物件概要 |
所在地 |
神奈川県海老名市扇町14番12、13、14(地番)(イースト棟)、神奈川県海老名市扇町14番4(地番)(ウエスト棟) |
交通 |
相模線 「海老名」駅 徒歩3分 相模鉄道本線 「海老名」駅 徒歩5分 小田急小田原線 「海老名」駅 徒歩5分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
239戸(事業協力者住戸1戸含む)(イースト棟)、238戸(ウエスト棟) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上25階建(イースト棟、ウエスト棟) 敷地の権利形態:所有権の共有(イースト棟およびウエスト棟敷地と建物共用部分は専有面積割合により所有権の共有) 完成時期:2019年05月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]相鉄不動産株式会社 [売主]伊藤忠都市開発株式会社 [売主]鹿島建設株式会社 [販売提携(代理)]野村不動産アーバンネット株式会社 [販売提携(代理)]伊藤忠ハウジング株式会社 [販売提携(代理)]相鉄不動産販売株式会社
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施工会社 |
鹿島建設株式会社 |
管理会社 |
株式会社相鉄リビングサポート |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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グレーシアタワーズ海老名口コミ掲示板・評判
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4501
マンション掲示板さん
>>4500 マンション検討中さん
まだEASTがかなり売れ残っているのに、それより高い価格設定をするようなことはないでしょ。
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4502
マンション検討中さん
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4503
匿名さん
EASTの説明聞きに行ってる時にWESTの方が高くなると営業さん言ってましたよ
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4504
マンション掲示板さん
>>4503 匿名さん
価格は未定だから、今の売れ行きを考えると若干値下げだと思うよ。
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4505
マンション検討中さん
ウエストのが眺望が良い部屋が多いので、販売状況も含めて考えると、恐らく条件の良い部屋はイーストより高く、悪い部屋は低くって感じじゃないですかね?
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4506
匿名さん
値下げされるというウワサ、ありがたいです。
モデルルームを見てはいないのですが、間取りページに天井高2.6メートルとありました。知人の家が1階は2.7メートルで2階が2.6メートルと言っていたのですが、天井が高いだけで開放感があり、広く感じます。その上、値引き。購入圏内かなと期待しちゃっています。
間取りにはW-70DとW-85Bがありました。プレミアム住戸もあります。資料請求すると全タイプの間取りを送ってもらえるそうで、営業からの電話も覚悟して資料請求しようかと迷っています。
W-70Dはリビングスルーの部屋があります。洋室1と洋室3がリビングを一度通らないといけない間取り。洋室2は玄関横にドアがあります。子育てをしていると、リビングスルーって子供の顔が見えるからいいって言いますよね。いじめとかうまくいかなかった日とか、逆に調子よさそうな日とかわかるからリビングスルーもいいものだなと思います。
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4507
検討板ユーザーさん
>>4506 匿名さん
値下げされるのはイーストの方では。
ウエストは平均の坪単価では高くなるそうです。
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4508
マンション検討中さん
>>4506 匿名さん
この資料請求に誘導しようとする業者の書き込みは一体何?
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4509
マンション掲示板さん
>>4508 マンション検討中さん
グレーシアはずっと前からそうだよ
それだけ売れてないってこと
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4510
マンション検討中さん
>>4506 匿名さん
「ウワサ」なんてカタカナで書くか?下手くそにもほどがある。
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4511
マンション検討中さん
>>4506 匿名さん
モデルルーム訪問の際は、角部屋の天井が高い部屋を見て舞い上がらないよう注意が必要です。あそこは天井高が2.75mあり最上階のみの設定です。
2.6mの天井高に関してモモレジさんは以下のように言ってますね。
"最上階を除いた一般階はグレーシアの約2.6mに対してこちら(リーフィア)は約2.5mでサッシ高も低くはなりますが、10cm程度の差であればよほどマンションに見慣れた方でないと感覚的に判断するのは難しいですし(二次元空間の構成によっても空間から受ける印象は異なるので、全く同じ構成の間取りでない限りは10cm程度の差を認識するのは簡単ではないでしょう)"
http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
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4512
マンション検討中さん
高さは色調によっても印象が変わるしね。
細かいところを気にしすぎないことかと。
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4513
マンション検討中さん
WESTに合わせてグレーシア下げの自演の連投が始まりましたね。本当に迷惑。
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4514
マンション検討中さん
EASTの見送り組ですが、WESTの価格知りたいですね。
私も4505さんと同じで、条件いい部屋(角部屋、丹沢ビュー)は値上げ、それ以外(お見合い部屋、ルートイン以下の階数)は若干値下げと予想。
EASTも条件いい部屋はサクッとお花ついてましたし。
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4515
eマンションさん
westの88かなり間取りいいですね。
eastの88より同じ空間を有効に活用している印象があります。
その上眺望もいいので、魅力的です。
ただ、値段がどうなるのか。
噂通り下がるならありがたいのですが。
eastと同等では売れないから下がりますかね?
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4516
マンション検討中さん
>>4515: eマンションさん
多分イーストよりどの方面も高くなるしょうね。
イーストで大分値下げしてるようだから相鉄的にはウエストで取り返したいところ。
ウエストの南東中住戸はイースト南西中住戸との比較になるが、正面に鉄塔はあるもののルートインない分下層階でもまだまし。
ウエストの西向きの中住戸は北も南も丹沢方面なので、そもそもイーストの東向きとは比較にならない。
それよりもリーフィアの二棟目の西側との比較になってくる。
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4517
検討板ユーザーさん
値段はイーストと同じくらいにする予定みたい。
といいながらそこから下がるから・・・
ウエストは早めに売り切りたいみたい。
角部屋は結構すぐに売れちゃうかも。
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4518
通りがかりさん
>>4515 eマンションさん
この88平米の真ん中の部屋はどうやって採光取ってるの?片引戸しか付いてないよね。引違いじゃないから2室採光でも無さそう
本当に4Lなのだろうか?
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4519
マンション検討中さん
ほんとここ数日、釣りの書き込みが多いですね。
ウエストの価格が安いのを期待をさせて来場させるが、
当然ウエストの角部屋や西向きは手が届かないので、大幅値引きしたイーストを勧められる。
ウエストの価格がイーストより高くなるなんてことは素人でもわかりそうなのだが。。
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4520
マンション掲示板さん
>>4519 マンション検討中さん
結局、イーストが完売まで程遠いという現状から、最終的にはそんなに強気の価格では販売できないのははっきりしてる。
最初の値付けを失敗したツケが出てる。
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4521
マンション検討中さん
平均坪単価はEastもWestも大きくは変わらないと思けど、Westは南東・南西向きの低層階(ルートインにかかる階)は眺望・日当たりの関係で安くなり、ルートインを超えてくる階からは眺望を売りにしてどこも高くなるのではないでしょうか?(特に南西方面)
また北西面も眺望売りで高めの設定になり、南東角は総じてWestの南西角とほぼ同じ坪単価となると予想します。
あくまで予想ですが、根拠も述べずに安くなると述べているなんちゃって評論家の皆様よりまともな予想かと。
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4522
マンション検討中さん
高かろうと安かろうとどちらでも良いです。海老名は今よりもっと上がると思うんで。
どちらにしても南西角部屋高層階はエモい。めちゃくちゃ狙ってます。
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4523
評判気になるさん
>>4522 マンション検討中さん
南西角部屋はリーフィア二棟目の南西角や北西角との比較になるでしょうね。
価格はおそらく
リーフィア南西角>グレーシア西角>リーフィア北西角
になるでしょうね。
維持費ではグレーシアが高いので悩ましいところ。
ダイレクトサッシとフルバルコニーっていう点もリーフィアの確定眺望を考えるとダイレクトサッシのリーフィアが有利か。
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4524
マンション検討中さん
ウエスト・イースト併せて考えると、ルートイン、ファインスクエア、ららぽ駐車場と眺望が被らない部屋を選べば、駅距離や生活利便性、仕様面でとても満足度の高いマンションだと思います。
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4525
マンション検討中さん
>>4523 評判気になるさん
修繕費はグレーシアが高いですが、維持費はリーフィアの方が高いですよ。眺望を重視するならダイレクトサッシの方がいいのかな?ただ西日を考えるとフルバルコニーとlow-eの組み合わせの利点も大きいかと。
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4526
マンション検討中さん
眺望と言えば、リコーテクノロジーセンター(23階建)からは、東京スカイツリーや伊豆大島も見えるらしいよ。
北西は丹沢だし、どの方向でも高層階は眺め良さそう。
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4527
匿名さん
今日の現場
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4528
匿名さん
もう一枚^_^
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4529
評判気になるさん
>>4525 マンション検討中さん
管理費と修繕積立金および一時金全て含んだ維持費の合計は30年間でグレーシアが100万円程高くなる。
30年以降は毎月7-8千円グレーシアが高くなります。(何も75m2換算)
グレーシアのフルバルコニーは殆どの住戸で半透明ガラスだから、せっかくの眺望が台無しですね。
またリーフィアのダイレクトサッシもlow-eだから、最近のエアコンの性能を考えると、ソファやダイニングからも快適に眺望が楽しめそうです。
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4530
マンション検討中さん
>>4529 評判気になるさん
リーフィア押しの方なのかしら。フェアな意見を出せないのであれば自分の押しであるリーフィア板に戻って存分にリーフィアを誉めて下さい。
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4531
マンション検討中さん
>>4529 評判気になるさん
維持費より前に販売価格が上乗せされてたら意味なくなっちゃいますけどね。
お金を維持費に回せるだけましかも。
私はダイレクトサッシや透明ガラスバルコニーは生活感丸出しになって嫌いなので、リーフィアは候補から外しました。
部屋の中から見える≒外から見えるですからね。
完成後に外から見たときに生活感丸出しのマンションは好みではなくて。
まあ、好みの問題です。
ただ、グレーシアも悩ましい点があるので決めきれません。
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4532
マンション検討中さん
>>4531 マンション検討中さん
>維持費より前に販売価格が上乗せされてたら意味なくなっちゃいますけどね。
グレーシアの維持費が高いのは、機械式駐車場と僅か477世帯で同じような高さのタワーマンション2棟も維持しなければならないから。
リーフィアの価格がグレーシアより高いのは、維持費を上乗せとかじゃなく、立地がよく物件の価値が高いから。そもそも入る財布が違うでしょ。
>ダイレクトサッシや透明ガラスバルコニーは生活感丸出しになって嫌いなので、リーフィアは候補から外しました。
リーフィアは10階以下は半透明ガラスなので下から見た時に生活感が出ないように配慮されています。
まぁこれjは好みの問題ですけど、高いお金払って西側選ぶ人は眺望重視が多いだろうから、ダイレクトサッシや透明バルコニーのリーフィアを選ぶ人が多いと予想。
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4533
マンコミュファンさん
物件価値とは駅の近さと同義?
マンションは駅からの距離だけ考えればいいのでしょうか。
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4534
マンション比較中さん
基本的にはその通りです。
ただし、そのマンションを何に使うかで選ぶマンションは変わるのではないでしょうか。
物件価値が高いマンションが快適に住めるマンションとは限りません。
投資目的なら物件価値が高いマンションで悩む必要はありませんが、居住目的なら物件価値は選択基準の一部にしかならないはずです。
マンションを選ぶときに多くの人は物件価値が気になってしまうのですが、住むために買うのであればそれを忘れないほうがいいかもしれません。
物件価値は大切です。それは間違いない。ただ、物件価値で生活の質は買えません。
結局は自分の気に入ったマンションが一番ということになるのです。
当たり前ですけど。
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4535
マンション検討中さん
>>4533 マンコミュファンさん
このスレでよく出てくる三井さん(笑)は、マンションの価値は1立地、2スケール、3外観、4仕様、5ブランド、6管理体制の順だと言ってますね。そのうち9割が最初の立地で決まるという専門家もいます。
立地を構成する要素は、交通利便性、生活利便性、安全性などに分けられますが、結局どの駅かということと駅から何分かということが全てですね。商業施設至近なんて不動産検索サイトの検索条件にもなっていないですからね(笑)。
4534さんがいう通り、基本は駅近なのでしょうが資産性を気にせず自分の中での価値観や生活状況の変化もないと言い切れるのであれば気に入った物件を選ばれるといいでしょう。
ただ、新築マンションは建つ前に購入すると思うので、その気に入ったという感覚も実物をみると変わるかもしれませんし、営業や掲示板の意見に流された結果の感覚かもしれません。
結局信じるのは自分しかいないので、不動産についてご自分で勉強されて、メリットデメリット含めていろんな意見を聞いた上で、自分なりに最終決定するのがいいと思います。
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-
4536
マンション検討中さん
本厚木のパークハウスは、駅直結1分。
ここは駅から5分なので、急行に乗っている時間を考えるとほぼ同等かな、などとどちらがいいのか迷います。
デベは三菱と相鉄、どちらの価格が高いのか?
それによって売れ行きぐ変わりそう。
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4537
マンション検討中さん
グレーシアもリーフィアもタワマンなのに内廊下じゃないのが残念すぎる
本厚木はデベも一流で内廊下だけど、微妙に遠いんだよなあ
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4538
eマンションさん
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4539
マンション検討中さん
小田急ユーザーなら本厚木、海老名で悩むかもしれないですね。相鉄ユーザーなら海老名じゃないでしょうか?
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4540
匿名さん
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4541
マンション検討中さん
イースト棟の入居予定は2019年7月だったと思うのですが、公式サイトの竣工が2020年の1月になっていますが、どう解釈すればいいですか?
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4542
マンション検討中さん
>>4541 マンション検討中さん
どこを見たのかわかりませんが、イーストの販売概要には2019年7月下旬入居開始予定になってますよ。
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4543
評判気になるさん
ウェスト、イーストと価格変わりないというよりお値打ちのような気が。
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4544
検討板ユーザーさん
>>4543 評判気になるさん
イーストを買った人は涙目だが、リーフィア2棟目とどのくらいの差になるかですね。坪単価20万差が一つの目安か。
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4545
検討板ユーザーさん
ウエスト安いですね。
リーフィアは一棟目より立地条件が悪くなりますから、ウエストにも分があるかもしれませんね。
あとはあちらの価格次第ですが、一棟目が好調なだけに、大幅に下がることはないでしょう。
リーフィア検討者もウエストを一見しておく必要がありそうです。
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4546
マンコミュファンさん
私もウエストは値ごろで良いと思います。
眺望の良い住戸が多いし、駅徒歩距離、住環境も良い。
早くリーフィア2棟目と比較させて欲しいですね。
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4547
マンション検討中さん
やはり、イーストの価格はやや高かったということが明らかになった。
リーフィアの1棟目の完売がもうすぐだと思われるが、その後の2棟目とどちらが売れて行くのか興味深い。
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4548
マンション検討中さん
そうか?イーストとウェストほぼ変わらないと思うんだが。
お値打ちなのは視界が開けない階では?
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4549
マンション検討中さん
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4550
マンション検討中さん
坪平均で見たら変わらないですね。お値打ちな部屋はルートインやららぽ駐車場にお見合いしている部屋で、眺望が抜ける部屋は総じて高くなっている印象。
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4551
検討板ユーザーさん
イーストは条件のいい部屋が坪単価はむしろ安かったりしましたから、この値付けは当たり前かと思います。イーストに比べて違和感のない値付けではないでしょうか。
これでも条件のよい部屋はすぐ売れちゃうと思いますが、他の部屋もまんべんなく売れる値付けになっていると思います。
眺望のいい部屋や角部屋を求める人ばかりではありませんから、全体としては買いやすい価格になったと言えるのではないでしょうか。
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4552
マンション検討中さん
ウエストの内側部屋はかなり割安ですよ。海老名の長谷工施工マンションと変わらない坪単価の部屋もありそうなので。眺望は望めなくても、南東角以外は真正面のお見合いではないので、日照はそれなりにあるのでは。立地、構造は明らかにこちらが優位なので、お買い得ではないでしょうか。角部屋は少し高いなあ。
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4553
ご近所さん
安い、お買い得という釣りで来場を増やそうとする一連の業者の書き込みひどいね。
ウエストの1期の来場者伸びないのかな。
4550さんが言ってるように皆が欲しいところは予想通り高いが。
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4554
検討版ユーザーさん
普通に考えて高すぎるでしょ。
東向き低層階は坪180-200でいいとこ。
立地やグレードを考えると高すぎる。
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4555
マンション検討中さん
イーストは南角については坪単価安かったですよね。
角ではないですが南東側は鉄塔や電線があるとはいえ確定眺望で坪単価としては建物中高い設定だったのでウェストも南西側で眺望抜けるところは当然強気の設定になると思います。まあ一番は南西角部屋8階以上なんでしょうけどね。
南西角部屋なんておそらくイースト一期の南角と同じで低層でも側売り切れになるんでしょうけどね。
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4556
マンション検討中さん
>>4554 検討版ユーザーさん
低層階でも、今坪単価180~200万で買えるタワマンはあまりないと思いますよ。2025年頃なら分からないけど。そこまで待つのもちょっと。
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4557
マンション検討中さん
一昔前の海老名と比べると確かに高いですが、エビミラやパークでさえ坪単価190-200万前後が多いかと思います。立地と設備を考えるとある程度は仕方ないかと。
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4558
マンション検討中さん
築15年のビナマークスが坪単価220万くらいを維持してるからね。
立地はあっちがいいけど、新築ということを考えると悪くないような。
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4559
マンション比較中さん
高いとか安いとか皆さん書いていますが、そもそもウエストの値段って発表されたのでしょうか?ご存知の方がいれば教えていただきたいです。
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4560
評判気になるさん
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4561
匿名さん
金利の上昇リスクを考えると、入居が2020年4月ってのが引っ掛かって申し込みの決断出来ない。ココに限った話しではなく、どこも同じような時期なので迷います。
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4562
マンション検討中さん
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4563
マンション検討中さん
>>4561 匿名さん
そこで上がるとすれば、そのあとを待ってもさらに上がるだけ。
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4564
マンション掲示板さん
ウエストの南西角と南角の4LDKに窓のない部屋あるけどちょっとと使いにくいね
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4565
検討板ユーザーさん
でも、イーストに比べて廊下が少ないのは、評価できる。
タワマンの角部屋は、廊下が長くなりやすいので。
窓がない部屋は残念だけど、無駄がないように考えられた間取りだと思う。
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4566
マンション検討中さん
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4567
eマンションさん
南東角ってどうでしょう?
イーストが近いのは嫌だけど、角はリビングじゃないし窓もないから、そんなに気にならないのかなあと思ったり、やっぱりやめたほうがいいかなとも思ったり。
条件が悪い部屋なのはわかってるけど、坪単価安くないですか?
管理費とかの差が出るのは当たり前として、坪単価はエビミラとかパークと変わらないくらいですよね。
駅からの距離とかマンションの造りとかを考えると悩んでしまって。
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4568
匿名さん
視線はお互いに振ってるからお見合いにはならないと思いますよ。
居住快適性の良い物件なのでその部分だけ気にならなければお買い得ですよね。
まだ、イーストも部屋残ってると思うので検討余地ありますね。
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4569
マンション検討中さん
免震部分の工事は終わってるけど、KYB製だったら、部品入れ替えのため工期が延びて、入居も遅れるのかね?
営業さんも免震部品のメーカーまでは知らないかなぁ。
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4570
匿名さん
あるデベは昨日KYBの問題製品の該当、非該当について連絡始めてる。当然ここも確認は初めてるでしょ。こういうことの対応の迅速さも判断材料のひとつ。ただ、契約者に早々に該当の連絡して対応は検討中ってのが長引くのも問題。難しいよね。
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4571
匿名さん
入居が遅れるとその間の家賃とかの損害賠償が売主に発生する。東洋ゴムの時はいったん引き渡して、入居中したからの交換対応だったみたい。ただ、それで安全が担保されるか疑問だけど。
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4572
マンション検討中さん
ここはダンパー使ってなかったと思いますよ。ブリジストンのゴムと滑り止めじゃなかったかな?
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4573
マンション検討中さん
仮に使っていても、ゴムと違ってジャッキアップなしで交換できるみたいだから、あまり深刻に考えなくてもいいのかもね。
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4574
匿名さん
問題のあるダンパーの交換は、免震の場合は地下空間で工事する為、比較的容易な工事で済むようです。
一方制震の場合は壁の中に設置される場合が多いので、交換には壁を取り壊して装置をクレーンで持ち上げるなど、かなり大掛かりになってしまうそうです。
どちらの場合も工事中は人が住めなくなるみたいですね。
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4575
マンション検討中さん
どうやらビアメカ跡地はマンションとスーパー(エイヴィ)になるようです。
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4576
名無しさん
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4577
マンション検討中さん
>>4575 マンション検討中さん
掲示板では同じ内容の書き込みを見ましたが、情報元はどこかわかりますか?
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4578
マンション検討中さん
>>4577 マンション検討中さん
建通新聞 10/23 でしょうか?
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4579
匿名さん
KYBの当該製品を使っていないとの旨の連絡が手紙にて届きました。
オイルダンパーを使用しない免震構造を採用しており…
とも書いてあります。
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4580
匿名さん
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4581
匿名さん
住宅ローン減税の期間が1〜5年延びそうですね。仮に5年延びたら最大600万円の切除が受けられます。
損得勘定でみればこれから買うならウエスト一択ですね。
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4582
マンション検討中さん
5000万円×消費税2%=100万円。
最低でも2年は延びないと、逆に損だぞ。
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4583
匿名さん
>>4582 マンション検討中さん
消費税は土地にはかからないので単純に物件価格×消費税とはなりません。
2%の消費税分はたぶん60万くらいの増加ではないでしょうか。
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4584
マンション検討中さん
>>4583 匿名さん
仮に5000万の部屋購入者した場合、金利0.7%で8年越えた辺りから残4000万切るのでフルには控除受けれない。一方で建物価格は3500万位だと思われるので、消費税2%で70万の増加。
延長が2年なら損、3年なら得になりそうですね。ただ金利上昇なども考えると、100万程度の損得は運な気がするので、待つ必要も無く気に入った部屋を買うのがいいのでは?
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4585
匿名さん
>>4584 マンション検討中さん
まぁ、金利の事を考えたら難しいところですが0.7%というと変動で考えていますか?
変動金利でローンを組むつもりなら先に買っても結局は上がるので1年程度の差なら待って控除の延長を受けた方が得かと思います。
仮に控除が5年の延長になったら中々大きいと思います。
ただ固定で組むつもりの方は今組んでおいた方がいいかもしれませんね。
どうなるかわかりませんが。
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4586
通りがかりさん
>>4585 匿名さん
現状、実家や格安の社宅に住んでいない人はそれでもいいでしょうが。賃貸住みの1年延長はなかなかキツイですね。
家賃8万円のところなら1年で96万円の支払いが必要で、更新料も掛かる場合もありますし。
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4587
匿名さん
>>4586 通りがかりさん
なんかやたら否定される方が多いですね。
よく不動産の営業がそういう話しますが、賃貸でも10万円程度の家賃補助が出ている事も多いのでは?まぁ、でもそうでない方もいらっしゃると思いますので私の考えは一つの確度から見た一例だと考えて下さい。
家賃100%自己負担や自己負担率の高い方は早く購入した方がローンを減らせるのは事実でしょうから。
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4588
マンション検討中さん
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4589
匿名さん
>>4588 マンション検討中さん
それはMR行って直接営業マンに確認してください。
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4590
マンション検討中さん
ダンパーを使う使わないは工法の問題です。免震ゴムに滑り抵抗機能が入っているものはダンパーがなくても大丈夫です。ダンパーのありなしで性能に違いはありません。
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4591
匿名さん
>>4590 マンション検討中さん
その説明は短略すぎると思います。ここで説明するには長くなりますので、気になる方はご自身でしっかりと確認すべきです。
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4592
マンション検討中さん
オイルダンパー使用の免震と比べてコストが低いのは間違いないが。
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4593
マンション検討中さん
ゴムのメーカーレベルを下げてもコストは低くなるが。
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4594
口コミ知りたいさん
>>4593 マンション検討中さん
それってダンパーの機能と効果を特定メーカーのゴムだけでまかなっていることですか?
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4595
マンション検討中さん
ダンパー機能を備えたアイソレータを使ってんでしょ。
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4596
マンション検討中さん
免震ゴムとかダンパーで不安になったり質問したりする気持ちはわかりますが、そもそもが鹿島建設というブランドなのでそこまで心配しなくて良いと思いますよ。
知名度が低いところだと信用できるかわからないので不安になると思いますが、そこらへんの不安を無くすためのブランド力ですので安心できるかと。
単独売上で一兆を超えるブランドは伊達じゃないですよ。
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4597
マンション検討中さん
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4598
マンション検討中さん
>>4597 マンション検討中さん
疑問があるならこんなところに書かずに直接問い合わせてみたら?
あなたは何がしたいの?
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4599
マンション検討中さん
>>4596 マンション検討中さん
その鹿島ブランドだって欠陥マンション作って、最近建て替えしてるからな。
結局安心材料にもなんにもならない。
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4600
評判気になるさん
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