グレーシアタワーズ海老名

>>6452 マンション検討中さん
修繕積立金25年75平米で
グレーシア約3万8千円
リーフィア約2万8千円
ですね。
駅近、立地などを考慮するとこの差じゃリセールでグレーシア選択する人いないような・・・

この流れ懐かしいですね。修繕積立については440/477が納得して購入してるんだから良いじゃ無いですか。
私は25年後は退職しており、駅には行かずとも買い物には毎日行く事を考えて商業施設に近い方を選びました。1日あたりたった350円で近いところで買い物できるなら安いもんです。
将来エイビイが出来ることも計算済みです。

>>6453 名無しさん
管理費と合算して計算してました。
すいません。

>>6455 名無しさん
6453ですが、修繕積立金のみの金額です。
残念ながらこれが現実です。

>>6454 匿名さん
納得されて購入してらっしゃるので良いと思いますよ。

販売時の修繕積立金なんて、あくまでデベによる試算だからアテにしない方がいい。
そして一般的なタワマンより安く試算されているなら、将来的に上方修正される可能性もあると思っていた方が安全。
グレーシアについては周辺より高めに見積もっているようなので、良心的だと思う。

悪質なデベは修繕費なんて安目に見積もっておいて売り逃げするよ。
後から修繕費を値上げするのは本当に大変だぞ。

>>6444 マンション検討中さん

免震装置の交換を修繕積立金に組み込んでるマンションなど寡聞にして存じませんがw

>>6460 マンション検討中さん
6459に対する反論はないの？
削除申請出してるようですが笑笑。

>>6460 マンション検討中さん
そもそもここはダンパーのない免震装置なので交換が必要じゃないかもしれないし、ダンパーがない免震装置ってそもそも微妙なんだよね。
そこは天下の鹿島だから大丈夫だと思うけど。

>>6459 名無しさん
タワマン購入層だからこそ機械式でも成り立つのでは？板マンで駅から距離のあるパークホームズは機械式だけど、全面平置きのエビミラが苦戦する間にサクっと売れちゃったし、どこに価値観を置くかの違いだけかと。
都心マンションは確かに3-5万/台入ってくるけど、逆に車の所有者の負担になるわけで、都心ほど車を必要としない人が多いだろうから使用率も減りやすい。駐車場は使ってなくても固定資産税がかかるから、その分は全住民が分担しなければならない。
それでもマンションとして経営破綻しないのはそれだけ購入層に余裕があるから。
ただ、グレーシアの駐車場代は最多が10000円程度なのでもう少し上げても良いかもね。リーフィアの並みの14000～15000円しても住民は払えるでしょう。

ガソリン車廃止で電気自動車が主流になったら、EV充電器を取り付ければいい。機械式は既にパレット用の電源が来ているから簡単なはず。自宅で充電できるとなったら便利だし、充電費は修繕費に組み込める。

>>6463 マンション検討中さん
タワマン購入者って言っても海老名のタワマン購入者だからね。。。
25年後ローンが完済できてなかったとしたらかなり厳しいだろうし、売却するにしても維持費が周囲より極端に高いんじゃリセールも厳しいと予想。
既に70m2の売り出し価格で板マングレーシアに逆転されている。

>>6465 名無しさん
一口に"海老名のタワマン購入者"と言っても様々じゃないでしょうか？リモートワークが普及する中、都心部や横浜中心部のマンションを購入できる資金があっても、自然環境や子育てが魅力で海老名を選んだ人もいるだろうし、近くにお勤めのリコーやソニー社員は30代でも800万、社員同士のパワカの世帯年収は余裕で1500万超えますよ。（出会いの少ない郊外の事業所では社内結婚が多いようです）
あと板マンの方と比べていらっしゃいますが、タワーの70㎡は坪単価180万からあるし、板マンは平均205万でそもそも逆転じゃない可能性もあります。
リセールバリューも重要ですが、自分と家族のQOLが上がると思うところに住むことが一番では無いでしょうか？

いまだにこんなところに粘着してネガティブコメント連投してるのが一匹いるようだけど、属性が想像できちゃうよね。免震のことも、修繕費も、板マンとの比較も、ホントとウソを混ぜてるからイヤらしいなあとみてました笑　それにしてもみなさん、一つ一つキッチリ反論して相手してあげるなんて、優しいな。

>>6467 通りがかりさん
ウソは何もないように見えるが。
ウソというなら反証を。
修繕積立金の金額のこと、免震のこと、築古かつ狭めの板マングレーシアより既に安く売り出されていること、何がどう嘘なのか。

値引が美味しい

>板マンの方と比べていらっしゃいますが、タワーの70㎡は坪単価180万からあるし、板マンは平均205万でそもそも逆転じゃない可能性もあります。

暇なので調べてみました。参考まで。

＜タワマン　グレーシア＞
72.31㎡　3階
新築時価格：4970万円（坪単価227万円）
→売出価格：4650万円（坪単価213万円）↓320万円

＜板マン グレーシア＞
71.38㎡　7階
新築時価格：4168万円（坪単価193万円）
→売出価格：4780万円（坪単価221万円）↑612万円

>>6470 マンション検討中さん
タワマンの新築価格マンマニさんのブログから持ってきたようだけど、あくまで予定価格だから。
手元にはウエストの価格表しかないけど、4Fの南西向き72.98㎡の部屋が坪単価214万円なので、その部屋の価格は見直された可能性あり。
一方で板マンのグレーシアは立地、グレードから新築時の価格設定が安すぎたのは確か。その証拠に瞬間蒸発。それと比べたらタワーだけでは無く、エビミラ、センドリも全部アウト。

暇なのでレインズで直近1年の成約情報を調べてみました。
扇町で2014-15年築のマンション物件の成約価格の最高額は61/㎡です。（つまり72㎡だと4,392万円）
売出価格4,780万円はかなりチャレンジン価格です。

チャレンジン価格×
チャレンジ価格〇

61/㎡は61万円/㎡、間違いだらけすみません。

>>6471 周辺住民さん
南西はルートインお見合いだから安いに決まってんじゃん笑。

>>6472 ご近所さん
ですね。
直近下げてあの価格ですが、決まるかどうか。

>>6475 匿名さん
残念だけどウエスト南西はお見合いじゃないよ。

>>6477 ご近所さん
売りに出てるところはイースト東南。なんの話ししてんの？

>>6471 周辺住民さん
もうこれで勘弁してよ。
1戸上の4階は5000万超えてるからね。

>>6479 匿名さん
だから何？477戸中1件の新築時と売出時の価格差を証明するのに、わざわざ価格表をアップする粘着ぶりに薄気味悪さを感じただけ。
知らなかったけどイーストの価格表の単位はざっくり万円単位だったのね（ウエストはきっちり1円単位まで表記）

ところで写真アップしたのは、一連の明らかな悪意のある書き込みした人と同一人物かな？文体からすると誹謗中傷は今回が初めてでは無いはず。
最悪デベから営業妨害で何らかの措置があるも知れないから覚悟した方が良いよ。

>>6480 マンション検討中さん
こちらの書き込みの方が悪意があるように見えるが。
いずれにしても売り出し価格で板マングレーシアに逆転されているのは間違いなさそうですね。

>>6481 マンション検討中さん
売出価格は売主が自由に付けられるからね。所謂、希望小売価格。
同じ3階東南向き88.78㎡は坪単価264万で売出中だけど、そこは無視して現在も販売中のマンションや住んでいる住民に不利な情報しか出さないのは悪意があるとしか言えない。
いずれにせよ重要なのは成約価格を見て判断するのが公平であり常識。6465、6468、6470、6475、6479はディスるのが目的なのは明確。

>>6482 マンション検討中さん
あれ？リセールとか気にしてなかったんじゃないんだっけ？
めっちゃ気にしとるがな。

以下転載

247 マンション検討中さん 6時間前
多分、デベじゃないよ。
小田急系の販売会社の人が競合先の悪口をあっちこっち書いてるんでしょ。
リーフィア板で客のフリしてドローン飛ばしてる写真をアップしたら、誰かがドローンの飛行許可を取っていたのは小田急系販売会社だったことを突き止めたという経緯もあるし。

まぁ、業者の書き込みもあるという前提で冷静に自分の頭で判断すればいいだけ。

執拗にネガ投稿を連発してたからね
さもありなん

ここも値引を提示されて迷いましたが、やはりどなたかが書かれているように将来的な修繕積立金が高いことがネックで、私は他のマンションに決めました。
何を優先するかは人それぞれだと思います。

>>6487 マンション検討中さん
家もいっしょです！35,000円/月くらい払う余裕はあるのですが、その分を趣味（オートキャンプ）に費やす方が良いと思い、ローコストのセンドリにしました。

>>6487 マンション検討中さん
今日もネガ工作お疲れ様です！
小田急さんも頑張ってくださいね！

>>6485 マンション検討中さん

おっしゃる通り、下記の書き込みのように都合が悪い書き込みを書き込んだ人になりすまして嘘を書いたり、不動産屋しか見れないレインズの情報を出したり、1000ドリの掲示版でも脈絡も無く小田急をdisったり。

>>6455 マンション検討中さん

まぁ、業者の書き込みもあるという前提で冷静に自分の頭で判断すればいいだけ。

>>6490 名無しさん
レインズは不動産屋で無くても見られますよ。調査不足では？

>>6490 名無しさん
>1000ドリの掲示版でも脈絡も無く小田急をdisったり
これどっかでみたと思ったらパークホームズじゃね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/664835/res/247/

いろんなところにおんなじ書き込みしちゃって、苦しい現状が伺えますね！

久しぶりに公式サイトを見ると、いつの間にかイーストタワーが完売御礼になっていました。
>>6470で出てた3階の部屋も中古販売サイトから消えていますね。一方でグレーシア板マンの方はまだ売り出し中のようです。

いくらで売却できたんでしょうね。
将来的に修繕積立金だけで36000円ぐらいになるだろうから相当値切られたんじゃね。

>>6494 マンション検討中さん
管理費安い分、計画上将来的にも他と数千円差だし、そんなに値切れないでしょ
修繕費36000円なんてタワマンだったらそんな高くないし、そのレベルで高いと思うくらいなら、マンション買う前に仕事もっと頑張ったほうがいいよ

中古で同時期に売り出している板マンのグレーシア海老名は物件価格こそここより高いけど、管理費1万4300円／月なのでここより安いんじゃね？

このレベルの修繕積立金だけど、買った後高いことに気づいたからまだ完売してないのに投げ売りされている。

>>6496 マンション検討中さん
板マン14300円は今の金額ね。
今で言うと、ここは一万切ってるからね。
板マンとタワマン比較自体もapple to appleじゃないし、もっと勉強しよー

>>6496 マンション検討中さん
経済観念は人それぞれ。自分基準でしか考えられない人とは永久に平行線。

>>6497 名無しさん
え？ここの管理費は17000円ぐらいじゃ。
何も理解してなくて面白すぎる。

>>6498 マンション比較中さん
自分基準ではなく、suumo見てここだけ完売前にもかかわらず売ってる人が多い事実を言っただけですが。。。しかも買値より安く。

>>6500 マンション検討中さん
>suumo見てここだけ完売前にもかかわらず売ってる人が多い事実を言っただけですが。。。しかも買値より安く。

suumoに掲載されている3件でしょうか？（同じ部屋が何度も出ている為、表示8件になっています）

88.78㎡　５階
新築時価格：5,990万円
→売出価格：6,490万円

83.48㎡　22階
新築時価格：6,520万円（23階価格）
→売出価格：6,980万円

88.78㎡　19階
新築時価格：6,760万円（23階価格）
→売出価格：7.080万円

イーストは完売、売っている人は239中3件、いずれも買値より安くないです。書かれていることは、すべて事実に反しているように思いますが。

そんな売れもしない価格で売り出している話をしてもしゃーないでしょう、ここでもあなたか別の人がそう言ってましたよね笑。
6470の書き込みを引用すると以下のように相当安く売り出されいる。
そしてその価格と同じかそれよりも値下げして売れた、ということなのでしょう。
将来的に修繕積立金が36000円になるから相当値切られてそう。

＜タワマン　グレーシア＞
72.31㎡　3階
新築時価格：4970万円（坪単価227万円）
→売出価格：4650万円（坪単価213万円）↓320万円

＜板マン グレーシア＞
71.38㎡　7階
新築時価格：4168万円（坪単価193万円）
→売出価格：4780万円（坪単価221万円）↑612万円

6501は6500が事実無根であることを指摘しているだけで、別にその価格で売れるともなんとも言っていない。

3階の部屋が値下げして売れたからといって、全部の部屋が買った値段よりも安くしないと売れないと言うのは強引すぎ。
あと3階で坪単価213万は相場からして決して安くないよ。（ウエストの同方角同等間取りでの坪単価は200万切っている）
売主の事情（転勤等）で、買値より下げて売ることもあれば、suumo掲載の部屋みたいに転売目的もあるから、竣工前後の価格が10年後のリセール価格を予想する材料にはならない。

>>将来的に修繕積立金が36000円になるから相当値切られてそう。
それはあなたの経済的価値観であって、全ての人がそうとは限らない。少なくとも450世帯は受け入れているわけで、値切ってくる買い手は無視して同じ価値観の人に売れば良いだけ。デベと違って個人はノルマや決算は無いので焦る必要もない。

そもそも将来の時点で実際にいくらかかるかは見通せないんだから、最初から高めに設定しておいた方が後々揉めなくていいと思うけどな。
積立金が不足すると本当に大変だし、不足話が明るみに出ると、それこそ転売できなくなる。

ちなみにこの程度では高いとは思わないな。
タワマンなら標準的な水準でしょ。

>>6503 マンション検討中さん
個人的な経済的価値観というより周囲の物件と比較して見ましょう。
ここの修繕積立金が相対的に高いとリセールに影響するのは当然。
エリアNo.1なら気にしない人もいるだろうが、ここは。。。

450世帯が受け入れているのは嘘。
認識せずに買った人や重説聞いてても先のことなので深く考えなかった人もいるよね。
この掲示板だけでも認識せず購入した人が複数存在。

>>6505 マンション検討中さん
修繕費が高いとしても他に良いところがあるから購入したのでは？
あなたにとっては修繕費の安さが重要ならそういう物件を選べば良いし、実際ほぼ完売状態なのは否定出来ないでしょ。

この板でどんな書き込みがあったとして、住人がそう思ってるというエビデンスにはなら無いので、そちらの方が信用出来ないですよ

>>6505 マンション検討中さん
管理費と異なり修繕積立金は一種の資産だからね。

時期が来たら理事会で相談して、修繕するしない、どの程度やる等決めるのでしょ？
その結果、余るかも知れないし、足りなくなるかも知れない。
その時の相場どうなっているかは誰もわからない。

でも積立てきた資産が多ければ多いほど選択肢は多くなる。

ここ、毎回同じと思われる人が修繕費のこと話題にしてるっぽいけど、逆に修繕費以外ディスることないってことじゃない？
それなら相当優良物件かもよ。
将来の修繕費なんて計画通りにいくかどうかわからないし、計画が安けりゃいいってわけでもない。
しかも修繕費高いって言ったって近くのタワマンと比べて30年後にせいぜい1万差あるかどうかでしょ。
そうとう背伸びして買おうとしてる人が悩む程度のレベルだね。
リセールバリュー考えても修繕費のレベルは優先度低い。
管理費安い方がメリットだね。ここタワマンにしては管理費安いし、管理費と30年後修繕費計画の額合わせると近くのタワマンと比べて数千円差レベル。さらにリセールバリューへの影響は少ない。

>>6506 検討板ユーザーさん
おっしゃりたいことはこちらの記事の内容では無いでしょうか？
https://www.sumu-log.com/archives/29963/

>周辺と比べて月々のランニングコスト、数十年後の修繕積立金が高いマンションは買いか？

>結論

>検討する人が、マンションを維持するランニングコストまで価値を評価できて、それでも欲しいと思えれば買いです。

ちなみにこの板では初期の頃から修繕費の高さはネガキャンのネタにされていて、いやでも認識せざるを得ない状況でした。さすがに深く考えずに買った人はいないと思います。

>>6508 マンコミュファンさん
近くのタワーマンションとグレーシアタワーズの国定資産税+都市計画税を比べるとグレーシアの方が4万円ほど安いです。（5年間の半額減免時の差なので6年目からは7万超？）
なので管理費、修繕費、固定資産税等を全て合算したランニングコスト差はほぼ同じだと思いますよ。（さらに近くのタワマンは自走式なのに駐車場代が高いのがネック）

>>6510 マンション検討中さん
リーフィア（ブリスコート）とグレーシアタワーズ（ウエスト）を検討した時にランニングコスト比較表を作ったので掲載します。
各項目の費用はマンションギャラリーでもらった3LDK（いずれも中層階）の見積書をベースに計算しました。（駐車場は最多価格を使用）
なお、26年目以降の修繕費はここで言われている金額を75㎡で割って計算しています。
6-25年目までの修繕費データが無いので計算していませんが、普通に考えればグレーシアの方が安いと思います。

>>6511 マンション比較中さん
ラニンニングコストの比較ありがとうございます。
管理費や修繕費以外に日々の光熱費も馬鹿にならないと思い、近隣のマンションとCASBEEで断熱性能（建物の熱負荷抑制）を比較してみました。
結果は、グレーシア＞リーフィア＞プラウド＞セントガーデンの順で、グレーシアのみレベル5を達成しています。

省エネ化も重要ですが、今後ますます温暖化対策が強化されるのは間違いなく、数年後には今回見送られた省エネ基準適合義務化も復活するかも知れません。
https://www.homes.co.jp/cont/press/buy/buy_00897/
今後のリセールバリューを考えればなるべく断熱性能の高いマンションを選んでおくことも重要だと思いました。

大騒ぎしてるが、修繕積立金だけで38000円になることに今更気づいても遅い。将来的にここはエリアでNo.3にも入らないないだろうから、最大の修繕積立金を背負うリスクは高すぎる。

>>6508 マンコミュファンさん
相当良物件かもです。

>>6515 マンション検討中さん
昨夜残り戸数が一桁（８戸）にアップデートされたのが気に入らなかったんじゃないでしょうか。まもなくスレ閉鎖でリピートもできなくなりそうですね。

>>6516 匿名さん
確かに残り8戸に更新されていました。
http://www.nomu.com/project/outline/local_id=J1110091

1月23日付でイースト完売、450戸契約済みということはウエスト残り27戸だったわけで、1か月で20戸売れたことになります。このペースだと4月までに完売しそうですね。

20戸→19戸でした。。。

>>6517 マンション検討中さん
相当値下げしてるからな。
入居者の質が落ちて将来的に維持費払えないなんて人が増えそうで怖い。

>>6519 マンション検討中さん
そもそも値下げする前からここの入居者の所得はかなり厳しいものがあると感じています。
検討しているマンションのモデルルームに行く途中に機械式駐車場に止まっている車を見ると都心のタワマンの車と車種があまりにも違いすぎて驚きました。
タワマンの修繕積立金はこんなもんだよ、って書き込みもありますが、ここの入居者層に都心のタワマンと同じだけの維持費が払えるか甚だ疑問。

>>6506 検討板ユーザーさん
ご要望のありました修繕積立金を知らずに買った人のエビデンスを提出させていただきます。
これはスゴイ！
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/618794/res/733-746/

この粘着君は6511と6512の客観的エビデンスが嫌で嫌で下げたいようですが、比較検討中の人にはかなり参考になりますよ。

>>6523 マンション比較中さん
まさか匿名掲示板の書き込みをエビデンスとはね。

ではこちらもエビデンスにして下さい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/618794/res/747-749/
自分に都合の良いところだけ切り取ってはダメですよ。

>>6526 匿名さん
営業の話や掲示板の話を鵜呑みにするなんて、いろんな意味で情弱が多そうですね。
やはり修繕積立金の話は書き続けなければならないと自負しております。
ちなみに修繕積立金が高いのは鹿島云々ではなく、機械式駐車場のせい。
平置きではかからない一台あたり14000円/月の維持費がかかる。

>>6524 名無しさん
ありがとうございます。
こういう数字の比較はいいですね。管理費と修繕積立金の金額の違いが明快です。
ただ駐車場率6割そこそこのマンションに100%の金額を入れて比較するなんて、数字には弱そうですが。
ところで税金についてお得意のエビデンスを出していただけますか？

>>6527 マンション比較中さん
あなに言われなくても機械式駐車場はお金がかかることを承知してますって。余裕をもった設定とは関係ないと思いますが。
あと、維持費（定期点検）は修繕積立費では無く管理費支出ですよ。14000円/月もかかっていれば、平置きのマンションとここでもっと差があっても良いと思いますけどね。

>>6529 マンション検討中さん
やはり数字の見方がわかってない。14000円x駐車場設置率が差だとそんなもんじゃないの。
そして管理費支出と言っているから手に負えない。
何にも理解しないで買ったんですね。
733からの流れと同じような勘違いが今ここで繰り返されている。

>>6530 マンション比較中さん
じゃあ、どうわかってないか他マンションと比較した計算結果を見せてよ。人が出す情報ケチつけるだけだと荒らしだよ。

比較なら自分はこれが好き。省エネだけじゃなく、住み心地の良さの一部が数値化されてる。

>>6531 検討板ユーザーさん
これ以上俺が説明する必要ある？
ご自身でこのマンションの修繕積立計画を見られた方がよろしいかと。駐車場にかかる維持費の項目がありますよ。普通買う前に確認するんだけどね。

>>6528 マンション比較中さん
検討する時に車を持ってる人は駐車場代込みのランニングコストを比較するし、持ってない人も将来リセールする時の事を考えて計算に入れるでしょ。もっと柔軟にものごとを考えましょうね。

平置き駐車場のマンションて、いやそこら駅から遠すぎてリセール最悪だし、単なる制震だから大地震で家具跳ねまくり怖いし、団地みたいだし、冷暖房効率悪いし、開き直ったベランダ喫煙者いるし、などなど。

まだまだこの板、スレが伸びますね。完売してしまったら検討板は閉鎖されて意見を戦わすことが出来ないと思うとちょっと寂しい様な。愛するの反対語は無関心と思えば、ネガコメもありがたいですね。

>>6541 マンション検討中さん
住民スレがあるがな。

すみません。相鉄沿線で中古も含めて、マンション購入を検討しています。ここは、海老名市のハザードマップを見ると、浸水可能性のある土地かと思うのですが、当マンションは、どのような対策がなされているのでしょうか？ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

>>6543 マンション検討中さん

住人です。特別に浸水用の対策があったかどうかわかりませんが一戸建てではなくマンション居住区は2階以上ですし、免震装置が地下にあるので1階は駐車場道路よりさらに上がってます。そのため1階の電気室も浸水から守られますので相模川の氾濫があっても浸水による被害はかなり低いかと思います。一度マンションにきて見てみてください。

>>6544 eマンションさん
武蔵小杉のことが頭にありました。さっそくのご返信ありがとうございます。拝見に伺います。

>>6522 マンション比較中さん
仕事で使ってるコンパクトカーをディスられた…

皆さん仕事用の車なんですよね。
納得しました。

高級車じゃなくてもいいじゃない
駅近だもの

あの駐車場の車ラインナップ見るとマジで維持費払えるか心配になってきた。管理費修繕積立金駐車場入れると7万超えるぞ。

>>6549 デベにお勤めさん

目線が卑しいね

グレーシア好きなんですね

さらに固定資産税もかかりますよね。
60歳で住宅ローンが残ってそうな人は売るなら早い方がいいと思います。