検討中さん

リーフィア横は巻き添えをくらう可能性があって流石に危ない。
地権者所有地がベスト

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ビアメカ跡地に低層高級マンション希望。無理だと思うけど。

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>>984 マンション検討中さん
ビアメカ跡なら、敷地広いのでららぽ近い側が良いな。
それ無理なら、扇町の味ん味ん前の駐車場や保育園近くの駐車場でも良い。
駐車場は手堅いから無いのかな〜。

いっそビアメカ跡の北側くらいなら市役所周辺の方が近いかもでそっちに期待もありかも。

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>>985マンション検討中さん
市役所周辺良いですね。官公署や病院近くて便利です。

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グレーシアのアプリ内のポイントって何につかえるのでしょうか？知っている方おられますか？

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>>987 マンション検討中さん
アプリ会社にこの間確認しましたが、まだ決まってませんと返信有りましたよ。

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>>988 グレーシア一筋さん

そうなんですね。どんな案が出てるんだろう？

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以前、なんとなくアプリから予約したら、営業の方の立場がなさそうで申し訳ないことをしてしました。

ポイントがあることをこのたび初めて知りました。
何かに使えると良いですね。MRに何度も何度も通ったので、
来場ポイントがもらえたらよかったです。

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>>991 eマンションさん

内容には同意ですが、荒れるような発言はやめるべきでは？

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12/6　返信頂いた文章一部です。

グレーシアタワーズ海老名についても、現在ポイントの特典詳細は未定となっております。
詳細が決定致しましたら、アプリにてご案内してまいりますので、お待ちくださいますようお願い申し上げます。

株式会社　フォーカス

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>>991 eマンションさん
人気かどうかがレス数に比例しないだけ。
多い少ないに関わらず人気は計れない。
レス数で計れるのは注目されているか否かとか、話す事があるか否かじゃないかな。

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伊藤忠さんのオプションは出てますが、相鉄さんのオプションっていつ頃案が出るのかしら。現在出ているオプションでほしいものがあまりなくて、相鉄さんのオプション待ちです。

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>>997 マンション検討中さん

あれで終わりじゃ無いの？
食器棚位しか頼むのないな、それで十分
もしかしたらダウンライトもやるかもだけど

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>>998 マンション検討中さん

やはりあれで終わりなのですね・・・
洗濯機の上に棚をつけたかったのですが、オプションではありませんでした。
オプションってこんなに少ないものなのですね。

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>>999 マンション比較中さん

食器棚も含めて工務店に頼めば？
その方が安い

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>>1000 マンション検討中さん

洗濯機上は他に頼めば良いけど、カップボードは石や面材合わせたいよね

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2期での登録希望者です。

モデルルームで聞き忘れてしまったのですが、エビミラのモデルルームの場所に何が建つかご存知の方いらっしゃいますか？
高い建物が建てられないのは分かってるんですが、いつ頃建つのかも知りたいです

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>>1002 マンション検討中さん

現時点では未定だそうです。
将来的にはファインスクエア程度の板マン可能性を頭に入れた方が良いでしょう。

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>>1003 マンション検討中さん
すでにホテルやお互いのタワーでお見合いなだけに、これ以上周りに高い建物がたたないといいなあ。

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>>1004 マンション掲示板さん

エビミラのとこに板状が建つ可能性が無くはないので、考慮にいれて検討されるのをお勧めします。
それでも全体的にリーフィアより眺望は大分恵まれています。
眺望重視であれば西向きを避ければ満足度は高いと思います。

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>>1003 マンション検討中さん
>>1005 マンション検討中さん

ありがとうございます。
北の丹沢の眺望が好きで、ウエストを待つか北西を買うかを迷う毎日が楽しいです。

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>>1006 マンション検討中さん
私も北側の眺望が良さそうで北側にしました。
本当はウエストの北側の眺望が希望だったのですが、ウエストでは北側以外お見合いの場所が多くて、意外に北側の部屋が値段高いかもとビビってイーストにしちゃいました。

迷う日々は楽しいですよね！ぜひ1006さんにとって良き選択になりますように。

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>>1006
丹沢の眺め素敵ですよね。
景観ならウェスト棟を待つ方が後悔しないと思います。
ららぽーとを越える階高であれば邪魔するものがありません。
今の北西はお隣のウェスト棟が邪魔です。。
心配なのは価格だけですが、ららぽーと越える階は割と豊富にありそうなので手が届かないことはないと期待しています。

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イーストは北東から南東、ウエストは南西から北西が遮るもののないパノラマビューで、眺望が最高ですよ。
その分単価は高くなりますが、眺望重視なら満足できると思います。

丹沢眺望については、ウエストの北西は別棟の営業が無くなるので価格がそれなりに上がるだろうということと、ウエスト待ちの方も結構いらっしゃるとことで抽選に敗れると悲惨なことになりますので、イーストで気に入った部屋があれば先に決めてしまうのもありかなと思います。
あとウエストの場合は、西日が苦手な人には辛いと思われます。
フルバルコニーだとしても、タワーの西はかなり暑いです。

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失礼しました

×別棟の営業
○別棟の影響

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>>1009 マンション検討中さん
西向きはバルコニーありのlow-eでも暑いものなのかね？

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今日現地を通りましたが、2階の床まで建ち上がっていました。
一階の階高が予想以上に高かったので、とても期待出来そうです。

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>>1011 マンション検討中さん

たとえLow-eガラス採用でバルコニー有りでもタワマンの西向きはそれなりに暑いと思います。
夏なんかは西日が苦手だと厳しい暑さになります

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眺望が全方位あまり変わらない場合、タワマンの西向きは北向きに近い値段に抑えられるのが普通です。
それくらい夏は暑いってことです。ただ、この物件はハイサッシを使っているもののフルバルコニーなので幾分緩和されると思います。

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>>1014
当方、西向きのタワーマンションに現住しておりますが（しかも大山がバッチリ見える）、午後はカーテンを閉めて生活をしています。テレビに太陽光が映り込んだり、まぶしかったりするので。夏は暑く、冬は暖かい。良い点も悪い点もありますが、東向きにくらべて多少不便を感じます。

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>>1012 マンション検討中さん

私もららぽついでに見てきました。思ったよりも階高ありましたね。エビミラのモデルルームよりちょっと低いくらい。
エビミラモデルルームの跡地はマンションできるには狭すぎる気がしたので、賃貸専用の低層アパートかコンビニかなぁ？と思いました。

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>>1016 マンコミュファンさん
コンビニ出来ると良いなぁ。
贅沢だけどちょっとした時ららぽの混む時避けられる。

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>>1017 マンション検討中さん

道路渡ったすぐ先にコンビニが既にありますからね、どうなるんでしょう

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>>1016 マンコミュファンさん
エビミラはだいぶ苦戦中みたいで長くかかりそうなので、直ぐには変わらないかもしれないかもしれません。また、長谷工繋がりで、今年移転するらしいビアメカニクス跡地のマンションモデルルームになったりするかもしれませんね。

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ビアメカニクス跡地はマンションと商業施設予定だそうですが、エビミラ苦戦しているのにさらにマンション建てるのでしょうか？マンションやめて商業施設だけにしてくれないかな？

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>>1016 マンコミュファンさん
賃貸マンションかな。

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商業施設はいいですね。ビバホームなどのホームセンターや買い物だとOKストアが個人的には魅力的です。ロピアと共にこの地域で人気が高いスーパーがあるとほんとに嬉しいです。
また、西口から少し離れたところにマクドナルドがありますが、ららぽーとの中か、より西口駅前にできてほしいなぁと思っています。

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スーパーもいいですが、地元外から人を集められる集客力の高い施設が来たら理想ですよね。
休日に外部から人が集められる施設が入れば、海老名がもっと反映します。

今だと海老名に来る人の目的は、ららぽ、映画館 、マルイ、ビナウォークでしょうか。
それらに匹敵する施設を期待したいです

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>>1023 マンション検討中さん

海老名は図書館も有名で集客力あると思いますよ。
ビナガーデンもオフィス誘致をしっかりやりきって貰って、他にも何か人が集まって来るような施設が出来ると良いですね

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>>1023 マンション検討中さん
それはそれで魅力的だが、
さらにひどくなる渋滞には目も当てられませんね

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>>1021
日の当たらないマンション。

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>>1026 名無しさん
ファインスクエアもエビミラモデルルーム跡地も、日照は期待できないでしょうが、扇町に住みたいとか、ファインスクエアの様にDINKや子供なし世帯にターゲットを絞って販売するとかで売っていくんでしょうね。

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イースト棟の東側に空き地がありますが、現在の所有者と今後の建築計画についてご存知の方はいらっしゃいますか？

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>>1028 マンション検討中さん

前の掲示板に出ていたと思いますが、今の所、何処かの会社の送迎バス乗り場となっているようですよ

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>>1028 マンション検討中さん
所有者と今後の建築計画は分かりません。

少しダウンロード容量大きいですが、
扇町の大枠の方針としては下記みたい。

http://www.ebina-ougi-cho.jp/rule/ebina02.pdf

文章そのまま一部転記

P16の多目的用地説明
西口地区の都市機能を補完するサービス施設や交通機能を有する。

P41，42
区画
建築可能な敷地の最小面積は120m²。 ただし、以下に該当するものについてはこの限りではない。 1公衆便所、巡査派出所その他これらに類する公益上必要な建築物 2鉄道用地の建築物

用途など
●1.準工業地域(200/60)日影規制あり。最高高さ31m。 ●2.多目的施設等のサービスや、バスやタクシー等の発着場所としての施設の立地を図る地区。 ●3.建築物等の用途の制限の詳細については、地区計画を参照。

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>>1028 マンション検討中さん
もし下記がその空き地を指してるなら、
http://noma.today/ebina-onsen/

少なくとも2013年まではメイコーって会社。

フィットネスや温泉なら都市機能を補完するサービス施設かもしれないが、3年前の事で今は単なるバス発着っぽいので出なかったのですかね？

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連投すいません。忘れました。
http://www.meiko-elec.com/pdf/ir/news/2013/2013_1021.pdf

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1028です。
皆さん、返信ありがとうございます。

PDF資料ありがとうございます、扇町にこんなに細かなルールがあるとは知りませんでした。

あと、グレーシアは検討段階では板マン形状だったんですね。
タワーらしい形状になって凄く良かったと感じました。

イースト東側の空き地に31mの高さ制限があるとは驚きでした。そうなると、イースト棟の東半分はお見合いリスクなく、かなり眺望に恵まれた環境になりますね。
もっと前に知っていたらと思ってしまいました（汗）

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ここまで細かな方針を立て進めているからこそ、今の良い街になってるのかもしれないと思いました。

法人自治もある様です。
http://www.ebina-ougi-cho.jp/ebinamodel/index.html

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グレーシアは細いペンシル2棟ではなく、大きなタワー1棟ならば、リーフィアに対抗できたのに。残念だ。近距離のお見合いは厳しいし、修繕費もかさむ。部屋数を増やしたかったのはわかるが。

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>>1035 マンション検討中さん
ペンシルって、物件の縦横の長さ、高さもリーフィアと殆ど変わらないけどね。

眺望は全方向お見合いより、グレーシアの様に良い方向がある方が評価されると思う。
湾岸とかでもお見合い部屋とパノラマビュー部屋の価格は全然違うからね。

部屋を増やしたかったのはリーフィアで、100mに31階を無理やり詰め込んでるよ。
よく確認して見て。

修繕費はリーフィアのをよく知らないけど、タワーだから安くはないね。
予算が合わないなら、板状マンションの方が安全だよ。

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>>1035 マンション検討中さん
対抗するも何も、リーフィアは一期から値下げを繰り返し、延期までしているそうですよ。
他物件の心配より、自物件の心配をされた方が宜しいかと

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>>1036 マンション検討中さん
>>1037 評判気になるさん
まぁまぁ、1035さんは見方や重視するポイントが違うだけ。グレーシアには合わないのでしょう。ご自分の求めるものに合った相応しい物件を探されるのが良いだけでしょう。
残念ながら少なくともそれはグレーシアでは無いだけ。1035さんが、リーフィアでもグレーシアでもなく、求めるお見合い無い1棟の修繕費が少なく済むタワマンに出逢えますように。

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>>1037
リーフィアはまだ１期の結果って出ていないと思うんだけど。ちがったっけ？
結構売れそうって話で、うちのビナマークスでも話題にあがってた。

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>>1039 マンション検討中さん

延期と値下げをした事実と1期の結果は関係ないのでは？リーフィア擁護する方はどうも論点のすり替えをするのが得意なようで。ちなみにリーフィアの話はリーフィアスレでしてくださいな。その方がスレも伸びて人気確認できてうれしいでしょ？

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>>1040 マンション検討中さん
グレーシア擁護の方も論点のすり替えが上手ですよ。1期で半分以下の成約率なのに、あれこれ理由をつけてる。言葉を選ばずに言えば、半分も売れなかっただけ。

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グレーシアの間取りも良さげですね。
見合いにはなるけど南西角のリビング中心のレイアウトは個人的に好きです。
動線も効率的だし、収納もある程度あるし、いいなぁ。トイレもリビングから離れてるし。
（リーフィア はトイレが部屋近くの間取りが多いですよね。）

南西角はリビングからの眺望として、どの程度ウエストが入ってきますかね？
高層階なら丹沢系の右半分だけ見える感じでしょうか。そもそもまだ高層階残ってるのか不安ですが。

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>>1041 マンション検討中さん

成約率って売り出し戸数にたいして出すもんじゃないのかね？論点のすり替えではなくて、リーフィア側の無理な解釈だと思うけど？

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>>1042 マンション検討中さん

私も間取りが気に入って南西角にしようと思ってます。シミュレーションでは、リビングからは気持ち見える感じでした。気になる人は気になりそうでしたが私は許容範囲でした。

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>>1043 マンション検討中さん

単純にリーフィアにとって都合の悪いグレーシアの解釈はしたくないのじゃない？
自分にとって都合の良い解釈は良い。

それ即ち無理ネガ 無理ポジ。

リーフィア板見るとフォロワーの誰かは得意でしょそういうの。

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>>1045 マンション掲示板さん

なるほど。論点のすり替えだけでなくて解釈も色眼鏡かけてしてるんですね。どちらにしろリーフィア擁護のレスはスルーしたほうが良さそうです。

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>>1044 マンション検討中さん

>>1044 マンション検討中さん
あえてリビングを角に持って来てないし、正面は全く被らないので、シミュレーションでもお見合い感は少なめだなと感じました。

丹沢方向眺望で狙い目なのは、イーストの西角から北角だと感じます。
ウエストは高くなるのほぼ確実だし、ウエストが多少目に入る分価格がかなり抑えられてますよね

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>>1046
まあ、引き渡し予定日まであと何日で完売するのか、それで比べればよいんじゃない？
グレーシアは、予定の2019年07月下旬までの１年６ヶ月間で、あと（238分の）127戸を売れば良い。
リーフィアは、予定の2020年01月下旬までの２年で、あと304戸を売れば良い。
時間的には、リーフィアの方が６ヶ月余裕がある分、じっくりと売れるんじゃないの。

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>>1044 マンション検討中さん

シミュレーションで見せてもらえたんですね！情報ありがとうございます。
気持ち見える程度であれば、私も全く問題ないです。部屋で過ごす際の快適さが一番でプラス癒し程度に少し山々が見えるのであれば申し分ないです。
早速モデルルーム予約しようと思います。イーストでこの間取りがどこにくるかも教えてもらえるといいですが。。

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>>1049 失礼。ウエストでこの間取りが、の間違いでした。

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