グレーシアタワーズ海老名

グレーシアのクオリティブックによると、ダブルチューブ工法は、高強度のコンクリートで実現していると書いてあるが、
低グレードのリーフィアとグレーシアのコンクリートの強度が同じでワロタ。
つまり柱が少ないだけってこと？

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繰り返しますが、お互いにもう自重しましょう。

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>>3048 匿名さん

どちらが勝ってるとかどうでも良いですが、2分の差は大きいですよ。
新築でこれだけ近いマンションはしばらく出ないでしょう。
今駅から5分程度の場所に住んでいますが、それでも遠いと感じますから。

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>>3047 マンション検討中さん
エレベーターはタワマンデメリットのうちの1つですよね。私も気になります。
https://hikkoshi-pedia.com/faq/1298/

ちなみに同じサイトのメリットまとめはこちら
https://hikkoshi-pedia.com/faq/1293/

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こちらグレーシアのパンフレット画像です。
下記のコメントも一緒に掲載されてました。


”建物本体の構造体コンクリート強度は30Ｎ/㎟以上、最大70Ｎ/㎟を設計基準強度としました。”

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こちらリーフィアのパンフレットです。

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>>3053 検討板ユーザーさん
だからグレーシアを見送ったのですよね？

私は他の地域の例からららぽ隣接立地が良いのと、安全性やグレードを気にしてリーフィアを見送りました。

人それぞれですから、それで良いのではないでしょうか。

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これじゃどっちが傾きマンションかわからなくなってきた。

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>>その安全性揺らいでますよ。

柱少ないし、高樹町のように建て替えにならなければいいが。
鹿島は絶賛北仲に全力を注いでますので。

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>>3056 マンション検討中さん
グレーシアは1m2（1平方メートル）に最大約7000トン。
リーフィアは1m3（1立方メートル）に約3000〜7000トン。
表現の仕方が違うだけですね。

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相変わらずクソの投げ合いを続けてますね
お互いを認めてネガの応酬をやめた方がエリアにも互いのマンションにも絶対的にプラスですが、こじれにこじれまくってるので、暫くはこのままですかね

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不毛な議論を繰り返しされている皆さんへ。そろそろ半年になりますね。同じ主張を繰り返し繰り返し。その執着はどこからくるのですか？ 契約者が自身の判断を正当化したい？ いやいや、それだけでこの病的な行動は考えられません。不愉快なので私はここから去りますが、私には皆さんが病的で危険な人に見えますよ。是非一度立ち止まって、ご自身を見つめ直してはどうでしょうか。歪んだ人生を送りますよ。きっと。。。それではさようなら。

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>>3060 マンション掲示板さん　

どうも文字が小さくてお年寄りには見えないようですが、
パンフレットに明記されてますね。


グレーシアは1m2（1平方メートル）に最小約3000〜最大約7000トン。
リーフィアは1m2（1平方メートル）に約3000〜7000トン。

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>>3054 マンション検討中さん
結局どのくらいの待ち時間になるのでしょうね？
２０分とかネットでは出てるタワマンもあるみたいだけど、朝に集中するとそんな事が起きるのでしょうか？
信じたくないけど、住んでみてからでは遅いですからね。
タワマンに住んだことがないので心配です。

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>>3062 マンション掲示板さん
あなたが半年前から荒らし続けてる自演荒らしの張本人なのに、なんだかとても可哀想ですね。

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管理人さん、そろそろトリつけられるようにした方がいい。自演が絶えない。

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今に始まったことじゃないでしょ。
リーフィア契約者の自演が凄すぎて、マンコミュ屈指の自演掲示板と化してる。

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>>3067 マンション検討中さん
たしかにリーフィアもグレーシアも熱くなっているが、まあ常識の範囲内。ただ１人のグレーシア信奉者（連打さん兼契約率固執くん兼傾き低グレード兼ららぽーと絶対主義者=ただの悪口しか言わない人）が、結局は荒らしている。しばらく黙っていることはできないものかねえ。

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>>3068 名無しさん
荒らしのあなたが居なくなれば、もう少し掲示板が良くなるのだが。
大人しくなっても必ず現れる

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>>3069 マンコミュファンさん

3068ではないですが、あなたのことを言ってます。

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やっぱり1日ももたなかったか‥
リーフィア契約者のなりすまし自演を防ぐ方法はないものか。

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日曜日に海老名行ったらだいぶ建設進んでますね。
自由通路から見たのですが、やはりルートインの存在感が凄いですね。
毎日帰宅するたびにルートインに嫌悪感を覚えそうです。

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>>3073 匿名さん
リーフィアの場合は、グレーシアと違い、同じ100mの高さの建物が周囲に至近でそびえ立ちDWでお見合いになるので、より劣悪な環境です。
グレードも恐ろしく低いですし、そもそも傾き三流ゼネコンですから、検討層が違うとは思います。

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>>3073 匿名さん
どちらも良いマンションだよ。
海外旅行から帰ってきた方が書き込まなきゃ言い合いは始まらないのはわかるけど、お互い言い合いはやめませんか？

これ以上リーフィア板が荒れるとまたこちらも荒れるので、お互い自重しましょう。

※ ただ、グレーシアのリーフィア板でのネガがない限りは荒れないことはここ数日で立証されました。最初のきっかけを作らないことを願うばかりです。

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自演の判別機能を実装して欲しいものです。
しっかりネガを書いた後、やめようと懇願する流れはいつも同じ。
こいつが居なくなるだけで、両掲示板は大分良くなるでしょうね。

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>>3074 匿名さん　

100m級のマンションが３棟並ぶのは、二子玉ライズと設計者が同じで、同じように作っているから。
リーフィアの完成形に近いので、気になる方は行って見ては。

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>>3077 マンション検討中さん
これで40mだなんて、想像以上に近いですね。
リーフィアと同じ25mのサンプルが見たいです。

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>>3078 マンション検討中さん　

もはや習性ですね。

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グレーシア勢がしつこく書き込むのも、リーフィア勢の自演や荒らしを繰り返すのも良くないです。
お互いにやめたらどうです？

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>>3079 マンション検討中さん　


リーフィアのネガを繰り返して、2期の販売を始めたリーフィアからのおこぼれを頂戴しようとする「参考になるを連打する人」たった一人の責任ですね。


いくらネガ書いたって、一番わかりやすい以下の数字が現状を表してます。


リーフィア１６５戸販売・・・発売後約２ヶ月の進捗です
グレーシア１５０戸販売・・・発売後約５ヶ月の進捗です
（3月25日現在）

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一時期は大人しかったのであえて黙っていましたが、グレーシアは3月末時点で170供給してる様ですね。
先着順15戸だから、少なくとも155は売れてると言うことで、リーフィア契約者の嘘がまた暴かれる形になって良かったです。

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>>3081 マンション検討中さん

現在の進捗は
グレーシア65.1%
リーフィア54.2%

残り戸数は
グレーシア83

リーフィア139
戸数差は1.3倍なのに、残り戸数は1.6倍まで開いています。 



更に、 
グレーシアは後発で238戸、

リーフィアは後発2棟で608戸
が追加供給される予定したが、
残念ながらリーフィアの三棟目は、一棟目の反響が芳しくなく未定に変更になりました。

二棟目待ちもいるグレーシアと、一棟目に集中するリーフィア。
一期から異例の延期でHPで謝罪し、TV広告を打ってまでしても、成約数を開示するボードを隠し込み、三棟目が未定になってしまったリーフィア。
これが結果です。

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>>3082: マンション検討中さん

ではアップデートさせていただきます笑笑！

リーフィア１６５戸販売・・・発売後約２ヶ月の進捗です
グレーシア１５５戸販売・・・発売後約５ヶ月の進捗です
（3月３１日現在）

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グレーシア vs リーフィア

契約率 65.1% vs 54.2%
残戸数 83戸 vs 139戸

この結果を受け、リーフィアはボードを隠し、三棟目未定へ

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>>3082 マンション検討中さん
最近は200契約済とか、ぶっ飛んだ嘘を言わないだけまだましかと。
言わないと言うか、バレてて言えないのでしょうが

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>>3085 マンション検討中さん


３棟目未定とかいいながら、至近お見合いネガ繰り返す自己矛盾。
単なるネガを連発してるだけというのが、明らかです。

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>>3083 マンション検討中さん
グレーシアの進捗率は32%です

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>>3080 検討板ユーザーさん
グレーシア勢は誤り
グレーシアはただ1人=連打くん=進捗率さん=自演連呼殿=同一画像連貼様=ただの荒らし

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>>3089 マンション検討中さん
今までの流れを見れば明らかですが、グレーシア側には、あなたの様な自演や嘘まみれのキチガイはほぼ居ません。

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>>3088 マンション検討中さん
嘘は良く無いですね、現状の状況はこうです。

グレーシア vs リーフィア

契約率 65.1% vs 54.2%
残戸数 83戸 vs 139戸

この結果を受け、リーフィアはボードを隠し、三棟目未定へ

残念ですが、リーフィアは傾き三流ゼネコン施工の海老名最低グレード物件ですし、二棟目を含めて計算すれば更に残りの差が開くのも事実です。

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パーク板で昨日投稿された内容が真かと思う。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/631060/

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>>3092 マンション検討中さん
確かに。
リーフィアは、当初計画のたった18%しか売れてないから、早くも3棟目が未定になった。
ボードを隠し出したとかはどうでも良く、これが全てを物語っているのかも

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>>3093
じゃあ、リーフィアよりも売れていないグレーシアはなんなの？

どちらも150〜170戸売れてるんだから、それでいいじゃない。
どちらもそれなりにいいマンションだよ。

＊　自演っていうのだけはやめましょう。自演って使うときは、せめて証拠を示せ。

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>>3094 マンション検討中さん
比較するなら正確にお願いしますね。

グレーシア vs リーフィア

契約率 65.1% vs 54.2%
残戸数 83戸 vs 139戸

この結果を受け、リーフィアはボードを隠し、三棟目未定へ

尚、何度か自演理由に削除されてる自演マンに、自演を指摘するのは当然のことです。

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>>3095
削除されたことはありません。証拠を示しいただけますでしょうか。
示せない場合には、自分で投稿を削除依頼してください。

物件概要
グレーシアタワーズ：総戸数477戸→契約数155戸＝契約率約32%
リーフィアタワーアクロスコート：総戸数304戸→契約数170戸＝契約率約56%

でも、契約率は意味ありませんね。

グレーシアタワーズ：販売期間約５ヶ月：155戸
リーフィアタワーアクロスコート：販売期間約２ヶ月：170戸

これ以上の数字の意味はありません。

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>>3096 マンション検討中さん
賛成

自演と書き込んだら削除しよう

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>>3097 マンション検討中さん
二連投なりすまし自演ご苦労様です。
過去にあなたが自演なりすまし理由で削除された履歴が残ってますよ。

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>>3096 マンション検討中さん
リーフィア信者は嘘と自演まみれなので、アップデートする時は価格表アップしてください。

一棟目は

グレーシア vs リーフィア
契約率 65.1% vs 54.2%
残戸数 83戸 vs 139戸

二棟目は

グレーシア vs リーフィア
契約率 32.5% vs 27.1%
残戸数 321戸 vs 443戸


そして、リーフィアは急遽ボード隠し、3棟目は未定へ

三棟目含めたら僅か18%と寒い進捗ですが、頓挫する可能性が高そうなので、比較する意味は無さそうです。

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>>3099 マンション検討中さん

俺はなぜグレーシアを選択するのかが理解に苦しむ。


ルートイン見合い。


修繕積立金38000円。


南側に鉄塔。


同じ敷地にファインスクエア。


ららぽの入り口は遠いけど鉄骨剥き出しの駐車場は至近です。


ココカラ向かいに出来るのにフィットネスがある残念な設定。


ウエストが邪魔をして花火は見えないし、日照は絶望的。


ダクトから熱風と臭気を出すインドネシア料理店の横を通りすぎて毎日出勤。


北側には長谷工の14階ぐらいの低層のマンションが建つ見たい。


入り口がないのでららぽーとへの道のり遠すぎて実はリーフィアの方が近かった事実。


通勤のたびにルートインが目の中に飛び込んで来てノイローゼに。


ネガ要素の総合商社！

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>>3100 匿名さん
こちらとしてもリーフィアの様な三流傾きゼネコンの階高圧縮低グレード物件など、眼中に無いです。

●低グレード 

●賃貸レベルの設備仕様

●3流傾きゼネコン施工
●傾斜タワマン

●ダブルスターク（高強度鉄筋不使用）

●ノーブランド免震ゴム採用

●限界を超えた階高圧縮

●板マン以下の天井高

●板マン以下のサッシ高

●きつい上がり框
●きつい下がり天井

●ギロチン梁
●コストダウン追求

●100m建物に囲まれる圧迫感
●同理由による眺望・日照難

●タワマンなのに接道エントランス
●框マンション

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また無理ネガでましたね。天井高や圧迫感に関してはモモレジさんが言及してますね。


“柱の食い込みや収納力もグレーシアの南角プランと大差なく、やはり最大の違いは「階高（天井高及びサッシ高）」と「フルバルコニーか否か」という点になってくるでしょうね。 ”


”最上階を除いた一般階はグレーシアの約2.6mに対してこちらは約2.5mでサッシ高も低くはなりますが、10cm程度の差であればよほどマンションに見慣れた方でないと感覚的に判断するのは難しいですし（二次元空間の構成によっても空間から受ける印象は異なるので、全く同じ構成の間取りでない限りは10cm程度の差を認識するのは簡単ではないでしょう）“


”当物件(リーフィア)もタワマンとして一般的な水準を確保していますし（フラットスラブ工法も採用）、デザイン面ではグレーシアタワーズを上回っているのは間違いないでしょうね。”


http://mansion-madori.com/blog-ent...
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>>3102 マンション掲示板さん
感じ方は人それぞれでしょうが、数字で比較する限りでは、リーフィアは板マン以下の海老名最低グレードの物件ですよ。

▼物件グレード
グレーシア＞パーク＞エビミラ＞リーフィア


▼デベブランド

パーク＞リーフィア＞グレーシア＞エビミラ 



▼施工会社ブランド

グレーシア＞パーク＝エビミラ＞リーフィア

▼階高
グレーシア＞パーク＝エビミラ＝リーフィア

▼天井高

グレーシア＞パーク＝エビミラ＝リーフィア 



▼サッシ高
パーク＞グレーシア＞エビミラ＝リーフィア


▼維持費
エビミラ＞パーク＞グレーシア＞リーフィア

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ルートインがなきゃいいのにね

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この板の無理ポジ・無理ネガの変遷を見ると、だんだんと無理度合いが増していることがよくわかる。

●低グレード、傾きマンション無理ネガ
（モモレジさんがタワマンとしては一般的水準で外観デザインはグレーシアを超えている発言で撃沈）
↓
●ダイレクトサッシお見合い無理ネガ
（角部屋はほぼ売れてしまったのでこれも撃沈）
↓
●延期・ボード隠し無理ネガ
（誰も相手にせずフェードアウト）
↓
●ららぽ近接で立地No.1無理ポジ
（無理すぎるあまり、別板でグレーシア購入者からも注意される始末）
↓
●リーフィア149戸契約しかないという嘘を両板で執拗に繰り返す。
（グレーシア板からも退場宣告される始末）
↓
●もはやネタがなくなったのか何を血迷ったのかエビミラとの比較を出し始める。
（エビミラと競合になってるのは坪単価が近い、低所得層が多いグレーシアなのだが）
（リーフィア検討者からしてみると？？？）

もう勝負あったんだから大人しくしてればいいのに、さらにネガ叩くとグレーシアまじでやばくなるよ。

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>>3118 マンコミュファンさん
リーフィア契約者のなりすまし自演マン、また両掲示板で名前変えて煽り投稿です。
面倒ですが、放置出来ないので事実で反論します。

●低グレード

疑いの余地なし。
リーフィアは、海老名で天井高、サッシ高が最も低く、框やギロチン梁が最もきつい。
内装、設備は生活できる最低限の仕様と、海老名最低です。


●傾きマンション
疑いの余地なし


●ダイレクトサッシ見合い
超絶至近。疑いの余地なし



●延期

一期から異例の延期し、HPで謝罪済

●ボード隠し
リーフィアは、開示予定だったボードを急遽隠蔽。
小田急の不調物件に見られる現象で、恐らく現在も隠蔽中


●立地評価

豊洲、武蔵小杉等では人気商業施設隣接物件がNo.1。豊洲では、駅8分ららぽ隣接の方が、駅直結1分ららぽ5分を抑えてる

●販売状況
グレーシア vs リーフィア
契約率 65.1% vs 54.9%
残戸数 83戸 vs 137戸

年内に双方2棟目を販売開始予定。
一方、リーフィア3棟目は現在の売れ行きから計画自体を未定へ変更


●エビミラとの比較

駐車場推しコンセプト、ららぽへの近さはリーフィアと同じ。ただし、グレード、天井高、サッシ高はエビミラ以下

結果はリーフィアがボードを隠蔽しただいぶ前から出てますから、もう来なくて良いですよ。
いちいち反論するのも面倒です。

でも、いくら注意されても必ず現れるんだよね。

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>>3119 マンション検討中さん
グレーシアタワーズのウェスト棟はいつから販売するのでしょうか。

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>>3119 マンション検討中さん
隠蔽してる物件より売れてないのは大丈夫なの？

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今日も来たね。
6から7時代は、なりすまし自演のゴールデンタイム。

リーフィアより10%以上進んでるから大丈夫ですよ。
そもそも低グレード物件に興味ないです。

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>>3122 匿名さん
早く売り始めたのに数で負けてるのはOKなの？

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>>3122 匿名さん
あなたは常にゴールデンタイムですね
興味ないのにリーフィアのスレッドに書き込むんですか？
矛盾してますよ

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やっぱり今日も来てたか。
この繰り返しの流れを壊すには、こちらから仕掛けに行った方が良いのかもね。


①リーフィアが、先行してネガ投稿をしかける
※ほぼ朝6時〜7時代


②グレーシアに、叩きのめされる


③リーフィアは、ネガを投稿しつつ別名でお互いやめようと懇願する

④グレーシアに、ネガを投稿しながら都合が良いと指摘される

⑤リーフィアが、自演民度荒らしを連投する。目的はスレ流し
※ここでの比喩表現の下手さは秀逸


⑥グレーシアは、ネガが止まったので叩きのめすのをやめる


→①へ

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>>3125 マンション検討中さん
もう書いてるでしょ
いつやめるのですか？

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>>3126 匿名さん
今日は我慢してまだ反論してませんよ。
朝からネガ投稿仕掛けてくる習慣は、いつ治りますか？

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>>3127 マンション検討中さん
2時に投稿したものに対して反論したら、なりすまし自演呼ばわり
何のなりすましなんですか？
なりすまし、自演の意味分かって使ってますか？

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>>3128 匿名さん
2時の投稿は、あなたの0時付近の荒らし書き込みへの反論で、原因を作ったのはあなたです。

なりすまし自演と言うのは、当然反論したからではなく、複数人になりすまして自演するからです。

そろそろ先行してネガ投稿しつつ、一方的な被害妄想を抱くのはおやめください。

またお互い止めようと懇願する場合は、ネガ投稿をしつつ懇願するのではなく、先にネガを止めてから懇願するのが礼儀です。

学習してください。

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>>3129 マンション検討中さん
0時の投稿は私ではないです
なりすましである根拠はなく、あなたの想像でしかありません
私だという証拠を出してください
出してもらえたら土下座でもなんでもしますよ
出せないなら謝罪してくださいね

あなたが自演だと思ってる投稿のほとんどは別の人ですよ
現に0時の投稿者と私は別人ですからね

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>>3130 匿名さん
自演の証明は、過去にマンコミュ管理人さんが自演理由で投稿を削除した履歴が残ってます。

その場で土下座されても、私達には見えないので不要ですよ。

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>>3130 匿名さん
百歩譲って、今だけ自演君があなたとは別人だったと仮定して話しますね。

被害妄想さんは、いくら掲示板が静かになっていても、必ずリーフィアが先行してネガを仕掛けて掲示板が荒れることについて、どうお考えですか？
今日もその流れです。

仕掛けるのが自分だから、やはり被害妄想を感じますか？
得意の論点ずらしで逃げずに、ちゃんと答えてください。

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>>3131 マンション検討中さん
それと私が同一人物だという関連性はどこにあるんですか？
譲らなくても別人ですね

リーフィアが必ず先攻して荒らしてるようには見えません
どちらの場合もありますね
ちなみに先というのは何処を境目に決めてるんですか？
常にどちらかの主張の書き込みが続いてますよ

論点ずらしと、不都合な内容は無視なのはあなたでしょ？
傾きマンションと書いてますが、リーフィアは傾いてるんですか？

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>>3134 マンション検討中さん
リーフィアの投稿にも指摘してますよ
ただ、あなたの投稿が最後だっただけですよ

今日、先攻して仕掛けた？
あなたの投稿は2時ですよ
あなたの日付はいつ変わるのですか？

深夜？それは私じゃないと今ご自分で言ったばかりですよ
もう少し落ち着いてくださいね

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>>3135 匿名さん
いつの投稿がリーフィアへの注意ですか？
正確に教えてください。
どの位しっかり注意しているのか比率をみたいですね。

2時の前に、0時の投稿から始まってます
0時は今日じゃないんですか？

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>>3136 マンション検討中さん
面倒なので注意に関しては自分で探してください
印も付けてないので探すのが難しいです

私は目についたものに指摘をしてるだけで全てを見る義務はないんですよ
あなたの投稿がたまたま目に入っただけです

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>>3137 匿名さん
意味のない争いそろそろやめたらどうですか？
そんな投稿無視すれば良いのに、何回も執拗に訂正繰り返すあなたも普通ではないですよ。
いい加減気づいてください。

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>>3138 マンション検討中さん
私が2週間くらい放置しても状況は好転しませんでしたよ
まあ、あなたはスレッドがまともに機能することを望んでないのでしょうね

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>>3139 匿名さん
グレーシアが上戸彩に見えて恋する人もいれば、リーフィアが吉永小百合に見えて添い遂げようとする人がいる。ただそれだけ。

相手の気に入らない部分を自分の好きな人を引き立たせるためにあげつらうと、好きな人から嫌われちゃうよ。

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>>3143 匿名さん

>相手の気に入らない部分を自分の好きな人を引き立たせるためにあげつらうと、好きな人から嫌われちゃうよ。

本当にそうですよね。
建物自体には嫌われないにしても、管理組合のご近所さんからは敬遠されてしまいそうですね。
板マンションのスレッドで、タワーが酷い事になっていて嫌気が刺したからこちらにしたと書き込む方がいらっしゃいました。
自分が正しいと信じたいものですが、結果を真摯に見つめる事は大事ですよね。

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>>3144 通りがかりさん
ルートイン至近、居酒屋悪臭、傾きマンション、低グレードなどは、ただの悪口なので、想い人に嫌われるのでやめた方がいいのに、なぜやめないんだろう。

さんまを目の前にして「出っ歯」と悪口を言う人の人格は、もはや破綻してるでしょ。俺は特別出っ歯だとは思わないが、事実だとしてもそんなことを繰り返し言い続ける人は誰からも好かれないよ。

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>>3145 通りがかりさん

居酒屋悪臭、傾きマンション、低グレードがただの悪口なのは理解できるが、ルートイン至近って悪口なの？

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富裕層の少ないとこに微妙な値段のタワマンなんて建てるとこんな事になるんですね！驚きです！

これは実際に住んでも大変そうですね。
こんな街やマンションに住みたくないと純粋に思いました。

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>>3147 通りがかりさん
そりゃそうだ。
富裕層が多い場所なら新規で傾きマンションは出来ないし、階高圧縮された低グレード物件も建たないはず

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ららぽ隣接でスーゼネ施工のハイグレードタワマンもあれば、傾き圧縮低グレードだけど珍しい自走式駐車場タワマンもある。
タワマンもピンキリですね

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また、騒がしくなってきた気がします。

グレーシアタワーズ vs リーフィアタワーアクロスコート
契約率 32.4% vs 54.9%
残戸数 322戸 vs 137戸

グレーシア vs リーフィア
契約率 65.1% vs 54.9%
残戸数 83戸 vs 137戸

どちらも事実です。
これ以上の書き込みはお互いに必要ありません。

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