グレーシアタワーズ海老名

>>545 マンション検討中さん

建築関係の仕事ってなに？
仕事柄詳しくなるって、知識ないうちから仕事していたのでしょうか？
機械式駐車場の維持費が高いのは事実ですが、そんな方の意見は参考にもなりません。

今さらになってこのマンションを知ったものです。もう少し早くマンション探しを始めていればと後悔しています。角部屋高層階でキャンセル住戸は出てないでしょうか？

>>552 名無しさん
MRの営業に確認するのが確実かと。
あと南角でなければ、高層階でも数部屋、第２期での販売だったかと思います。

全然盛り上がってませんね・・・。

>>554 マンション比較中さん

まあ、第１期がおちついたところですからね。この時期に盛り上がり続けるのは北仲くらいでは？

>>555 マンション検討中さん
北仲の掲示板拝見しましたけど、すごい盛り上がりですね。主に投資家の方の書き込みでしょうか。
リーフィア版も結構投資家の方が書き込んでいるみたいですし、案外実際に住まない方が掲示板を盛り上げるのかもしれませんね。

あとこちらの掲示板はリーフィア版と重複する部分(リーフィアとグレーシアの比較)が多いので、最近の書込みが少ないのはしょうがないかと思います。

各世帯に1台タブレットが無償配布されるサービスに驚きましたが、
内容を見ていくとできる事がありすぎて使いこなせるかどうか自信がありません。

家族の入退館見守りサービスは小さいお子さんがいる家では便利そうですね。
駅ホームの運行表示盤が確認できるサービスもタブレットで操作できるのですか？
仕組みは解りませんが、未来が来ている感じがします。

>>557 匿名さん

それも管理費で賄われるものなので、機器更新やソフトメンテの際には費用かかるということでしょうか？

このマンション良さそうですね。
なんだか駅とも適度な距離があって、落ち着いた生活の空間になりそうな予感がします。
雑踏の中にあるマンションはあまり好きになれません。

南東角や南角は魅力なんですがグロスが貼ってるので海老名でその価格はどうかなと感じているものです。
他の部屋でお勧めの向きなんかあれば教えてもらえないでしょうか。

>>560　マンション検討中さん

>>513にて分かりやすく解説してくれていますので、ご参考になさってはいかがでしょうか。

>>560 マンション検討中さん
部屋選びに何を重視していますか？
価格はグロスと単価どちらの話ですか？

単価は、東〉南》北〉西の順で高いです。
眺望は、東〉北〉南》西の順で良いです。
日照は、南〉東》西〉北の順で良いです。

眺望が良く単価が安めなのは、北
単価重視なら、ウエストとお見合いの西だけど、北とさほど変わりません

>>561様
>>562様

ありがとうございます。
ズバリご意見をお伺いさせていただきます。
70平米以上で坪単価が安く、日照・眺望に優れているのは何階あたりのどのあたりの部屋なんでしょうか。

>>563 マンション検討中さん
そんな部屋があれば苦労しないよ…

>>563 マンション検討中さん
日照、眺望重視ならやっぱり東角〜南角ですかね。
ただし、南角だと南西方向にホテルの影響あり、15階以上で抜けて来ます。

日照、眺望に優れた上記のお部屋の中ですと、単価が抑えられた部屋は無いようです。

ご希望の条件ですと、東角から南角で、出来るだけ下層階を買う方法が良いのかもしれません。
同じ間取りの部屋でも高層と低層で1000万近くお値段が違いますよ。

もしくは、ウエストを待つかですね。
営業さんがウエストは全体的に値を上げると言う話だったので、価格面は期待しない方が良いかもしれません。

>>564様
都心や横浜によればもっと価格は顕著にあがりますし、基本抜け感なんて期待できませんからね。ご意見ありがとうございます。

>>565様
おっしゃられるように東から南の価格を見てみると価格のでていない部屋もありますが15階から坪単価がジャンプするイメージでしょうか。日照・眺望を求めるとやはり目に痛い金額になってしまうのですね。ありがとうございます。

>>566様
1000万も差がつくのなら低層階でも良さそうですが、14階までなら300万程度の差なので中層階でも良さそうと感じました。ご丁寧にありがとうございます。

>>567 マンション検討中さん
グレーシアは階毎に30万の値段差がついてる部屋が多かったと思いますが、南はホテルを抜ける15階と14階で250万ジャンプしてました。他の方向はそこまで値段差はないはずです。

あとは5階位までの低層階は1階あたり70万程度と値段差が大きかったと思います。

>>567 マンション検討中さん
タワマンて、基本的には眺望や開放感で値段決まるから、日照はさほど関係ないかな、北向きが高いこともしばしば。

ここはそうじゃないけど、特に住友のダイレクトウィンドウみたいのだと日照の強い部屋は日が眩しすぎてカーテン開けられないとか、部屋が暑すぎるとかの問題がある。
日照あることのメリットが打ち消されちゃって、南や西を避ける人も多いよ。

何が言いたいかって言うと、眺望重視だとお得な価格の部屋はあまり無いけど、日照だけでも良ければお得な部屋は結構あるってこと

>>567 マンション検討中さん
東から南のお部屋で14階から15階で価格がジャンプしているのは、ホテルの影響ではなく送電線の影響です。ただし南角のみ、少しホテルも影響を受けます。
ただ南角からホテルまでは結構距離があります。圧倒的にウエスト棟の方がホテルに近いので。

タワマンは北の日照ない部屋でも全然明るいからなぁ、一度タワマン沢山立ってる湾岸にでも中古の現物を見に行ってみるといいよ。
前が開けてるとどんな感じなのか、お見合いってどんな感じなのか、北って本当に明るいかとか、色々分かる。あと、住友じゃ無くても角だけダイレクトウィンドウになってるタワーは多いけど、南角や西角は昼でもかなりの部屋（8割近い？）でカーテン閉めきってることが分かるよ笑

グレーシアだと眺望良くて価格抑えめだと北。
日照無いけど部屋が明るければ良いと言う話なら、北角おすすめかな。
まだ残ってるかはわかんないです。

個人的には、西側の丹沢方面は良眺望だと思いますが、東側は抜け感あるからといってそんなにいい眺望かなぁと思います。綺麗な夜景を見れるような眺望ならわかりますが、所詮海老名の住宅街しか見えない眺望。すぐに飽きそうです。

スカイデッキ？が設置されるwest棟の西は眺望良さそうですよね、east棟だと丹沢方面見ようとすると北か北西だろうけど、west棟が気になるからやっぱり東かな

眺望が良いお部屋は憧れです。
私は出来れば東の中層階以上が欲しかったのですが、予算的に厳しそうだったのと子供の足音で近所にご迷惑をおかけしないよう、あえて低層階にしました。
スカイデッキでたまの非日常を楽しみたいと思います♪

スカイデッキは予約制ではなくて、住民に常に解放されるんですよね？west棟まで行かないといけないのが億劫なのを除けば眺めもいいので時々遊びに行くには良いかもですね。

west棟も部屋を選べばかなり良さそうですね。
westの第一期は人気出そうですね。

>>576さん

westの情報って何か出てますか？私が前に聞いた時は一期が終わった後というような感じだったのですが。

>>577 マンション検討中さん

ごめんなさい。詳細はまだです。
立地や陽当たり、眺望のことです。
MRの眺望を確認するソフトの画面を見ると、部屋の形がeastとは違いそうでしたが、どうなのでしょうか。

>>578 eマンションさん
モデルルームの模型の隔て版や窓の形状から、ウエストの間取りをある程度想像出来ますよ。

ウエストの北側はイーストと全く同じに感じましたが、西側（丹沢方向）はイーストの東側とだいぶ違いました。
イーストの南側は角住戸に大きくスパンを取っていますが、ウエストの西側では中住戸に結構なスパンをふっています。

あと、ウエストはイーストよりも腰窓が多い印象です、やっぱり西日対策ですかね。

担当営業の方に、ウエストの間取りを見せて欲しいとお願いしましたが、営業さんもイースト完売が近くなったら時点で貰える予定らしく、詳細はわからないとのことでした。

>>575 匿名さん
確か時間限定で解放だったと思いますよ。
私が今住んでるタワーも時間限定で解放です。予約で貸切も出来るので、グレーシアでも貸切できるかもですね。
スカイラウンジの人気があるのは竣工当初と花火大会等イベントの時位でしょうか。
築3年も過ぎれば屋上のスカイデッキも室内のスカイラウンジも、昼間はほぼ人が居なく、貸切しなくても実質貸切です（笑

>>579 マンション検討中さん
すみません、間違えてたので訂正。

×
イーストの「南側」は角住戸に大きくスパンを取っていますが、ウエストの西側では中住戸に結構なスパンをふっています。

◯
イーストの「東側」は角住戸に大きくスパンを取っていますが、ウエストの西側では中住戸に結構なスパンをふっています。

ここ凄いね、グレード高いのに安い。
普通だとオプションになるような設備が軒並み標準で付いてるし、ここの2倍する武蔵小山の再開発タワーよりも明らかにグレード高い。
洗面台に大理石天板使ってれば、言うこと無しのレベルだったな、、
もう一期終わってるとは、完全なる出遅感、、、

>>582 マンション検討中さん

更に超稀少な鹿島の免震タワーですから、建物も完璧ですね。
イースト棟もまだ半分ありますし、ウエスト棟は販売がこれからです。まだまだ選べると思いますよ

>>583 マンション検討中さん
鹿島の免震なら申し分なしですね。
駅前好立地と人気商業施設隣接、どちらかだけでも鉄板なのに、同時に満たしてるのも凄いことです。
色々見てますけど、これだけの条件はなかなか無いと思います。
ららぽーとに隣接してる豊洲No.1物件、パークシティ豊洲と似てますね。あちらは駅からもうちょっと距離ありますけど。
投資で買うつもりは無いですが、この好条件なら、もし仮に中古になっても相当強いと思われます。

>>583 マンション検討中さん
イーストの次の販売はいつからになりますか？

>>584 マンション検討中さん
リーフィアは狭めで安めの部屋は投資向け最良との事です。ですが、狭めではない部屋なら投資向けとまでは言えませんが、売却に関してはグレーシアの方が良いのかもしれませんね。一生住むなら関係ないですが、万一リセール考えるならば。自ら住む場合も実需してグレーシアの方が良いとの事です。グレーシアで残念なのは、駐車場と南側ホテルくらいに感じました。

>>585 マンション検討中さん
来年だと思いますよ

次の販売は人気が出そうですね。
ほしい部屋が買えるかどうか。

>>588 検討板ユーザーさん

本当にそうですね。
なんだか1期の方が余裕をもってほしい部屋を買えた気がします。
2期以降でも抽選になることもあるのでしょうか？

4LDKの部屋が少ないので、場合によっては抽選になるかもしれませんね。私は契約したものですが、用事があってモデルルームに行ったときに、2期に向けて、動き始めている方もいて、モデルルーム見学や商談をしていました。

>>585 マンション検討中さん
リーフィアに合わせるか、その少し後になると言ってましたよ。
リーフィアは、第1期販売が一月中旬て書いてありますね
https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/misc_redirect/outline...

ここのトイレってタンクレストイレじゃなく、ロータンクトイレですよね？

タンクレストイレってよく書かれてたのでMRで説明受けてきましたが、便器後ろに小さなタンクがあるとのことでした。

>>592 口コミ知りたいさん
http://www.ebina477.com/sp/equipment/
公式サイトにロータンクトイレって、画像も出てますね。
これ見てもタンクレスに見えますが、、

ロータンクトイレも従来の目立つタンクが無いとの事で、タンクレストイレと呼ばれる場合もあるみたいです。
https://rehome-navi.com/articles/362
良く比較に挙げられるリーフィアも従来のタンクを隠してるだけですが、タンクが見た目無いので、広い意味でのなんちゃってタンクレストイレと呼んでも良さそう。

公式サイトの設備ページがまだ公開されてないので確信は持てませんが、リーフィアのトイレはこれですよね。
http://www.lixil.co.jp/lineup/toiletroom/refore/variation/variation01....

設備ページに記載してくるかわかりませんが、隠さざるをえない仕様な気が、、、、期待してただけに残念です。
価格も安くないのだから、標準仕様はケチらないで頂きたい。

リーフィアのタンク隠しトイレは手洗いカウンターは標準でついてますか？それともオプション？

>>596 マンション検討中さん

リーフィアには、手洗いカウンターは無いです。と言うよりは、必要ないです。
リーフィアはトイレのタンク部分に棚を作って隠しているだけなので、一般的なトイレ同様タンクの上に手洗い場がありますので。

>>597 マンション検討中さん
リーフィアのは、これとほぼ同じです。
ただ、手洗い場は端っこではなく中央にあったと思います

なるほど。ありがとうございます。
595さんのリンクだと、手洗いなし、のものもあったので不安になりました。
真ん中にあると、ますますタンクを無理やり隠している感がでますね。

これちょっと安っぽすぎやしませんかね。
リーフィアのMRに行った他の人にも聞きたいのですが本当なんでしょうか？
本当なら結構キツイと思うのですが

タンクレスと見た目同じのロータンクもタンクレスと言うことがあるのですね。ここやリーフィアで書かれていたことが間違いになってなくて安心しました。

話変わってリーフィアのトイレですが、タンクが壁の収納に入っていました。手洗いは真ん中です。タンクの左右は掃除道具入れられる収納になっていて、これは便利だなと思いましたが、グレーシアタワーズのすっきりデザインの方がいいかは好みによりますね。

自分はどちらにも異なるメリットを感じられたので、どっちがいいとは言えないです。

収納に関しては確か、グレーシアも別に手洗いカウンターが付いていて、下の部分が収納になっていた記憶があります。

>>602 マンション検討中さん

グレーシアタワーズの手洗いの下は水道管が通っていてちょっと狭いですが、小さなブラシ程度なら入れられそうでした。

>>582 マンション検討中さん
全く同感です。

相鉄は他の物件でも買い手に良い安過ぎる値付け失敗で、盛況多いみたいですが、この物件も逆に安過ぎで値付け失敗な気が。今後は高い側に価格調整されそうで懸念。

一方小田急の方は他の物件でも何かしらあって、今回は立地良いがあからさまな利益追求コストカット多で、売り手に良い高過ぎる値付け失敗で、販売難航しそうな状況に見えます。もちろん来月販売次第でどうなるか分かります。もし本当に難航なら今回は安い側に価格調整される噂もあり、検討し易くなり、グレーシアの高騰と共に比較あり、評価も良い方向へと変わってくるかもしれません。

>>588 検討板ユーザーさん
本当そうですね。

1期を見送って、リーフィアとの比較をしていた人の戻りがすごいみたいですね。
本当に次期販売は争奪戦になりそうです。

タンクありだと、タンクの周りに結露してカビが生えることもあるから要注意。

ちなみにローシルエットとは言えタンクがあったら、タンクレスとは言わないよ

>>605 名無しさん

そのようですね。
最近は1期で決断できなかったことを後悔してばかりです。
2期にのばして、いい部屋は既に契約済みで、妥協した部屋でも抽選になるかもなんて、本当に落ち込みます。

様子見しようと判断した時点で、この物件にそれだけの魅力を感じなかったってことだよ。

大きい買いものなので、悩むのが当たり前だと思うのですが。
皆さんそんなに即決するのですか？

>>604
マンションマニアさんも言ってますが、坪単価でグレーシアとリーフィアが同じならリーフィアに人気がかたよりそうですよね。

>>608
グレーシアとリーフィア両方に魅力があり判断できずに様子見としたということではないでしょうか。この二物件を検討できるというのは幸せだと思います

>>610 匿名さん
同じ単価なら、リーフィアの投資部屋は更においしくなるね。リセールバリュー重視もリーフィアに動くかも。自己居住用だったら同じでもグレーシア選ぶ人が多いんでないかな

>>611 マンション検討中さん
全体が一律価格調整されるわけでは無いと予想しています。一律価格調整なら投資部屋は更においしくなりますが、投資部屋は価格調整せずとも売れそうな予想で、特に今のままいくんじゃないかな。
問題は投資部屋以外の部屋で、もしも1期が本当に難航するのであれば、価格調整はありえない話でないと予想。売れる部屋は売れ、売れない部屋を全体的に圧縮する予想。
確か西口で先行して分譲中のエビミラも、低価格住戸はそこまでで、タワーに流れそうな高価格のみ多分圧縮され、高層階と低層階との価格差が殆ど無く見えるのじゃないっけ？

>>612 マンション検討中さん
投資用の部屋以外は軒並み値下げしそうだよね。既に発表会時から下げてるし

要望書の集まり具合で、特定の住戸に人気が集中したり、その逆ってことがないように価格で調整する。

一律で価格を下げるってのは、相当苦戦するってのがわかった場合くらいでよ。

>>600 マンション検討中さん
http://www.lixil.co.jp/lineup/toiletroom/refore/variation/variation01....
確認しましたが、リーフィアのトイレはこれで間違いなさそうです。ここで言われている通り、手洗い機は端ではなく中央でした。
残念です。

リーフィアの設備ページにトイレの画像ありますね。
https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/equipment/index.html

リーフィア板が凄い事になっていますが、こちらは平和ですね。二期で倍率が付かないことを祈るばかりです。

>>617 マンション検討中さん
角部屋と2LDKは熾烈な抽選になりそうですが、それ以外は大丈夫そうですよ！

>>618 マンション検討中さん

角部屋って具体的にどこのことでしょうか？
全体的に？

ギリギリまで悩んだ末にウエストを待とうと一期見送ったんですが、激戦になりそうで激しく後悔してます。。
ウエストは倍率が付かないレベルまで高くして欲しいです。

>>619 マンション検討中さん

角の中でもウエストとのお見合い角は比較的まだありますが、南の２つと北角は確か多くても4部屋ずつ程度しかないはずです。イーストは。

あとはウエストにかけるかです。

>>620 マンション検討中さん
もし希望の部屋があるなら先着住戸で出ているか見てみてはいかがでしょうか。
そこでの入手が確実です。

お部屋の希望があまりないなら中住戸はまだまだイーストでも残っていますので、二期でも大丈夫だと思います！

>>621 マンション検討中さん
ありがとうございます。
欲しい間取りは先着順で出ていたのですが、
高層階が欲しくて迷っている内に、売り切れてしまって（泣）
まだ売りに出てない階もあるようなので、2
期で落選したらウエストを待とうと思います。

南角部屋は坪単価で割安感ありますが、低層から中層までは前にホテルありますのでやはり実需なら15階以上が良いですよね。
でも、見方を変えて角住居にこだわらなくても良い部屋はたくさんあると思いますのでMRで色々営業に相談しながら住まう部屋を決められると良いですね。

>>624 マンション検討中さん

イーストの南角でもホテル気になりますか？ギャラリーで見せてもらった感じ、目には入るかなくらいの印象でした。

参考になります。

>>625 マンション検討中さん
私も見せてもらいましたが、南角低層階からホテルは結構遠く感じました。
南角はもう7階と8階しか残ってなかったと思います。

南角は高層階だとホテルの影響は無いですが、ウエスト棟が気持ち目に入るので、東角より価格が抑えられています。
更に14階以下になりますと寝室側ではありますが遠目にホテルの影響がある関係で結構お買い得になるので、それはそれでありかと思います。

>>624 マンション検討中さん
同じプランでも上下で1千万の差がありますしホテルとも結構離れてますから、階段派とか、むしろ低層がいい人もいると思いますよ。

南東角から南角の東側までは下層階は鉄塔と電線で日照は良いですが眺望が少し邪魔になるので
日照と眺望の両方を望まれるなら15階以上の南東角から南角の東側までの部屋がおすすめかと思います。

皆さんにアドバイス頂いたあたりが1番条件が良いお部屋なのは分かるんですが、どれもお高いですね、、、

>>630 マンション検討中さん

いやいや、南側はかなりお買い得ですよ。だからこそ売れているわけです。
今どのくらい残っているかわかりませんが、残っているなら即決しても後悔はないかと思います。

>>630 マンション検討中さん
条件がいい部屋＝みんなが欲しい部屋＝高い部屋
ただ南側はホテル等のデメリットがある分比較的安めなので、気にならない方にとってはお買い得なのでは。

南角はあくまでも坪単価でお買い得ということですよね？価格が高いか高くないかと言われれば高いと感じました。
非常に魅力的なんですが南角や南東角は6000万以上しますから海老名で非常に勇気がいる価格なんですよね・・・。

グロスが高くなるのは部屋が広ければ仕方がないかと思います。投資目的ならグロスはかなり大事ですが、実需では部屋の広さや収納も大切なポイントですから。

このマンション、部屋によって駐車場確実に確保できたりするのでしょうか？

>>635 マンション検討中さん
80平米以上のお部屋は確実です。

このマンションで投資は難しいでしょうか？
west棟お見合い部屋低層階を考えています。

>>637 マンション掲示板さん

坪単価抑えめな部屋なら、問題なく可能だと思いますよ。

ただ完全に投資目的であれば、お隣のリーフィアには投資専用の部屋が用意されていて、より安くより儲けやすいので、そこを外してここに投資するメリットは見当たりません。

実需も兼ねており、万一の時のリセールも強い物件をお探しでしたら、グレーシアも半投資用としてお勧めです。

私はグレーシアのウエスト棟西角を居住用に購入予定です。あまりに高いようならやめますが、万一売却しなくてはならない時も高値で売却可能だと感じています。
リーフィア低層階の狭小部屋も投資用に購入予定ですが、こちらは再開発が終わる頃合いを見て利確する予定です

>>639 検討板ユーザーさん

投資ならリスク分散になってないので、落第ですね笑。まぁ、この不自然な書き込みは、グレーシアは実需でリーフィアが投資向けって言いたいだけのプロですかね。実需でも売る可能性があるのなら、立地からしてリーフィアでしょ。

>>640 マンション掲示板さん
リーフィアは投資用専の狭小部屋のみ合格。
その他の部屋は、海老名賃貸相場からして分譲価格割高でキャップレート低すぎて話にならない。仕様も超低くて実需は無理だし、投資も厳しく、ターゲット迷走気味。
売れずに必ず安くなるから、70平米位までなら投資用として及第点を取れる可能性はあり。
ただ、それ以上のサイズは、借り手が極端に減るから流石に無理。

グレーシアは全体的にキャップレート高いが、リーフィアの投資部屋に負けるので、あえてこちらを投資用に買う投資家は居ないと思われ。

広め部屋でグレーシアは投資とまでは言えずとも、実需で住んで万一売る場合でも、損が少なければ良いなと思っています。初期価格も抑えめな気がするし、実需良いので実際住んでも満足・売らない場合でも良いと思い。駅徒歩5分でも許容範囲です。

>>642 マンション検討中さん

まぁ建物できるとわかるけど、ここは、お世辞にも品がいいとは言えないビジネスホテルの裏、鉄塔至近、ららぽーと隣でもその駐車場が目の前なのはいただけない。それらが見えない部屋もあるけど、毎日ホテルの横の殺風景な道を歩かされるのかと思うと、私はパス。その点あちらはこれから開発される美しい街並みが楽しみ。将来どちらが価格を維持するかは明らか。

>>643 マンコミュファンさん
色んな考えの人がいるからいいんじゃない？
私も投資用ならリーフィアの狭小部屋が良いと思うけど、自分が住むのは絶対嫌だわ。

傾きマンション建設の上（もうこの時点で実需用は不可、、）、神奈川トップクラスの低仕様。追い打ちで、タワー林立地域でもないのに全角部屋至近お見合いが約束されてる。
結局強みは駅距離3分に投資部屋が作られたとこだけなんだけど、検討者が立地No.1と勘違いしてるとこも、まさに裸の王様

>>644 マンション検討中さん

いろんな考えの人を許容している割に裸の王様と罵倒する支離滅裂ぶり。
そこまでムキにならなくてもね。
化けの皮が剥がれてきた？それとも購入を後悔しているのか？

理解力ないね、裸の王様だと思ってる人もいるってただそれだけのことでしょ

一意見だが、
グレーシアは住まい自体の実需や安心重視。
リーフィアは立地と駐車場など外見重視。

選ぶ住戸次第だが、
投資性はリーフィア投資部屋に勝るもの無し。

リーフィア投資勢やマンションマニアさんの意見も参考にして、選ぶ住戸次第だが、投資部屋以外は初期費少ない事もあって、リセールバリュー維持出来ると言われているグレーシアの方が少し優位なのかなと思ってる。

眺望はリーフィア確定眺望部屋が1番良いが、数的には確定眺望戸数グレーシアの方が多そう。

立地に入るが、周りの環境は細々していない意味では、ホテルやららぽ駐車場、渋滞も無く断然リーフィア。でも、利便性て観点だとグレーシアかなぁ。

重視する観点で選ぶので、正解は無いよ。
個々人が自分の正解はどちらか（どちらでもないか）を選択するだけ。

結構前からずっと同じ人が同じネタでネガやってるなぁ、他に無いんだろうか

>>647 マンション検討中さん

リーフィアの方が眺望いい部屋があるって新たな情報だと思いますが、具体的にどこのことですか？
とてもそうは思えないのですが

>>649 マンション検討中さん
確定眺望であれば、リーフィアの方が良いと思い込んでたが、勘違いだったでしょうか？