グレーシアタワーズ海老名

グレーシアがハイグレードとはウケる。ネタ？



ルートイン見合い。


修繕積立金38000円。


南側に鉄塔。


同じ敷地にファインスクエア。


ららぽの入り口は遠いけど鉄骨剥き出しの駐車場は至近です。


ウエストがジャンプできるほど近すぎて強烈な圧迫感
（つまり嫌悪施設に四方固め）


ココカラ向かいに出来るのにフィットネスがある残念な設定。


ウエストが邪魔をして花火は見えないし、日照は絶望的。


ダクトから熱風と臭気を出すインドネシア料理店の横を通りすぎて毎日出勤。


北側には長谷工の14階ぐらいの低層のマンションが建つから将来の眺望は不安要素。


入り口がないのでららぽーとへの道のり遠すぎて実はリーフィアの方が近かった事実。


通勤のたびにルートインが目の中に飛び込んで来てノイローゼに。


ネガ要素の総合商社なのにね。

>>3251 マンション検討中さん
グレーシアは、海老名では一番グレード高いと思いますよ。
グレーシアのグレードが低いとしたら、板マン以下の低グレードのリーフィアは何になりますか？

グレーシア vs リーフィア
○スーゼネ鹿島建設施工 ＞ ×傾きの三井住友建設施工
○ブリヂストン免震ゴム ＞ ×無名免震ゴム

○高強度鉄筋 ＞ ×コストダウン鉄筋

○平均階高3.68m　 ＞ ×平均階高3.22m 

○天井高2.6m　　　 ＞ ×天井高2.5m
○ハイサッシ2.17m ＞ ×サッシ2m
×バルコニー水栓なし　 ＜ ○あり
○ギロチン部屋なし ＞ ×ギロチン部屋多数

○梁・下がり天井少なめ ＞ ×梁・下がり天井きつめ
○ほぼアウトフレーム ＞ ×柱混入多め

○バリアフリー設計 ＞ ×そびえ立つ上がり框

○ハイグレード ＞ ×低グレード

○フィレオストーン天板 ＞ ×賃貸用天板

○玄関カメラ付IP ＞ ×玄関覗き穴

○タンクレストイレ　 ＞ ×キャビネット式トイレ
○洗面室タイル ＞ ×洗面室クッションフロア
○浴室横型鏡 ＞ ×浴室縦型鏡

○ミストサウナあり　 ＞ ×なし

○網戸あり　　　　 ＞ ×なし（低層は標準）

○ユーティリティシンク ＞ ×通常シンク

○ラクセスキーあり ＞ ×なし

○全水栓浄水機能あり ＞ ×なし
○アプローチあり ＞ ×接道直エントランス
×機械式駐車場　　　 ＜ ○自走式駐車場
○将来維持費655円/㎡ ＞ ×将来維持費660円/㎡

また連打くんお得意のねが出してきましたね。
そんなネガ並べてもマンションの選択基準の1割にも満たない。
結局9割は立地だからね。
この売れ行きが全てを証明しています。



リーフィア１６7戸販売・・・発売後約3ヶ月の進捗です
グレーシア１５5戸販売・・・発売後約5ヶ月の進捗です
（4月12日現在）

https://www.re-port.net/article/news/0000055334/

>>3253 マンション検討中さん
二棟目待ちの多いグレーシアが、ほぼ一棟目狙いのみのリーフィアより10%以上先行してるみたいですから、現実は厳しいですよね。



グレーシア vs リーフィア
契約数 155戸 vs 167戸
契約率 65.1% vs 54.9%
残戸数 83戸 vs 137戸


元々の戸数差は1.3倍で、リーフィアは1.3倍のペースで売れないと同じ進捗にならないのに、残戸数は縮まるどころか1.6倍まで開きました。
そして急遽ボードを隠しこみ、まだ開発初期だと言うのに三棟目計画は頓挫して未定になる始末。
現実は厳しいです。

管理人様

検討者が皆無なんだから、閉鎖すれば良いのでは？
１週間ぶりに見ましたが、有益な情報は皆無です。

リーフィア板に第1期からネガしまくっている「参考になるを連打しまくる人」が両板の醜態の諸悪の根源。
相鉄から雇われているのか購入者なのか。
両方に当てはまる人なら特定はつくが。

>>3256 マンション検討中さん　

ほんといちいち間違ってるよね。
3222は俺だが、3255は俺じゃない。
おそらくあなたと同じ住人だな。

>>3258 マンション比較中さん
最近は分かりやすい自演否定をするようになって末期ですね。
リーフィアは若年層に全く選ばれてない高齢者タワマンだと知って、勢いがなくなってるんですかね。

>>3259 マンション検討中さん
根拠のない特定行動は控えるように教えてあげたのに、もう忘れてしまったんですか？

>>3259 マンション検討中さん

自演でもなんでもいいんだけど、
間違ってるから否定してるだけ。
なんで自演自演っていうのか意味不明。
相手を一人だと思いたいのかね。
でも１対多なのは間違いないので、やっぱ両板で一人浮いてるよね。

相鉄の社員でグレーシア契約している人いるんですか？

>>3258 マンション比較中さん
昨日来てて今いなかった人が、自演否定の文章を書きレスを返すまでたった2分半ですからね。

ここまで凄まじい自演を真顔で見せられると、圧倒されてしまいます。

>>3255 名無しさん

大賛成です。常軌を逸した人達の欲求を満たす場、以外何もここにはありません。管理人さん、ご決断を！

>>5260 名無しさん　


5260とは別人ですが、同意です。
閉鎖を希望します。

>>3263 匿名さん

まさかの2分半！！
スレ流しの為にまた一人芝居を始めだしたし、自演君には本当に呆れますわ。

民度荒らしの次は閉鎖荒らし、色々考えますね

是非閉鎖を！！！

>>3263 匿名さん
相変わらず都合の悪いところを無視しますね
今回の自演特定の根拠はなんですか？

>>3268 匿名さん
自演否定の相手をしていても無駄にスレが流れるだけなので、有益な情報交換をしましょう。

こちらは小田急公式の情報です。

>車信仰が強く、年齢的にどうしても情報弱者になりやすい高齢者の方は、リーフィア
※入居時平均年齢53歳

>子持ち又はプレファミリー故に傾きマンションはNGで、グレード立地ともに地域No.1マンション狙いの若年層の方は、グレーシア

>小田急が購入者属性を開示してくれたお陰で、それぞれの年代がどこを買えばいいのか鮮明になりました。

>>3269 マンション検討中さん
あなたが自演認定しなければ否定されませんよ

このスレやばいねｗ
削除依頼みんなで出せば管理人さんも呆れて動いてくれるんじゃない？

>>3271 通りがかりさん
やばいのは、リーフィア契約者の自演一人芝居と購入者属性でしょう。

ただでさえ傾きリスクを取れない子持ち若年層から避けられているのに、小田急が高齢者だらけと自ら開示し周知したことにより、類は友を呼び、リーフィアが更に高齢化する。

今は平均年齢53歳らしいですが、まだ一棟目だけでも半分近く余ってますから、平均60歳超えも夢ではないんじゃないでしょうか。

>>3272 マンション検討中さん

どんなに喧嘩みたいなひどい板でも、傷付く人がいることを思わないで言いたい放題書くなんて無責任でひどいですね。

>>3273 名無しさん
一方的にリーフィアを擁護する流れは不自然です。
あなたもいい加減自演荒らしはやめてください。
いつまで経っても平和になりません。

グレーシアのイーストを買った契約者が、リーフィアが売れると自分が選択ミスをしたことになってしまうので、リーフィアの粗探しをして評判を落とそうとした。それをリーフィアの契約者が防ごうと反論していた。ところが、たった一人のグレーシア信者が相手の主張をまったく受け入れず、同じ内容を病的なくらい何度も繰り返した。その結果、リーフィアの契約者が同じことを始めた。結果として、グレーシアにとってもリーフィアにとってもどちらもこの掲示板がまったく参考にならない意味のないものになった。

グレーシアのリーフィアを貶めようとする意図は達成されず、リーフィアにとっては、どうせ相手の一人は譲らなく変わらないんだから、どっちもどっちの状態でもまあ仕方がないという感じ。どっちもどっちの状態ならば、結局はそれぞれの持つ物件の実力（立地、仕様、グレードなど）によって販売状況が決まるから、どちらの主張が正しいのか結果をみればはっきりする。

はたから見ているとこんな感じです。

>>3275 マンション検討中さん
私も同じ認識です
強い言葉のネガは反発を生むので返ってきてしまいます
その繰り返しのループになってますね

これも自演認定でしょうね

一人の方が、どうも「リーフィアは高齢者が多いので、子持ち若年層はグレーシアに来てください」と主張しているようですね。
執拗過ぎて怖いですが、こんな掲示板の狭い世界でなく、現物を見て、契約者の属性を調べて、自分に合った物件を選べば良いと思います。

今日も朝から始まりました。
より早起きになってますね。

>


①リーフィアが、先行してネガ投稿をしかける 
※ほぼ朝6時～7時代 




>
②グレーシアに、叩きのめされる

>③リーフィアは、ネガを投稿しつつ別名でお互いやめようと懇願する

>④グレーシアに、ネガを投稿しながら都合が良いと指摘される

>⑤リーフィアが、スレ流しの為、自演民度荒らしを始める。

※ここでの比喩表現の下手さは秀逸
※小学生レベルが口癖

>

⑥グレーシアは、民度荒らしに呆れながら、物件ネガが一応止まったので叩きのめすのをやめる 


>


→①へ

>>3275 マンション検討中さん

的を得てますね。
連打くんが一人いるから、こうなるのは避けられない。

>>3278 マンション検討中さん

あ、後悔している本人が来た。

事実を何一つ認めない自演君が、毎朝、毎朝、一人芝居や物件ネガを始めるので、永遠に終わらないでしょうね。

>>3280 匿名さん
買ったら傾き三流ゼネコンの低グレード物件だった。
しかも団塊の世代ばかりだったと後悔する人がこれ以上出ないように、事実を伝え続ける必要がありますね。

>>3282 マンション検討中さん

大丈夫、あなたのネガを見続けてもルートインや鉄塔などの嫌悪施設に囲まれているグレーシアには1mmも傾かなかったな。

>>3277 マンション検討中さん

子持ち若年層は、

グレーシアと同じ敷地に立っているファインスクエアとか、

修繕積立金に38000円とか取られないエビミラとか、

グレーシアと違って一棟目が既に完売したパーク二棟目

が狙い目です。

商業施設近接ナンバーワンにこだわるなら、併設されるビアメカ跡の長谷工物件まで待った方がいいでしょうね。

維持費払える人はランドマークのリーフィア、
維持費を抑えたい人は周辺の板マン、
ファミリー向けとか言いながら、ファミリーには重い維持費の設定で、自己矛盾に陥っているグレーシア

やっぱり朝から心無いネガが多いですね。
ここ最近、朝から毎日嫌な思いをしています。
毎朝執拗に自演でネガを続けるのには、リーフィアの非常に厳しい売行きが影響しているのでしょうね。

たとえどんなにネガを続けようとも、若いファミリー層はグレーシアを選び、リーフィアを避けています。
単純にNo.1マンションが欲しいと言う理由の他にも、子持ちだとどうしても傾きマンションは検討外となる方が多いのでは無いでしょうか。

>>3287 匿名さん
え？！リーフィアは傾いてるんですか？

傾きマンションやグレードが低い事実に気付きながらも、タワマンではここしかない駐車場に魅力を感じてリーフィアを選んだ高齢者の方が殆どだと思いますが、後にグレーシアやビナマークスの立地価値に大きく劣る事に気付き、グレーシア下げが以前より悪化している様に思います。

以前私が書き込んだ通り、購入者属性が全く違うのですから無理に罵倒しあう必要もないのです。
高齢者が多いことは、高齢者にとって住みやすい管理運営がなされると言うことですから、リーフィアにはとても魅力的なことだと思いますよ。

>車信仰が強く、年齢的にどうしても情報弱者になりやすい高齢者の方は、リーフィア
※入居時平均年齢53歳

>子持ち又はプレファミリー故に傾きマンションはNGで、グレード立地ともに地域No.1マンション狙いの若年層の方は、グレーシア

>小田急が購入者属性を開示してくれたお陰で、それぞれの年代がどこを買えばいいのか鮮明になりました。

>>3286 匿名さん
朝は自演君の独壇場で、本当に嫌になりますね。
今日も両掲示板で五連投以上荒らしを仕掛けてるし、一向に学習する気配がないです。

＞＞3252マンション検討中さん

グレーシアにもギロチン部屋ありますよ

>>3289 匿名さん
それでリーフィアは傾いてるんですか？？
都合が悪いと答えてくれませんね

>>3292 マンション検討中さん
リビング横断ギロチン梁のことを書きたかったのですが、長くなるので一部カットしてました。伝わりにくかったですかね？

リビング以外も話もするなら、リーフィアには部屋全体がギロチン梁と同じ高さのギロチン部屋がありますね。
これは相当珍しいのでは無いのでしょうか。

>>3295 マンション検討中さん
周知の事実を何度も書くんですか？
傾きマンションの施工会社はそんなに何度も傾かせてるんですか？

返されると分かっている意味のない質問を、何故こんなに執拗に繰り返して荒らしの助長をするのが理解に苦しむ

完璧な物件なんかないんだから、跳ね返って来るだけなのに
こういう人がグレーシアに何らかの形で関わってるという恐ろしさしか伝わらない

>>3296 匿名さん
私が回答した内容は理解できますか？
何度もくどくなるから、短縮形を使われたのだと思いますよ。

実際に傾くかは私には分かりませんが、今回コストダウン鉄筋を使った初のタワマンと言うことや、横浜のマンションが傾いて空中廊下が切断されたのを覚えていますので、子持ちファミリー層には絶大なインパクトがあったのだと思います。
だからこそ、20代が5%と、若年層には全く選ばれてないのです。

建設でも設計でも失敗はつきもので、如何に再発防止するかが大事
根拠のない個人的な感想を、事実だと言い張るのは程度か低いと言わざるを得ない

いい加減意味の無い質問でスレ流しをするのはやめて欲しいですね。
周知の事実ですから、掲示板が荒れない為にスルーしても、何で回答してくれないの？とクレクレばかり。
善意で回答しても、周知の事実を追加質問のループです。

いくら高齢者で情報収集能力に乏しいと言ってもて、少しは自分で調べる術を身につけてほしいですね。

>>3299 マンション検討中さん
鹿島建設も似たような失敗したことありますよ
あなたが知らないだけです
相手を強い言葉で否定すると自分に返ってきます
もう少し普通の議論になるレベルにトーンを落としてもらえますか？

>>3301 マンション検討中さん
あなたは自分の知ってる小さな範囲だけで全てを知った気になってるだけです
情報収集能力も情報分析能力もかなり低いと思います
建設会社の失敗についても全く調べられてませんし、その他の内容もあなた自身の感想のレベルで、他人に公開できるようなレベルのものではありません

>>3302 匿名さん
そんなことは知ってますよ。

当然施工会社だけではないと思いますが、それらの情報を踏まえ、
・子持ち若年層はグレーシア、
・戸建買換の高齢者はリーフィア
を選択したって話だと思います。
棲み分けがあっていいじゃないですか。

注意しても意味のない質問が続きますね。
スレ流しが目的か

>>3304 マンション検討中さん
知ってるのにもかかわらず、傾きマンションと一方的に貶すのは何故ですか？
お得意の比較には書きませんよね
正確な比較をしてるとは言いがたいですよ
あなたの比較には、上記のような個人の感想が混ざりすぎてて公平性を欠くので参考になりません

>>3306 匿名さん
どこが一方的なのですか？
バイアスかけずにちゃんと掲示板見てます？

鹿島建設
＝国内トップクラスのスーパーゼネコン
実際売上No.1です。

三井住友建設
＝傾きマンション

世間一般のイメージ通り、比較してるだけなのですが。

>>3307 マンション検討中さん
あなたも意味のない質問に答えるのはやめた方がいいです。
スレ流しが目的ですから、被害妄想の強い荒らしの思う壺です。

お互いにやめましょう、不毛です。

>>3304 マンション検討中さん

グレーシアが若年層っていうデータは何を見ればわかりますか？

なぜ年齢にこだわるのか。
購入平均年齢の違いがマンション購入にどのような影響を及ぼすのか明確にしてから議論に入っていただけませんか？

>>3312 検討板ユーザーさん

私も同意です。
年齢に拘る意味がわかりません。
そもそも小田急が出した報告を見てリーフィアは高齢者と言われ始めたわけですが、グレーシアが若年層というソースはみた記憶がなく。なんでそんな事になったのか？

グレーシア購入者の年齢なら、モデルルーム内の購入者アンケートで見れますよ。
30代が多く、次はおそらく40代。
もっと若い方も高齢の方も当然いますが、多い印象は無かったです。

リーフィア板で連打していると思われる方の書き込みがありました。グレーシアに憧れでもある若い方なのでしょうか。
もっとも、この書き込み自体、なりすましかもしれませんが。
グレーシアに若年層が集まっているという根拠を聞いたことがありません。

↓以下引用
>>5243 マンション検討中さん
気づいていると思いますが、私は朝3〜5時の早朝から乾布摩擦して掲示板で健康的に活動する高齢者じゃなくて、リーフィア契約者に多い70手前の団塊の世代に敬意を払い、目標にして日々働く20代の若年層です。

あなたと違って民度荒らしやなりすまし自演もしませんから、完全に別人ですよ。

>>3275 マンション検討中さん
どちらの主張も正しいところもあれば、
間違ってるのかもしれませんね。

求めるものや感じ方は千差万別。
海老名新築タワマン限定なら、
ある人によっては正解はリーフィアだし、
ある人によっては正解はグレーシア。

それぞれの両極端な人同士が
言い争ってしまい、荒れてしまって、
この状況をとても悲しく思います。

色々な考え方があって良いはずなのに、
自らの考えが当たり前であるかの様に
押し付け合うのはやめにしませんか？

そうであるかの様に断言・断定したり。

例え事実を含んでいたとしても、
その事実は重視の仕方によっては、
そこまで感じない人もいます。

そう別の感じ方をする人が聞けば、
重視はしてないとしても、
何度も聞けば悲しいと思う事を
何度も何度も繰り返す。
見ていてとても見苦しいです。

どちらの物件もそれぞれ良いところを
持った良い物件と私は思うので、
どちらかが上、下は人により違うし、
無いと思うのでとても不毛に思います。

グレーシアは扇町を中心としたタワマンライフ。
http://diamond.jp/go/pb/sumai171214/pdf/22.pdf

リーフィアはビナガーデンズをベースとしたタワマンライフ。
http://diamond.jp/go/pb/sumai171214/pdf/23.pdf

どちらのタワマンもタワマン自体の特色もそれぞれ別々の光るものがあります。

どちらが自分に合うかで、絶対の正解は無いです。

相鉄のVision100資料では、海老名〜大和を40代後半以上の中高年ファミリー層をターゲットにしてるみたいですね。

>>3317 マンション検討中さん
書いてある通り、これは現状分析を踏まえた沿線のイメージですよね。
ジェントルミドル、アクティブシニア、ファミリー層の混在する街、まさに現状の海老名です。

そんな海老名の中で、グレーシアの検討者属性はやっぱり比較的若年層だそうです。

>検討者は、子育てファミリーか、将来子育てファミリーになっていくであろうご夫婦（プレファミリー）が多いそうです。
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00246/

私も、営業さんに同じようなことを聞きました。

で、グレーシアの契約者は30代中心。
先の検討者属性と合致しますね。

>グレーシア購入者の年齢なら、モデルルーム内の購入者アンケートで見れますよ。
30代が多く、次はおそらく40代。
もっと若い方も高齢の方も当然いますが、多い印象は無かったです。

角住居でも坪単価で目に優しい設定になっているので30代が購入しやすかったんでしょうね。

部屋の広さでグロスが抑えられていますが、東向きが一番坪単価が高いんですよね。この物件。

>>3321 マンション検討中さん
リーフィアもグレーシアも200万代で購入できる目に優しい価格のおすすめマンションとして、マンマニさんが紹介されています。

海老名は子育てに最適な郊外らしい自然環境があり、都心の半額で上がりすぎていない価格がとっても魅力的ですよね。

それに加えてグレーシアは、若年層ファミリーでいっぱいのタワマン街、豊洲や武蔵小杉等で圧倒的な人気を誇る、駅近ららぽーと隣接立地です。

だからこそグレーシアには、ファミリー、プレファミリーの若年層が沢山集まって来てるのでしょうね。

ただ、あちらは坪300中盤から400以上の物件も多いので、若年層ファミリーには若干お高めの様ですが、、

ファミリーに修繕積立金38000円はきついやろ。
ルートインが目の前に飛び込んでくるのも受け入れがたい。
販売苦しくて無理ポジが一層激しくなって来た。

傾きマンションやグレードが低い事実に気付きながらも、タワマンではここしかない駐車場に魅力を感じてリーフィアを選んだ高齢者の方が殆どだと思いますが、後にグレーシアやビナマークスの立地価値に大きく劣る事に気付き、グレーシア下げが以前より悪化している様に思います。

購入者属性が全く違うのですから無理に罵倒しあう必要もないのです。
高齢者が多いことは、高齢者にとって住みやすい管理運営がなされると言うことですから、リーフィアにはとても魅力的なことだと思いますよ。

>車信仰が強く、年齢的にどうしても情報弱者になりやすい高齢者の方は、リーフィア
※入居時平均年齢53歳

>子持ち又はプレファミリー故に傾きマンションはNGで、グレード立地ともに地域No.1マンション狙いの若年層の方は、グレーシア

すでに防戦一方ですね。

いずれにしろ、二棟目待ちの多いグレーシアが、ほぼ一棟目狙いのみのリーフィアより10%以上先行してるみたいですから、現実はとても厳しいです。


グレーシア vs リーフィア
契約数 155戸 vs 167戸
契約率 65.1% vs 54.9%
残戸数 83戸 vs 137戸

元々の戸数差は1.3倍ですが、残戸数は縮まるどころか1.6倍まで拡大。
小田急は急遽ボードを隠しこみ、まだ開発初期だと言うのに三棟目計画は頓挫して未定になりました。

この2人がいる限り、まともな議論は無理ですね
管理から注意された直後にこれですから

それにしても、坪単価が高いリーフィアが逆転して早く売れてる面白い現象ですね。
下記の記事にもあるようにリーフィア買う層は、

”駅間立地であること、次いで、駅前複合開発が進む海老名の将来性や資産性”資産価値"

を重視して、結局多少高くてもリーフィアを選んでいる。
ほとんどの検討者がもはやグレーシアは眼中にないということ。


リーフィア167戸販売・・・発売後約3ヶ月の進捗です
グレーシア155戸販売・・・発売後約5ヶ月の進捗です
(4月12日現在)

https://www.re-port.net/article/news/0000055334/

>>3334 マンション検討中さん　

まぁ自業自得だな。
今更後悔しても遅いけどね笑笑。

どちらも最新情報なさすぎて実態も良くわからないですね。双方売れていたらむしろ活気があって良いと思います‼

ただ、リーフィアが高齢者、グレーシアは若年層と書き立てるばかりに、グレーシアは高齢者(と言っても50代が高齢者みたいだけど)が住みづらいマンションになりつつありますね。

>>3344 マンション検討中さん　
それはリーフィアも全く同じです。
ただでさえ若い世代に選ばれていないのに、今回の件で子持ちファミリーにはより難しい選択になったと思います。

>>3346 周辺住民さん

そうですね。
そんな年齢層の議論は慎むべきかもしれませんね。
どの世代が買ったって良いはずですからね。

>>3346 周辺住民さん

お前が難しいように仕向けているだけだろ。
坪単価払えればリーフィアでも若年層住めるだろ。
それが払えない人は板マンにすればいいだけ。

グレーシアとリーフィアの年齢層の差があるとすれば、それは世帯年収の差。
年齢と世帯年収の双方の比率を出せば、年齢に因果関係があるわけではなく、世帯年収に因果関係があることがわかるよ。

>>3216
これ放置で良いのでしょうか