グレーシアタワーズ海老名

>>4000 マンション検討中さん
まあ、もともとグレーシアが1割は安いんだけどね、、、

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>>3999 マンション検討中さん
めんどくさい人だ

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>>4003 マンション検討中さん

めんどくさい人は隣人にいても許せるが、連打君だけのような常軌を逸している人は無理。
ウエストも同じ管理組合だからこれはさすがに影響出ますね。

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>>3993 マンション検討中さん

ららぽーとがある街は駅近ければ近い程良いの通説は当てはまらくて、ららぽーとに近ければ近いほど良いのでしょうか？

それだとこれから立つプラウドなどはあまり立地が良くないとなるかもしれないのですがホントですかね〜

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ららぽーと近くても、鉄骨の駐車場目の前で、ホテルの裏というのは論外でしょ。
グレーシアの立地です。

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>>4006 匿名さん

手前に見えるのは線路と鉄塔ですか？

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>>4004 マンション検討中さん
グレーシアの売れ行きに、確実に影響する。私なら一緒の管理組合は無理。

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管理組合は細分化されてた方がいいのですか？

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自演君、怒涛の9連投ですね。
もう両掲示板で5000投稿はしているんじゃないでしょうか？

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管理人さんの注意や削除が全く追いつかないほどに、執拗ななりすまし自演やネガが横行しています。
おそらくたった一人のリーフィア契約者の仕業ですが、この様な荒らしが横行する限り、事実を適切に伝える必要があると感じています。

いくらネガが執拗でも、グレーシアは、

・駅近ららぽ隣接のNo.1立地 
・スーゼネ鹿島建設施工の安心感 
・海老名一のハイグレード物件

この事実は変えることができません。 

住替投資家のマンマニさんが海老名最高の価格維持率を予想し、
立地評価のプロの三井健太さんが唯一「住みたいマンション」に選んだ海老名No.1物件です。
海老名で当物件がダメなら、他は全て論外です。

皆さんも荒らしに負けずに頑張りましょう！

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立地偏重の三井さんは、各地域No.1物件しか住みたいマンションに取り上げません。
http://sumitaimansion.blogspot.com.co/2017/11/175.html?m=1

参考までに住みたいマンションの掲載基準をどうぞ

>※過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

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>>4006 匿名さん
たとえルートインがあろうとも、リーフィアが低グレード、傾きマンション施工でも、資産価値には大きな影響はないでしょう。

大事なのは立地ですよ。
三井さんもマンマニさんも、そこを織り込んでグレーシアを選択しています。

豊洲、武蔵小杉棟のタワマン街で圧倒的なNo.1のららぽ隣接立地こそ、グレーシアの強みです。

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続きになります。

>このパークシティ豊洲、リーフィア程ではないにしろかなり低グレードなんですね。
>シエルタワーもグレードが高いとは言えませんが、下位にいるシティタワーなんかは豊洲でグレード高めです。

>豊洲ではシティタワーは下位ですが、武蔵小杉ではシティタワーがNo.1でした。
>やはり武蔵小杉ではグランツリー隣接の立地が全て、駅直結1分のタワマンより価値が高いです。
>グレードの善し悪しは、人気や資産価値にあまり関係ないのだと痛感します。

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同じ書き込みばかりで、飽きたって書くと結構同意される。
しばらく見なくても、ほとんど同じ事人たちが同じ書き込みでやりあってるだけ。
時々出てくる新しい情報が埋もれていく…ほんとにやめてほしい。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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すみません、一つ前のは間違えました。

実際の相場に関しては、こちらの方の記述が詳しいです。

>ところで、豊洲タワマンの人気・相場が分かりやすい資料を見つけました。

>パークシティ豊洲と言う駅8分のららぽ隣接物件が圧倒的No.1です。
>次点で、ららぽ5分駅1分のシエルタワーです。

>駅ららぽ隣接物件に続き、駅近物件の順に相場が形成されている様です。
>ファミリーに人気なタワマン街ではどこも同じ現象が見られますね。

>海老名でも全く同じです。

>実は、このパークシティ豊洲、リーフィア程ではないにしろかなり低グレードなんです。
>シエルタワーもグレードが高いとは言えませんが、下位にいるシティタワーなんかは豊洲でグレード高めです。

>豊洲ではシティタワーは下位ですが、武蔵小杉ではシティタワーがNo.1でした。
>やはり武蔵小杉ではグランツリー隣接の立地が全て、駅直結1分のタワマンより価値が高いです。
>グレードの善し悪しは、人気や資産価値にあまり関係ないのだと痛感します。

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>>4015 マンション検討中さん
やめて欲しいのは、あなたの自演とネガ投稿です。
マンションレビューでの自演を見て頂ければ、これが無理な願いだという事ももう分かっています。
異常者を相手にするのは大変ですが、執拗なネガが続く限り事実でしっかりと反論していくつもりです。

＞リーフィア契約者の狂気的な自演工作を見付けてしまいました。 
＞あるマンション評価サイトのキャプチャーです。 
＞神奈川県の新築マンションランキングで、リーフィアが北仲を抜いて一位になっていて、評価の数も他を圧倒しています。

>海老名物件が神奈川でワンツーを決めているなんて工作感がプンプンですが、中を見たら、、、
>昨年9月から4月までの7ヶ月で12しか評価が無く、月2も評価がつかないサイトに、この5月のたったの一週間でグレーシアよりリーフィアが良いと23もの評価がついています。
>タイムスタンプはもちろん極至近です。

>自演工作を見破られない為、たまにグレーシアが良いとの評価を挟む様ですが、
>やっぱり我慢できなくて同時刻付近には必ずリーフィアの方が良いと言う評価がそれより多くついています。

>また、リーフィアの自演工作の比較対象にされた物件の評価もランキングが上がる仕様の様で、グレーシアも神奈川ランキング2位に浮上してしまった様です。

>このサイト、ID作成しないと投稿できず面倒なのですが、自演君はIDを23回以上も作ったのでしょうか。笑

>ちなみに他のマンション評価サイトでも自演君を見つけました。
>必要であれば公開しますし、今後もウォッチを続けていきます。

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自演君、今日も5862で削除されてたみたいですが、、、不死身で何回でも出て来ますね。

リーフィア契約者の自演君は、小田急にとっても確実にマイナスでしょう。
傾きマンションや低グレード以上の最大のリスクかもしれません。

とりあえず、絶対に一緒の物件に住みたくないですね。
子持ち世帯は要注意です。

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グレーシアのウエストは、いったいいつになったら販売を始めるのか

イーストの販売が思うように進まないので、まさかの竣工後販売に切り替えたのか

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リーフィア は１期１９５供給のうち、残り１７戸まで減りましたか。
あれほど残ってたのに以外に消化するものですね。

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>>4020 マンション検討中さん

私は販売に踏み切ると思いますけどね。
イーストが全然動かない現状では時間だけが過ぎて、リーフィアにとられっぱなし。
それを打開するためにウエスト販売にでると思われるが、難しいのは西側の値付け。
本来ならグレーシアの中で最も条件がよい物件なので高くしたいが、現状のイーストの状況からあまり強気にはなれないところ。
また、ウエストの価格がおおよそ決まると、それに被せるようにリーフィアが二棟目を戦略的にぶつけてくるだろう。

グレーシアのウエスト以上にリーフィアの2棟目は立地・眺望などの条件がいいから結局またやられるリスクもある。
グレーシアにとっては販売するもしないも茨の道ですね。

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また6時代から来てますね。

管理人さんの注意や削除が全く追いつかないほどに、執拗ななりすまし自演やネガが横行しています。
おそらくたった一人のリーフィア契約者の仕業ですが、この様な荒らしが横行する限り、事実を適切に伝える必要があると感じています。

いくらネガが執拗でも、グレーシアは、

・駅近ららぽ隣接のNo.1立地 
・スーゼネ鹿島建設施工の安心感 
・海老名一のハイグレード物件

この事実は変えることができません。 

住替投資家のマンマニさんが海老名最高の価格維持率を予想し、
立地評価のプロの三井健太さんが唯一「住みたいマンション」に選んだ海老名No.1物件です。
海老名で当物件がダメなら、他は全て論外です。

皆さんも荒らしに負けずに頑張りましょう！

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立地偏重の三井さんは、各地域No.1物件しか住みたいマンションに取り上げません。
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参考までに住みたいマンションの掲載基準をどうぞ

>※過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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>>4024 マンション検討中さん
勘違いしてませんか？

立地、眺望、グレード、施工会社、どれをとってもリーフィアはグレーシア以下です。

グレーシアの2棟目は元から年内販売予定ですが、
リーフィアは年内発売だったのを必死で否定している人がいるところを見ると、やはり負け戦は避けて延期するのでしょうか？
3棟目と同じ様に、頓挫だけは避けたいところですね。

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一応、立地評価についてはこちらが詳しいです。

>ところで、豊洲タワマンの人気・相場が分かりやすい資料を見つけました。

>パークシティ豊洲と言う駅8分のららぽ隣接物件が圧倒的No.1です。
>次点で、ららぽ5分駅1分のシエルタワーです。

>駅ららぽ隣接物件に続き、駅近物件の順に相場が形成されている様です。
>ファミリーに人気なタワマン街ではどこも同じ現象が見られますね。

>海老名でも全く同じです。

>実は、このパークシティ豊洲、リーフィア程ではないにしろかなり低グレードなんです。
>シエルタワーもグレードが高いとは言えませんが、下位にいるシティタワーなんかは豊洲でグレード高めです。

>豊洲ではシティタワーは下位ですが、武蔵小杉ではシティタワーがNo.1でした。
>やはり武蔵小杉ではグランツリー隣接の立地が全て、駅直結1分のタワマンより価値が高いです。
>グレードの善し悪しは、人気や資産価値にあまり関係ないのだと痛感します。

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タワマン街の相場を理解している人には馬鹿らしいほどに分かりきった事ではありますが、
これを海老名に照らし合わせるとこうなります。

No.1 ららぽ隣接＋駅5分のグレーシア
No.2 ららぽ5分＋駅直結2分のビナマークス
No.3 ららぽ5分＋駅3分のリーフィア

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結局の所、タワマン希望で立地や資産価値だけを重視するとグレーシア一択になってしまうとは思いますが、
それだけではないと思いますから、自分にあった物件を買えば良いと思いますよ。
コンセプトも購入者層も全く違います。

グレーシアは、若年層ファミリー層中心。
駅近ららぽ隣接立地と、スーゼネ鹿島建設施工の安心感、ハイグレードが魅力です。

リーフィアは、開示情報から見ると平均年齢53歳、高齢者、DINKS中心。
高齢者サービス施設一体、戸建買替層でも妥協可能な自走式駐車場があります。
買取保証があるから住替えの人もリーフィアなら買えますし、実際に買替の人は6割を超えるそうです。

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ららぽ隣接立地が強いのは分かりましたが、こういう意見もあるそうです。

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失礼、画像を

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どういうこと？

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>>4033 マンコミュファンさん
行く前にターゲット違いだと理解できそうなものですが、シニアがららぽに魅力を感じないのは無理ないです。
若年層や子供が、高齢者施設に魅力を感じないのと同じですよ。

商業施設も、物件も自身にあった選択をすれば幸せになれると思います。

>車信仰が強く、高齢者施設との一体化に魅力を感じる高齢者は、リーフィア
>※入居時平均年齢53歳
>※20代はたった5%
>※60、70代は20代の6倍の30%

>子持ちなので安全性第一、グレード立地ともに地域No.1狙いの若年層の方は、グレーシア
>※30代子持ちファミリー、プレファミリー中心

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グレーシアの年齢割合を知りたい

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結局、ウエストはしばらく売り出せないようですね。まずは、なんとかイーストを売らないといけないからねえ。

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>>4040 マンション検討中さん
ウエスト控えてるのに、竣工前完売の目処がない。
リーフィアと潰しあうという営業が恐れていた事態が現実に。。。

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>>4040 マンション検討中さん
この2日で10回以上同じことを聞いて必死そうですが、2棟目は最初から年内販売の予定です。
過去の書き込みにもありますよ。

リーフィアの2棟目が心配ですが、本当に年内発売が厳しくなってるんですか？

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>>4042 マンション検討中さん
えっ！
ウェストの販売は、年内は難しくなったのですか？

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5月中旬発売予定の4期が、オプション50万円分無料の特典を付けたのにもかかわらず、2戸しか集まらず、6月下旬に大幅延期したことからすると、イーストはもうほとんど動かないんじゃないかな。

この状況じゃ相鉄はウエスト販売するしか選択肢ないでしょう。

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>>4043 マンション掲示板さん

何度も言いますがグレーシア2棟目は年内発売予定です。

リーフィアの3棟目は頓挫した様ですが、2棟目も予定していた年内は厳しいかも知れませんね。

3995：マンション検討中さん
[2018-05-22 18:11:42]

リーフィア2棟目が今年に販売できなくなったとしたら、残念ですが延期でしょうね、、、
その方が賢明だとは思いますが、、
まさか3棟目の様に頓挫ではないですよね？

3654：マンション検討中さん
[2018-02-16 12:01:45]
>>3653 マンション検討中さん
今年中に販売が開始されるリーフィア2棟目は、大きく値下げするというのが皆さんの予想だと思いますが、もし仮に1棟目と同じ価格水準で販売されるとすれば、海老名の開発は大成功をおさめているという事になりますね。両物件とも、一棟目の相場は更に上がり嬉しいことだらけですから、リーフィア2棟目は値下げしないで頑張って欲しいです。

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毎朝早朝からの自演君の必死なネガは日々痛々しさを増していきますが、

グレーシアは、

・駅近ららぽ隣接のNo.1立地 
・スーゼネ鹿島建設施工の安心感 
・海老名一のハイグレード物件

この事実は変えることができません。 

住替投資家のマンマニさんが海老名最高の価格維持率を予想し、
立地評価のプロの三井健太さんが唯一「住みたいマンション」に選んだ海老名No.1物件です。
海老名で当物件がダメなら、他は全て論外です。

皆さんも荒らしに負けずに頑張りましょう！

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立地偏重の三井さんは、各地域No.1物件しか住みたいマンションに取り上げません。
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参考までに住みたいマンションの掲載基準をどうぞ

>※過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
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>➄総じて特徴が明確な物件

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>>4047 匿名さん

記事に取り上げられただけでナンバーワンなどと幸せな解釈をしているようですが、
たまたま海老名で先に販売されたから取り上げただけ。
そもそも海老名なんて価値ないと思っているのに2件も取り上げないでしょ。
同記事で"同時期にリーフィアという同レベルの強力なライバルが販売を開始するのですから、建物の内容を負けないものレベルにしたうえで価格をできるだけ上げずに販売するという厳しい課題に取り組んだ"と書いてありますね。

上位１、２、３の選択基準全てリーフィアが勝ってますね。
あなたのように一人騒いでいるわけではないからね。
客観的な根拠も合わせて参照ください。

>①立地条件（利便性と環境）
→リーフィア＞グレーシア
・仕様が低いにも関わらず、リーフィアの方が平均坪単価が20万円ほど高く売れ行きもリーフィアがリードしていることからも立地はリーフィアが良いことは明らか。
・”不動産立地としてはリーフィアタワー海老名アクロスコートが有利"　by マンマニさん
・”デッキに屋根がついていたらグレーシアは「ライバルでさえなかったかもしれない」”　by モモレジさん

>②スケール（存在感）
→リーフィア＞グレーシア
・物件規模はリーフィアの方が大きく、建物の高さも海老名最高層とリーフィアの方が高い。
・”「タワマンらしさ」をより高めたと言えるのがこちらの物件で、最高層であることも後押しし、海老名を代表するタワマンを1つだけ挙げなければならないのであればこちらの方が若干リードしている印象にはなるでしょうね。”　by モモレジさん

>③外観・玄関・空間デザイン
→リーフィア＞グレーシア
・"デザイン面ではグレーシアタワーズを上回っているのは間違いないでしょうね。" by モモレジさん
・”外観に関してはコーナー部分にダイレクトサッシを採用したこちらの方が明らかに華があるように感じます” by モモレジさん

いちおソース記載しておきます。
https://www.sumu-log.com/archives/10499/
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html
https://manmani.net/?p=10029
http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html

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>>4048 マンション検討中さん
相変わらず、ダイレクトサッシ好きな間取ブロガーのモモレジさんだらけですね。

グレーシアが、立地・グレード・施工会社において、海老名No.1であるのに疑いの余地はないでしょう。

住替投資家のマンマニさんが海老名最高の価格維持率を予想し、自分がもし海老名で買うならグレーシアだと言っています。
物件選択ミスは住替投資家にとって致命的ですからね。

>グレーシア　　　価格維持率88.2%
>パークホームズ　価格維持率87.8%
>リーフィア　　　価格維持率85.9%

また、立地評価のプロの三井健太さんが海老名で唯一「住みたいマンション」に選んだのもグレーシアです。
立地、デザイン、建物等の全ての資産価値評価項目で、ミクロでは何も問題ない、これだけ品質が高ければ申し分ないと評価しています。 
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html?m=1 

百聞は一見に如かず、実際の相場を見てみましょう。
画像の通り、豊洲等のファミリーに人気なタワマン林立地域では、駅8分のららぽ隣接パークシティ豊洲が駅1分の豊洲シエルタワーを抑えてNo.1の市場評価となっています。

ちなみに海老名では、ららぽ隣接のグレーシアとリーフィアの駅までの差はたった1〜2分、グレードや施工会社は月とスッポンです。

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グレーシアの今回の販売戸数が2戸となり、販売ペースが急激に落ちた原因はなんだろうか

物件のポテンシャルが最大の要因なのは当たり前として、意味のない不必要な書き込みによる一般の検討者の敬遠があるかも

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新築マンションレビュー
グレーシアの自演の方が、さらに酷くなりましたねえ

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>>4049 匿名さん

グレーシア購入者、
グレーシア営業担当者、
モモレジ さん、
マンマニさん、

みんな「グレーシアは立地ではリーフィアには勝てません」って言ってます。
あなたの好きな三井さんははっきりそうとはいってないまでも「リーフィアという同レベルの強力なライバルが販売を開始するのですから、建物の内容を負けないものレベルにした」と間接的に、「立地ではリーフィアに勝てないので専用部分のグレードを上げて差別化を図るしかなかった」、と相鉄の営業戦略に言及してますね。

ソースも合わせてご参照ください。

●グレーシア購入者
>>3598 購入経験者さん

●グレーシア営業担当者
●マンマニさん
https://manmani.net/?p=10029
●モモレジ さん
http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
●三井氏
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html

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>>4050 マンション検討中さん

いや絶対これはあるよ。
だって怖いもん。

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>>4052 マンション検討中さん
無理ポジもいい加減にしてください。
立地や資産価値で選ぶなら、明らかにグレーシアですよ。

三井さんに本物件の評価をお願いしましたが、
「リセールバリュー重視なら海老名は論外、それでも海老名でという事なら立地・資産価値の観点からグレーシアがベスト」とのご意見を頂きました。

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>>4054 マンコミュファンさん

嘘言って大丈夫ですか？

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物件グレード、ポテンシャルが低い故に、高値掴みになると言うことですね。
リセール評価Cは、中々お目にかかれません。

また、駅直結2分ららぽ5分のスーゼネ鹿島施工のビナマークスが有る限り、
リーフィアは海老名No.2のビナマを超えるのは永遠に無理でしょう。

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立地の件は、武蔵小杉の様に考えるとららぽーと近でグレーシアがナンバー1というのも、本当に武蔵小杉の様になるか断言出来ない。

一方で、だからといって武蔵小杉の様にならないのも断言出来ないというのが、はたから見ると思います。

そうなるか、ならないか含めて、今後の中古市場相場でどう評価されるで判断すれば良いのではないでしょうか？

二人がやりやっている様に見受けられますがどちらも、立場や何を重視するかで、それぞれ考え方違う様に見えるので、実際の今後の中古相場評価が絶対かなと思います。

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鹿島建設って、スーゼネ（笑）なのに法令違反して、談合で幹部（建設担当部長）に逮捕者が出た、あの鹿島建設の事ですか？

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評価したの人が現地を見てないなんて笑えますね。
リーフィアの立地です。

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グレーシアの立地です。

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たとえルートインがあろうとも、リーフィアがいくら低グレードであろうとも、資産価値には大きな影響はないでしょう。

大事なのは立地です。
三井さんもマンマニさんも、そこを織り込んでグレーシアを選択しています。

豊洲、武蔵小杉棟のタワマン街で圧倒的なNo.1のららぽ隣接立地こそ、グレーシアの強みです。

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>>4056 マンコミュファンさん

単純に坪単価が高いからという理由だけで評価しているレポートにお金を払った人はお気の毒だが、その差をマンマニさんは以下のように言ってますね。

>正直なところ立地条件などを考えると同じ価格なら余程のことがない限り小田急タワーを選ぶ方ばかりになってしまうでしょう。そのため最低でも坪単価20万円の差は付けてくると思われます。差がこれ以下だと相鉄タワーの動きが鈍くなってしまうでしょう。

実際には10万ぐらいの差しかついてないわけだから、今の売れ行きの差になっているということ。
分かりやすいね。

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二棟目待ちが多いグレーシアと、一棟目に集中するリーフィア。
そんな中、グレーシアは約７割、リーフィアは約６割の契約が済み、なかなか順調ですね。

来月は恐らくグレーシアだけの供給になるでしょう。

いずれにしろ、立地、グレード、安全性、No.1を気にする人は、グレーシア一択ですね。

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>>4064 匿名さん

2棟目もどちらが売れるか楽しみですね笑笑！

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>>4063: マンション検討中さん　

たしかにマンションマニアさんは海老名を何度も訪問されていますから説得力がありますね。

https://manmani.net/?p=15107

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>>4064 匿名さん
そうですね。やっぱりリーフィア一択ですね！

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>>4067 マンション検討中さん

エモいわ〜

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しかし、リーフィアもグレーシアも、まだ１棟目でしょ？
長谷工も更に1000戸近く供給するし、本当に捌けんのかねぇ。

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>>4058 通りがかりさん

連打くん並みの・・・・。

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>>4069 マンション検討中さん
捌けない事は無いでしょ。
双方立地良いので、捌けないなら価格調整すれば、いつか売れるっしょ。

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無駄なスレ流しが起こっていますので、再掲します。

グレーシアが、立地・グレード・施工会社において、海老名No.1であるのに疑いの余地はないでしょう。

住替投資家のマンマニさんが海老名最高の価格維持率を予想し、自分がもし海老名で買うならグレーシアだと言っています。
物件選択ミスは住替投資家にとって致命的ですからね。

>グレーシア　　　価格維持率88.2%
>パークホームズ　価格維持率87.8%
>リーフィア　　　価格維持率85.9%

また、立地評価のプロの三井健太さんが海老名で唯一「住みたいマンション」に選んだのもグレーシアです。
立地、デザイン、建物等の全ての資産価値評価項目で、ミクロでは何も問題ない、これだけ品質が高ければ申し分ないと評価しています。
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html?m=1

百聞は一見に如かず、実際の相場を見てみましょう。
画像の通り、豊洲等のファミリーに人気なタワマン林立地域では、駅8分のららぽ隣接タワマンが駅1分タワマンを抑えてNo.1の市場評価となっています。
海老名では、ららぽ隣接のグレーシアとリーフィアの駅までの差はたった1〜2分、グレードや施工会社は月とスッポンです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

「リセールバリュー重視なら海老名は論外、それでも海老名でという事なら立地・資産価値の観点からグレーシアがベスト」と言うのが、三井健太さんのご意見だそうです。

リーフィアも、グレーシアの次点につける可能性があることは確認できますね。
No.1に拘らず、傾きマンションや低グレードに目を瞑れる方なら、リーフィアもさほど悪くはないと思います。

　↓ ↓ ↓

海老名でマンションを購入するに当たっては、地域一、二を争う物件であり、物件内でも価値あるものを 選択することが必須です。その点、本物件も合格点にあると言えます。
しかし、地域の購買力は総じて低い地域なので、中古マンションが豊洲や武蔵小杉のように、あるいは「みなとみらい」や 東京都心のように高値を期待することは無理があるのです。

地域内競争という意味から、次の視点で本物件を見たとき、どのような印象になるでしょうか?

1差別化された(明確な差別感がある)物件であるか?

2感動を与えてくれる(与え得る)要素がある物件か?

本物件は、グレーシアタワーとの比較に限れば決定的なものはありません。むしろ、価格が高いというハンディを負っています。
3階で坪単価@242 万円、グレーシアは 11 階で@243 万円です。おそらく 11 階の方が価値は高いはずです。

つまり、二つの比較では本物件は割高です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。

以上の考察から、本物件のRV格付けは、「C」とさせて頂きました。現地調査抜きの簡易評価ですので、ラフな点はご賢 察・ご容赦願います。「C」とは、地域の平均的な価格維持率(=購入価格からの変動率。詳細は割愛)のキープは困難とい う意味になります。

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>4072: マンション検討中さん　

>無駄なスレ流しが起こっていますので、再掲します。

あなたや他の連打ばかりする人の同じ文面コピペこそが無駄だと思いますが。

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>>4073 マンション検討中さん

こんな現地すら見てないレポートにお金を払ったんですね。
しかも、結論が、グレードが低いからっていうなら連打くんがお金払った甲斐はありましたが、坪単価が高いから、という結論。
これ結構、笑える話ですね。

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>>4073 マンション検討中さん
教えてください。この記事はどこにありますか？

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>>4076 マンション掲示板さん
三井健太さんにレポートを頼まないと見れないと思いますよ
このレポートが本物かどうかはわかりませんが、公表してるレポートは評価B以上らしいので、評価Cならウェブには公開されないと思います
たしか、一件目は無料だったと思うので頼んでみては如何でしょうか

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エモいわ〜。

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>>4074 通りすがりさん

>あなたや他の連打ばかりする人

同一人物ですよ。

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>>4075: マンション検討中さん　

であれば、間取りブロガーのモモレジも現地見ないで評価してるんだから
いちいちレスにあげるなよ。

そして、そんな他社の評価に一喜一憂するなよ。
エモいわ

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本日も安定の6時台ですね。
毎朝早朝からの自演君の必死な連投ネガは日々痛々しさを増していきますが、

グレーシアは、

・駅近ららぽ隣接のNo.1立地 
・スーゼネ鹿島建設施工の安心感 
・海老名一のハイグレード物件

この事実は変えることができません。 

住替投資家のマンマニさんが海老名最高の価格維持率を予想し、
立地評価のプロの三井健太さんが唯一「住みたいマンション」に選んだ海老名No.1物件です。
海老名で当物件がダメなら、他は全て論外です。

皆さんも荒らしに負けずに頑張りましょう！

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立地偏重の三井さんは、各地域No.1物件しか住みたいマンションに取り上げません。
http://sumitaimansion.blogspot.com.co/2017/11/175.html?m=1

参考までに住みたいマンションの掲載基準をどうぞ

>※過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

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立地、グレード、施工会社の全てでグレーシアが勝ることは明らかです。
買替保証使わないと買えない層は仕方ないですが、皆さんもネガに騙されずに賢明な判断をしてくださいね。

>どう思う人がいようとも、タワマンの人気や立地の市場評価は
>ららぽーと隣接（駅10分位まで、駅遠で無ければOK？）＞＞駅直結＞＞駅近
>と言う序列で動いているのは重要な事です。

>だからこそ立地偏重の三井健太さんも海老名No.1物件としてグレーシアを取り上げ、
>マンマニさんは、海老名で買うならグレーシアだと言っています。

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>>4072 マンション検討中さん

あの～、グレーシアもリーフィアも将来の価格維持率80%台ですよ。
ましてや板マンのパークホームズとさほど変わらないんですよ。

これって分かりますよね

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>>4084 マンション検討中さん
どんな地域の物件にも優劣はつきます。
値上がりが期待できない郊外だからこそ、より物件選定は慎重にすべきです。

だからこそ、三井さんが
「リセールバリュー重視なら海老名は論外、それでも海老名でという事なら立地・資産価値の観点からグレーシアがベスト」
とおっしゃっているのではないでしょうか

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はい、また自演君が来ました。
本当に常時貼り付いています、この執念は何なんでしょうか。

グレーシアの2戸供給は、3期4次の数字です。
二棟目待ちが多いグレーシアと、一棟目に集中するリーフィア。
そんな中、グレーシアは約７割、リーフィアは約６割の契約が済み、なかなか順調ですね。

来月は恐らくグレーシアだけの供給になるでしょう。

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前述の通り、立地評価や資産価値はグレーシア一択なのですが、
仮に立地差がない場合は建物の比較になるそうで、一応建物の比較もしたいと思います。

こちらは立地評価に関係ないですから、好みによるかもしれません。

▪️グレーシア
○スーゼネ鹿島建設
○ブリヂストン免震ゴム 
○高強度鉄筋
○平均階高3.68m
○天井高2.6m　
○ハイサッシ2.17m
○ギロチン部屋なし
○梁・下がり天井少なめ
○ほぼアウトフレーム
○バリアフリー設計
×バルコニー水栓なし
○ハイグレード
○フィオレストーン天板
○玄関カメラ付IP
○タンクレストイレ　  
○洗面室タイル  
○浴室横型鏡
○ミストサウナあり
○網戸あり　　　　 
○ユーティリティシンク
○ラクセスキーあり
○全水栓浄水機能あり
○アプローチあり
×機械式駐車場
○将来維持費655円/㎡

▪️リーフィア
×三井住友建設
×無名免震ゴム
×コストダウン鉄筋
×平均階高3.22m
×天井高2.5m
×サッシ2m
×ギロチン部屋多数
×梁・下がり天井きつめ 
×柱混入多め
×上がり框
○バルコニー水栓あり
×グレード低
×賃貸用天板
×玄関覗き穴
×キャビネット式トイレ
×洗面室クッションフロア
×浴室縦型鏡
×ミストサウナなし
×網戸なし（低層は標準） 
×通常シンク
×ラクセスキーなし
×全水栓浄水機能なし
×接道直エントランス
○自走式駐車場 
×将来維持費660円/㎡ 

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>>4087 マンション検討中さん

私は4086ではありませんよ笑。

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4期２戸しか販売できず、大幅延期になったグレーシア不調の原因を分析すると、

●メインの角部屋モデルルームは最上階のプレミアム住戸のサッシ高・天井高ということに気づき、冷静な判断をするようになった。
●パンフレットやHPでは大山眺望や花火を全開でアピールしているが、イーストのどの住戸からも大山や花火は見えないことに気づいた。
●修繕積立金が38000円に跳ね上がることに気づき、板マンに流れていった。
●リーフィアの低グレードネガに騙されてたが、実際にはそれ程悪くないということに気づいた。
●冷静に見るとルートインや鉄塔など周囲の雰囲気や日照などの立地条件がリーフィアと比べると徒歩２分の差以上にかなり悪いことに気づいた。
●日当たりやタワマンらしさを重視して、ダイレクトサッシ、透明パネルを選ぶ人が増えた。
●高齢者を排除する書き込みに高齢者の方が敬遠した。
●リーフィア角がLow-eじゃないと思い込んでいたが、実際にはLow-eだと知った。
●坪単価が物件のポテンシャルより10万円高かった。
●イースト北側角住戸に連打くん入居予定で怖くなった。

ということだと思います。

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また自演君が来てますね。
実際の契約はグレーシア7割、リーフィア6割ですよ。

自演君の必死なネガは日々痛々しさを増していきますが、

グレーシアは、

・駅近ららぽ隣接のNo.1立地 
・スーゼネ鹿島建設施工の安心感 
・海老名一のハイグレード物件

この事実は変えることができません。 

住替投資家のマンマニさんが海老名最高の価格維持率を予想し、
立地評価のプロの三井健太さんが唯一「住みたいマンション」に選んだ海老名No.1物件です。
海老名で当物件がダメなら、他は全て論外です。

皆さんも荒らしに負けずに頑張りましょう！

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立地偏重の三井さんが、自身の「住みたいマンション」と言うブログで、 立地、デザイン、建物等の全ての評価項目で、ミクロ的に何も問題ない、これだけ品質が高ければ申し分なしと評価しています。
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html?m=1

三井健太さんお墨付きの立地グレードNo.1物件ですから、現状タワマン希望なら海老名最良の選択になるでしょう。
だからこそ、未来あるファミリー、プレファミリー層を中心に多く売れています。

参考までに、「住みたいマンション」の掲載基準を載せておきますね。
>※過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

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あれ？
この書き込み、以前見たような。。。
デジャヴ？？？

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>>4094 マンション検討中さん

コピペの嵐ですもんね。

ずっと消えない既視感。

というか、何度となく実際見てますね。
ここグレーシア板なのに。

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>>4087 マンション検討中さん
怖い
グレーシアが良いマンションなのはそうなのでしょうが、購入者の１人は関わらない方が良い方のようです

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ほんと怖いです。
4期２戸しか販売できず、大幅延期になるわけです。
誰もグレーシアには住みつかない。

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>>4093 マンション検討中さん

お金払って評価してもらったレポートが現地も見ずに「坪単価が高い」からＣにした、って結構笑えるレポートですね。

海老名を知り尽くしたマンマニさんは評価してますね。

"正直なところ立地条件などを考えると同じ価格なら余程のことがない限り小田急タワーを選ぶ方ばかりになってしまうでしょう。そのため最低でも坪単価20万円の差は付けてくると思われます。差がこれ以下だと相鉄タワーの動きが鈍くなってしまうでしょう。"
https://manmani.net/?p=7202

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>>4098 マンション検討中さん
自演君、毎朝早朝からの連投、お疲れ様です。

グレーシアが、立地・グレード・施工会社において、海老名No.1であるのに疑いの余地はないでしょう。

住替投資家のマンマニさんが海老名最高の価格維持率を予想し、自分がもし海老名で買うならグレーシアだと言っています。
物件選択ミスは住替投資家にとって致命的ですからね。

>グレーシア　　　価格維持率88.2%
>パークホームズ　価格維持率87.8%
>リーフィア　　　価格維持率85.9%

また、立地評価のプロの三井健太さんが海老名No.1物件として唯一「住みたいマンション」に掲載したのもグレーシアです。
立地、デザイン、建物等の全ての資産価値評価項目で、ミクロでは何も問題ない、これだけ品質が高ければ申し分ないと評価しています。 
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html?m=1 

百聞は一見に如かず、実際の相場を見てみましょう。
画像の通り、豊洲等のファミリーに人気なタワマン林立地域では、駅8分のららぽ隣接タワマンが駅1分タワマンを抑えてNo.1の市場評価となっています。

海老名では、ららぽ隣接のグレーシアとリーフィアの駅までの差はたった1〜2分、グレードや施工会社は月とスッポンです。

この先はもう良いですね、、、

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三井さん曰く、「リセールバリュー重視なら海老名は論外、それでも海老名でという事なら立地・資産価値の観点からグレーシアがベスト」だそうです。

リーフィアのRV評価は、C。
グロスは安くとも、典型的な高値掴みですね。

ただ、リーフィアも、グレーシアの次点につける可能性があることは確認できます。
No.1に拘らず、傾きマンションや低グレードに目を瞑れる方なら、リーフィアもさほど悪くはないのではないでしょうか？

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>>4100 マンション検討中さん
嘘をつき続けるのはもっと良くない

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真実を書き込まれると長文の嘘のコピペで消そうとしているようです。

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結局の所、資産価値だけを重視するとグレーシア一択になってしまうとは思いますが、
それだけではないと思いますから、自分にあった物件を買えば良いと思いますよ。
コンセプトも購入者層も全く違います。

グレーシアは、若年層ファミリー層中心。
駅近ららぽ隣接立地と、スーゼネ鹿島建設施工の安心感、ハイグレードが魅力です。

リーフィアは、開示情報から見ると平均年齢53歳、高齢者、DINKS中心。
高齢者サービス施設一体、戸建買替層でも妥協可能な自走式駐車場があります。
買取保証があるから住替えの人もリーフィアなら買えますし、実際に買替の人は6割を超えるそうです。

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それぞれの購入者属性を見ても、戸建買換層の高齢者は施設一体のリーフィアを選ぶ傾向にあるし、
子持ちファミリー、プレファミリー層は総じてNo.1のグレーシアを選んでます。

>車信仰が強く、高齢者施設との一体化に魅力を感じる高齢者は、リーフィア
>※入居時平均年齢53歳
>※20代はたった5%
>※60、70代は20代の6倍の30%


>子持ちなので安全性第一、グレード立地ともに地域No.1狙いの若年層の方は、グレーシア
>※30代子持ちファミリー、プレファミリー中心

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10階まで組み上がってきました。

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手前はルートイン？
奥はファインスクエア？
近いですね。

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No.1の物件が、
オプション50万円分無料の特典を付けたのにもかかわらず、5月中旬発売予定の4期2戸しか販売できず、6月下旬に大幅延期したのは、面白い現象ですね。
今後の販売状況も注目したいですね。

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また自演君が来てますね。
実際の契約はグレーシア7割、リーフィア6割ですよ。

自演君の必死なネガは日々痛々しさを増していきますが、

グレーシアは、

・駅近ららぽ隣接のNo.1立地 
・スーゼネ鹿島建設施工の安心感 
・海老名一のハイグレード物件

この事実は変えることができません。 

住替投資家のマンマニさんが海老名最高の価格維持率を予想し、
立地評価のプロの三井健太さんが唯一「住みたいマンション」に選んだ海老名No.1物件です。
海老名で当物件がダメなら、他は全て論外です。

皆さんも荒らしに負けずに頑張りましょう！

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当たり前ですが、立地偏重の三井さんは、各地域No.1物件しか住みたいマンションに取り上げません。
立地が9割ですから、グレードや施工会社の差は関係なく、単純にリーフィアの立地がグレーシアより悪かったと言うだけの事です。
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>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
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住替投資家のマンマニさんが海老名最高の価格維持率を予想し、自分がもし海老名で買うならグレーシアだと言っています。
物件選択ミスは住替投資家にとって致命的ですからね。

>グレーシア　　　価格維持率88.2%
>パークホームズ　価格維持率87.8%
>リーフィア　　　価格維持率85.9%

また、立地評価のプロの三井健太さんが海老名No.1物件として唯一「住みたいマンション」に掲載したのもグレーシアです。
立地、デザイン、建物等の全ての資産価値評価項目で、ミクロでは何も問題ない、これだけ品質が高ければ申し分ないと評価しています。 
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百聞は一見に如かず、実際の相場を見てみましょう。
画像の通り、豊洲等のファミリーに人気なタワマン林立地域では、駅8分のららぽ隣接タワマンが駅1分タワマンを抑えてNo.1の市場評価となっています。

海老名では、ららぽ隣接のグレーシアとリーフィアの駅までの差はたった1〜2分、グレードや施工会社は月とスッポンです。

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三井さん曰く、「リセールバリュー重視なら海老名は論外、それでも海老名でという事なら立地・資産価値の観点からグレーシアがベスト」だそうです。

リーフィアのRV評価は、C。
グロスは安くとも、典型的な高値掴み物件ですね。
地域内では合格点ですが、グレーシアと比較してしまうと優位性が無いそうです。

ただ、リーフィアも、グレーシアの次点につける可能性があることは確認できます。
No.1に拘らず、傾きマンションや低グレードに目を瞑れる方なら、リーフィアもさほど悪くはないと思います。

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コピペをする人＝グレーシア購入者＝あらしの張本人

もはや、この掲示板の存在意義は全くなくなった

管理者はその職責を果たすべし

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ここはグレーシアの掲示板

なぜリーフィアを貶める内容ばかり投稿するのか

理由はただ一つ
その存在に脅威を感じているから

本当に自分の選んだグレーシアが優れていると思っているのなら、ただ黙って見ていれば良いのに、自信がないからそれができない

同一内容の投稿は禁止と運営側から指摘されているのに、それすら守れない

こんな人間と同じ管理組合に所属する人の気が知れない

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人気物件では、キャッシュバックや家電プレゼントなどはしないものですが、
１期販売からそれを続けていること自体、倍率の低い三流不人気物件の証ですね。

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>>4113
いずれにせよ、威力業務妨害に該当する

「この投稿が本当に三井さんの評価レポートだった場合」
この内容の通りに事実が進まなかった場合、三井さんにとって信用に関わる。
そして、現状はこの通りになっていない。リーフィアの売れ行きが先行した場合は、三井さんの信用が地に落ちる。
また、対価を払った人のためだけのレポートを、不特定多数の人が閲覧できる掲示板に投稿した結果、それ以降レポートを購入する人は現れなくなり、三井さんにとって不利益となる。

「この投稿がただの捏造だった場合」
三井さんの名を語った嘘により、三井さんの信用を失墜させることになる。
内容を読むと三井さんらしからぬ拙い分析となっており、内容が虚偽であることは確定的。

気軽な気持ちでコピーペーストをすると、かなりの高額な賠償請求をされる恐れがあることを忠告しておく。

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以下の行為を禁止行為とすることを提案する

１．同じ内容を繰り返し投稿すること（すでに禁止されているが守られている様子が見られない）

２．マンションブロガーの有料レポートの無断公開

３．マンションブロガーのレポート捏造

４．「参考になる」の連打

これに反対する人はいないと思うんだが

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ここまで来たら、管理組合設立後に損害賠償を求めてみたら?
ちゃんとした弁護士を付ければまず勝てると思うので、その分捕った損害賠償金を修繕積立金に積むと。
そしたら値上げ幅も少なくなりますよ。
もう評判は地に落ちているのだから、これ以上はどうしようもないし、今更掲示板管理者に訴えるより(私はもうクローズすればと一度余りに呆れて書いた事がありますが未だに同じ状態ですからね)建設的な気がします。

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・スーゼネ鹿島建設施工の安心感 
・海老名一のハイグレード物件

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住替投資家のマンマニさんが海老名最高の価格維持率を予想し、
立地評価のプロの三井健太さんが唯一「住みたいマンション」に選んだ海老名No.1物件です。
海老名で当物件がダメなら、他は全て論外です。

皆さんも荒らしに負けずに頑張りましょう！

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確かに、住替投資家のマンマニさんはグレーシアを海老名最高の価格維持率と予想し、
立地評価のプロの三井健太さんはグレーシアをNo.1物件として「住みたいマンション」で紹介しています。

ただ私個人的には、他の地域での実績が最も参考になると考えています。
三井さんやマンマニさんも、市場を見ての判断でしょう。

画像の通り、豊洲等のファミリーに人気なタワマン林立地域では、
駅8分のららぽ隣接パークシティ豊洲が、駅1分の豊洲シエルタワーを抑えてNo.1です。

海老名では、ららぽ隣接のグレーシアとリーフィアの駅までの差はたった1〜2分、グレードや施工会社は月とスッポンです。

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三井さん曰く、「リセールバリュー重視なら海老名は論外、それでも海老名でという事なら立地・資産価値の観点からグレーシアがベスト」だそうです。

リーフィアのRV評価は、C。
グロスは安くとも、典型的な高値掴み物件ですね。
地域内では合格点ですが、グレーシアと比較してしまうと優位性が無いそうです。

ただ、リーフィアも、グレーシアの次点につける可能性があることは確認できます。
No.1に拘らず、傾きマンションや低グレードに目を瞑れる方なら、リーフィアもさほど悪くはないと思います。

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　↓ ↓ ↓ 以下、三井さんの評価のコピぺだそうです。

海老名でマンションを購入するに当たっては、地域一、二を争う物件であり、物件内でも価値あるものを 選択することが必須です。その点、本物件も合格点にあると言えます。
しかし、地域の購買力は総じて低い地域なので、中古マンションが豊洲や武蔵小杉のように、あるいは「みなとみらい」や 東京都心のように高値を期待することは無理があるのです。

地域内競争という意味から、次の視点で本物件を見たとき、どのような印象になるでしょうか?

1差別化された(明確な差別感がある)物件であるか?

2感動を与えてくれる(与え得る)要素がある物件か?

本物件は、グレーシアタワーとの比較に限れば決定的なものはありません。むしろ、価格が高いというハンディを負っています。
3階で坪単価@242 万円、グレーシアは 11 階で@243 万円です。おそらく 11 階の方が価値は高いはずです。

つまり、二つの比較では本物件は割高です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。

以上の考察から、本物件のRV格付けは、「C」とさせて頂きました。現地調査抜きの簡易評価ですので、ラフな点はご賢 察・ご容赦願います。「C」とは、地域の平均的な価格維持率(=購入価格からの変動率。詳細は割愛)のキープは困難とい う意味になります。

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削除されたのに懲りずにまた同じ内容を投稿してる
グレーシアへの営業妨害にもほどがある！
このままグレーシアが売れ残ったら責任を取れ！

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>>4119 通りすがりさん

訴えたところで、双方の管理組合がそれぞれの人を訴えればなんかもう泥沼、不名誉この上ない気もするし、買って早々にそんな議題もしたくないの本音ですが、余りにも目に余る様ならば、仕方ないのかもしれません。

＞その分捕った損害賠償金を修繕積立金に積むと。 そしたら値上げ幅も少なくなりますよ。

ところでなぜ値上げ前提か気になったですが、タワマンは分譲時ままの修繕積立計画だと危ないみたいなんですね。

https://toyokeizai.net/articles/amp/174033?page=3

＞また、個別の話になるがすべてのタワーマンションが価値を持ち続けられるかはわからないことには注意が必要だ。タワーマンションの大規模修繕には多額の修繕費がかかるが、分譲時のままの修繕積立計画を続けているようなマンションは危ない。おそらく途中で積立金不足に陥り、必要な修繕もままならず建物の劣化が加速度的に進行、廃虚化するといったマンションも出てくる可能性がある。立地さえよければどのマンションでも等しく価値を維持できるわけではない。

いくら上がってゆくのが一般的なのか。

立地最強の湾岸タワマンも不安点あるかもしれない中、都心ではない郊外タワマンの方が安心出来る点などあれば知りたいですが、どうなんですかね。

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ごちゃごちゃしてきたので、いちを現在の進捗をまとめときますね。
双方直近の供給の実売数不明分を全戸販売したと仮定して同一条件で集計すると

●リーフィア販売数　２０６戸（１２３日経過）
●グレーシア販売数　１５９戸（２００日経過）
（5月27日時点）

実際にはリーフィア２期、グレーシア３期３次４次の供給の先着分（売れ残り）もあると思いますので、双方これと同じか若干下回ると考えられます。

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>>4124 マンション検討中さん

こちらはグレーシアの購入者の方と思われますね。
グレーシアの購入者まで敵に回して、コピペすることにどんな意味があるのだろうか。
おっしゃる通りグレーシアの営業妨害以外の何物でもない。

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また自演君の連投来てますね。
実際の契約はグレーシア7割、リーフィア6割ですよ。

自演君の必死なネガは日々痛々しさを増していきますが、

グレーシアは、

・駅近ららぽ隣接のNo.1立地 
・スーゼネ鹿島建設施工の安心感 
・海老名一のハイグレード物件

この事実は変えることができません。 

住替投資家のマンマニさんが海老名最高の価格維持率を予想し、
立地評価のプロの三井健太さんが唯一「住みたいマンション」に選んだ海老名No.1物件です。
海老名で当物件がダメなら、他は全て論外です。

皆さんも荒らしに負けずに頑張りましょう！

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立地偏重の三井さんは、各地域No.1物件しか住みたいマンションに取り上げません。
http://sumitaimansion.blogspot.com.co/2017/11/175.html?m=1

参考までに住みたいマンションの掲載基準をどうぞ

>※過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

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三井さん曰く、「リセールバリュー重視なら海老名は論外、それでも海老名でという事なら立地・資産価値の観点からグレーシアがベスト」だそうです。

リーフィアのRV評価は、C。
グロスは安くとも、典型的な高値掴み物件ですね。
地域内では合格点ですが、グレーシアと比較してしまうと優位性が無いそうです。

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リーフィアも、グレーシアの次点につけるポテンシャルを秘めた物件なのに、自演君の荒らしが何だか勿体ないですね。
No.1に拘らなければ気にする必要無いんだから、あまり両掲示板を荒らさないでくださいね。


　↓ ↓ ↓ 以下、三井さんの評価のコピぺ

海老名でマンションを購入するに当たっては、地域一、二を争う物件であり、物件内でも価値あるものを 選択することが必須です。その点、本物件も合格点にあると言えます。
しかし、地域の購買力は総じて低い地域なので、中古マンションが豊洲や武蔵小杉のように、あるいは「みなとみらい」や 東京都心のように高値を期待することは無理があるのです。

地域内競争という意味から、次の視点で本物件を見たとき、どのような印象になるでしょうか?

1差別化された(明確な差別感がある)物件であるか?

2感動を与えてくれる(与え得る)要素がある物件か?

本物件は、グレーシアタワーとの比較に限れば決定的なものはありません。むしろ、価格が高いというハンディを負っています。
3階で坪単価@242 万円、グレーシアは 11 階で@243 万円です。おそらく 11 階の方が価値は高いはずです。

つまり、二つの比較では本物件は割高です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。

以上の考察から、本物件のRV格付けは、「C」とさせて頂きました。現地調査抜きの簡易評価ですので、ラフな点はご賢 察・ご容赦願います。「C」とは、地域の平均的な価格維持率(=購入価格からの変動率。詳細は割愛)のキープは困難とい う意味になります。

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>>4131 マンション検討中さん

気付かないみたいです。
また始まりました。

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また４連騰ですか。
連投すればするほどグレーシアが売れなくなる構図。

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>4129: 名無しさん

4119 通りすがりです。

タワマンに限らず、マンションの初期設定の修繕積立金はまず値上げしないと30年もすると底をつきます。
値上げしないのが前提のオハナも、本当に値上げせずに済むかは30年近く経たないと分からないと思います。

私が以前聞いた事がある普通の板マンの方で、都内の築30年を過ぎたところは平米400円を超えていました。

NHKで最近取り上げられた、業者にカモられる管理組合なのかもしれませんが、例えば最近のマンションでよくあるタイル張りの外壁であれば、経年で剥がれて来たものを貼りなおすだけでも大変な事です。足場も高くつきます。

タワマンの場合、その足場だけでも高層の為14階程の板マンに比べるとかなりの高額になります。
タイルが落ちてきてけが人が出たりしたら管理組合の責任になりますから、大規模修繕の前に剥がれの調査も適宜必要ですが、それにも足場は必要です。

私が以前購入を検討した三井のタワマンで、当初の修繕積立金が毎月大体120円/平米位だったので、「安い安い」と一緒にモデルルームに行っていた家族と喜んで話をしていたら、説明していた三井の担当者がとても冷静に「10年後に5倍になります」と言ったので目が覚めました。

三井はちゃんとしているから10年目に600円/平米にするのかな、と後から思いましたが、それ以来大変申し訳ないのですがタワマンを検討するのを止めました(と言いつつ転売目的で北仲は検討しましたが、倍率がすごくてすぐ諦めました)

プラス豪華な共用部とコンシェルジュ等の為に板マンよりかなり高い管理費と、やはり板マンより高い固定資産税です。

タワマンは、そのランニングコストを払える人が買うべきかと思います。

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>>4111 匿名さん
価格維持率って、、

>グレーシア　　　価格維持率88.2%
>パークホームズ　価格維持率87.8%
>リーフィア　　　価格維持率85.9%

これパークホームズの維持率消した方が良くないですか？
駅近ランドマーク性タワマンであるのに、比較かなり駅遠いし、板マンであるパークに維持率大差無いって、ホントに資産価値的な優位性あるんすかね。

維持費高い分、資産逆に減っちゃいそうなんですが、、
維持費や駅近、魅力あり、ランドマーク性ある分、価格維持率高いなら資産性というか投資性ある気しますが、、

資産価値だとタワマンメリットあまりないんすかね？

後、グレーシア88.2、リーフィア85.9って大差無い気がします。

仮に坪単価今20万差が付いてて、リーフィア250万、グレーシア230万としたら、
価格維持率かけると、グレーシア203万、リーフィア215万。
逆に中古市場でもリーフィアが12万高そうですね。

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>>4138 通りすがりさん
後はランニングコストに見合うだけの生活利便性や眺望の素晴らしさを見出させればですね。

タワマンは10年や15年など修繕前に買い換えて新しいマンションへ移るみたいな考えの方が気楽なのかもしれませんね…

それで残された永住覚悟の住人方が組合一丸となって取り組まなければならなくなる悪循環なのかもしれませんが…

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>>4139 評判気になるさん
まあ、リーフィアは板マン以下の価格維持率ってことになるよね。

なんて言ったって、RV評価Cの低グレード物件だし。

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　↓ ↓ ↓ 以下、三井さんのリーフィア評価です。

地域内競争という意味から、次の視点で本物件を見たとき、どのような印象になるでしょうか?

1差別化された(明確な差別感がある)物件であるか?

2感動を与えてくれる(与え得る)要素がある物件か?

本物件は、グレーシアタワーとの比較に限れば決定的なものはありません。むしろ、価格が高いというハンディを負っています。
3階で坪単価@242 万円、グレーシアは 11 階で@243 万円です。おそらく 11 階の方が価値は高いはずです。

つまり、二つの比較では本物件は割高です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。

以上の考察から、本物件のRV格付けは、「C」とさせて頂きました。現地調査抜きの簡易評価ですので、ラフな点はご賢 察・ご容赦願います。「C」とは、地域の平均的な価格維持率(=購入価格からの変動率。詳細は割愛)のキープは困難とい う意味になります。

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リーフィアも、グレーシアの次点につけるポテンシャルを秘めた物件なのに、自演君の荒らしが何だか勿体ないですね。

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>>4141 匿名さん
いやいやグレーシアの88.2パーセントとパークホームズの87.8パーセントも問題なんだって。
四捨五入で同じ88パーセント。
板マンと地域ナンバー1クラスの立地ランドマーク性タワマンが同じレベルってどうなのよって話だよ？
加えて高い維持費。なんかスゲー先行き心配になってきたんだけど。

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>>4144 名無しさん
三井さん曰く、「リセールバリュー重視なら海老名は論外、それでも海老名でという事なら立地・資産価値の観点からグレーシアがベスト」だそうです。

そもそも海老名のリセールは、都心の様に期待はできませんよ。
期待できない中でも、よりベストな選択をされると宜しいかと思います。

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>>4145 匿名さん
それ資産性保持ならパークの方がベストと同等な気が、、
価格維持率が変わらんならタワマンの高い維持費の分、資産削られるじゃん、、

まぁ、資産性とかじゃなく、駅近や利便性、住んだ時の満足感で考えろって事か

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まー、三井さんもグレーシアタワーとの比較に限ればってタワマンだけでの比較と言ってるし、板マンパークホームズやこれから出るプラウドとか含めたらまた違うのかもね。

タワマンって言うから板マンと比べて価格維持率も一線を画すと思い込んでた。

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>4146: 名無しさん

>それ資産性保持ならパークの方がベストと同等な気が、、

それはパークの売り出し値がタワマン等に比べてあまり高くないからですよ。
タワマンはどこでも(北仲低層を除く)最近吹っ掛けた値付けをしていますし、海老名は相鉄の都心直通を織り込んだ値段を付けて更に上乗せしていますから仕方ないですね。
あとは本当に都心直通になった後、海老名の株が上がってリトル武蔵小杉になれれば少しは持ち直すかもです。

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>>4148 通りすがりさん
投資って出した金額に対してどの位の割合で利益が出るか。
マンションは特殊で住んだ分の居住費や満足感も利益だと思うので、100%以上ならなくてもある程度減少率少なければ良いと思う。

資産価値も自分のお金を不動産に変えるとの点では、その不動産の価格維持率がそのまま資産価値としての指標になる理解。

タワマンは維持費もさる事ながら、取得費も三井さんやマンマニさん言う様に高いって事か。で、維持率が取得費安いパークと一緒。

極端な話、投資性考えると、維持費の分タワマン高そうだから、同じ価格維持率でパーク買って、タワマンとの価格差分を他の投資回した方が良さそうと感じた。ってだけ。

ま、でも、完全な投資目線で且つ前に出てた価格維持率が絶対と信じるならで、
実際は仰る通り海老名が武蔵小杉の様に少しでもなれば、駅近のタワマンも見直されて評価され、価格維持率も上がるかもですね。

そもそも、三井さん仰る様に、海老名での投資自体論外なのかもしれませんが。

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>4149: 名無しさん　

>マンションは特殊で住んだ分の居住費や満足感も利益だと思うので、100%以上ならなくてもある程度減少率少なければ良いと思う。

仰る通り。
2015年位のピーク時に購入価格よりも売却額が高くなるという現象がありましたが、本来住んでいた分減価償却するのが普通ですし、自分の住まいで楽しく過ごせたら何よりなのです。
今は資産価値に余りに重きを置きすぎているのがちょっと問題かもです。

とりあえず駅にもよるようですが、駅から7分以内なら今のところはそこまで下落しないとマンションに詳しい人達が書いていましたよ。
今後少子高齢化でそれが5分、3分となったらごめんなさいですが。

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>>4150 通りすがりさん
ですね！

この掲示板をまともでは無いものにしてしまっている方達にも、資産価値は参考程度に思うのが幸せだと思って貰いたい今日この頃です。

立地評価も資産価値ありきの様な考えな気がして、いざ住んだ時に自分がどちらの方が満足・幸せに感じるかが抜け落ちてる気します。

自分で住まない人以外は居住ありきの住まいだと思うので、表面上の肩書き的な要素ばかりに囚われずに、自ら住んだ時がどちらが良いかをイメージし、それに従い決めた事は、皆にとって絶対なものでは無いと理解して欲しいと思います。

ホント見方によって変わる事や、人によって変わる事を絶対かの様に押し付け合うのはうんざりです。

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先週日曜の2時ちょい前の写真です。
この季節だと日が高いので、ルートインの影はほとんどかかりません。

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>>4152 マンション掲示板さん
平均維持率がパークホームズと同じくらいって事で高い事は否定はしてないのでは？

しかもそのソースはマンマニさん見解まとめた
>>4111 匿名さん
さんの発言の様です。

パークホームズと同じで無いとアピールしたいならば、
>>4111 匿名さん
やマンマニさんの予想を否定しましょうね。

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>>4154 マンション検討中さん
どう考えてもグレーシアの影に対する影響無いフォローなので、あなたが自演君と呼ぶリーフィア寄り偏った発言する方とは違う人の可能性高そうなのですがね…

誰彼構わず自分の考えと違う考えを持った人全てを自演君と括ったり、ブロガーの方の自らの考えに適したところだけを繰り返しつつも、不都合があると良く分からない論理で意味不明なことを言う。

どうにかなりませんかね。

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>>4151 マンション検討中さん

すごくまともな意見なのに、いつもの人達がすぐ書き込むから埋もれてしまいますね。

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>>4157 マンション検討中さん

同意。

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ここ数日は毎日自演君の書き込みが削除されていますが、管理人さんの注意や削除が全く追いつきません。
おそらくたった一人のリーフィア契約者の仕業ですが、この様な荒らしが横行する限り、事実を適切に伝える必要があると感じています。

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>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
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>>4154 マンション検討中さん

>自演君、三井さんのリセール評価C、よほど悔しいんだろうな。
>わざわざ写真まで取りに行っちゃって。。
>同情はするけど、いくら他物件のネガや中傷を繰り返してもコンプレックスや後悔が強くなるだけだよ

グレーシア購入者によるグレーシア擁護の書き込みにさえにも連打くんは上記のような反応をしてしまうんですね。
まさにコンプレックスと後悔が表に出たいい例ですね。

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また今日も早朝から自演君が来てますね。

リーフィア契約者の方も困ってますから、管理人さんも早く対処してあげた方が良いですよ。

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いい加減ネガの応酬はやめましょう。
ここで一旦終わりです、きっと今より良くなります。

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>>4165 検討板ユーザーさん

そうですね。三井健太さんもどちらも同レベルと言ってますし、いいマンションです。

"駅前のツインタワーで存在感があり、かつ建物の品質もこれだけ高ければ、過去の物件のどれに比べても20％以上高くて不思議ではないのです。本物件の価格はそれまでの相場の丁度２割高になっています。"

"同時期にリーフィアという同レベルの強力なライバルが販売を開始するのですから、建物の内容を負けないものレベルにしたうえで価格をできるだけ上げずに販売するという厳しい課題に取り組んだものと推察できます。"

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>>4161 匿名さん

この方のように、ネットの情報だけで決めてる方っていらっしゃるんでしょうか…？
モデルルームに自ら足を運んで、自分にとって良いと感じたマンションを選んで買うのは間違っているのでしょうか？
色々と検討してグレーシアタワーを選ばなかった人は論外なのでしょうか？
グレーシアタワーしか選んではいけないのでしょうか？

…そもそも、本当にグレーシアタワー、買われました？その三井さんとかいう方に勧められるがままに…

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>>4167 匿名さん
無駄な煽りはやめてください。
せっかく落ち着いても、あなたがいる限り掲示板が良くなりません。

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>>4166 マンション検討中さん
おっしゃる通りです。
どちらも地域一、二を争う物件との評価ですし、とてもいいマンションです。

＞海老名でマンションを購入するに当たっては、地域一、二を争う物件であり、物件内でも価値あるものを 選択することが必須です。その点、本物件も合格点にあると言えます。
＞しかし、地域の購買力は総じて低い地域なので、中古マンションが豊洲や武蔵小杉のように、あるいは「みなとみらい」や 東京都心のように高値を期待することは無理があるのです。

＞地域内競争という意味から、次の視点で本物件を見たとき、どのような印象になるでしょうか?

＞ 1差別化された(明確な差別感がある)物件であるか?

＞2感動を与えてくれる(与え得る)要素がある物件か?

＞本物件は、グレーシアタワーとの比較に限れば決定的なものはありません。むしろ、価格が高いというハンディを負っています。
＞3階で坪単価@242 万円、グレーシアは 11 階で@243 万円です。おそらく 11 階の方が価値は高いはずです。

＞つまり、二つの比較では本物件は割高です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。

＞以上の考察から、本物件のRV格付けは、「C」とさせて頂きました。現地調査抜きの簡易評価ですので、ラフな点はご賢 察・ご容赦願います。「C」とは、地域の平均的な価格維持率(=購＞入価格からの変動率。詳細は割愛)のキープは困難とい う意味になります。

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三井さん曰く、「リセールバリュー重視なら海老名は論外、それでも海老名でという事なら立地・資産価値の観点からグレーシアがベスト」だそうです。

ただ、資産価値ばかりを気にしてしてもしょうがないので、自分の好きな方を買えば良いと思いますよ。
コンセプトも購入者層も全く違います。

グレーシアは、若年層ファミリー層中心。
駅近ららぽ隣接立地と、スーゼネ鹿島建設施工の安心感、ハイグレードが魅力です。

リーフィアは、開示情報から見ると平均年齢53歳、高齢者、DINKS中心。
高齢者サービス施設一体、戸建買替層でも妥協可能な自走式駐車場があります。
買取保証があるから住替えの人もリーフィアなら買えますね、実際に買替の人は6割を超えるそうです。

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既に供給したものを先着順として出さないのが普通かどうかは分かりませんが、
昨年竣工して先着順28と出しているリーフィア伊勢原は、実際はその倍以上の売れ残りがあります。

今回更新された先着順22は2期の残りでしょうか、1期残りの17と足すと契約済184で、レポの数字と近くなります。
やっと60％超えて、とりあえず一安心です。

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>>4174 マンション検討中さん
ん？なんでグレーシアの掲示板でリーフィアの情報を書いて一安心なんですか？

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>>4130: マンション検討中さん

>実際にはリーフィア２期、グレーシア３期３次４次の供給の先着分（売れ残り）もあると思いますので、双方これと同じか若干下回ると考えられます。

と注釈してるよね。
しかも双方公平にね。

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>>4174 マンション検討中さん
物件概要にある先着順22戸は、これまでに供給した戸数全ての中でのものだそうです。なので、200戸契約は確実です。

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>>4185 検討板ユーザーさん
海老名そのものの駅力が心配されていましたが、グレーシアも170超、リーフィアも200超売れて、まずは一安心ですね。

双方の契約者にとって、嬉しい成り行きです。

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おっしゃる通りです。
どちらも順調で嬉しい限りですね！

>海老名でマンションを購入するに当たっては、地域一、二を争う物件であり、物件内でも価値あるものを 選択することが必須です。その点、本物件も合格点にあると言えます。
>しかし、地域の購買力は総じて低い地域なので、中古マンションが豊洲や武蔵小杉のように、あるいは「みなとみらい」や 東京都心のように高値を期待することは無理があるのです。

>地域内競争という意味から、次の視点で本物件を見たとき、どのような印象になるでしょうか?

> 1差別化された(明確な差別感がある)物件であるか?

> 2感動を与えてくれる(与え得る)要素がある物件か?

>本物件は、グレーシアタワーとの比較に限れば決定的なものはありません。むしろ、価格が高いというハンディを負っています。
> 3階で坪単価@242 万円、グレーシアは 11 階で@243 万円です。おそらく 11 階の方が価値は高いはずです。

>つまり、二つの比較では本物件は割高です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。

>以上の考察から、本物件のRV格付けは、「C」とさせて頂きました。現地調査抜きの簡易評価ですので、ラフな点はご賢 察・ご容赦願います。「C」とは、地域の平均的な価格維持率(=購入価格からの変動率。詳細は割愛)のキープは困難とい う意味になります。

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でも、実際これどうなんでしょうか？
どなたか価格表をアップして欲しいですね。

>既に供給したものを先着順として出さないのが普通かどうかは分かりませんが、
>昨年竣工して先着順28と出しているリーフィア伊勢原は、実際はその倍以上の売れ残りがあります。

>今回更新された先着順22は2期の残りでしょうか、1期残りの17と足すと契約済184で、レポの数字と近くなります。
>やっと60％超えて、とりあえず一安心です。

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正確には、
グレーシア160超
リーフィア200超

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>>4195 マンション検討中さん

グレーシア160超えてるんでしたっけ？

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