hitoto広島 The Towerってどうですか？

ここはhitotoを撒き餌にして、大京をdisりたい人がいるスレです
何年も前からの日課となっていますので、やめられないんでしょうね

>>9444
泥の付いた靴がNGって…ここは公園の中のタワマンなんで泥が付いて当然だと思うのですが…

>>9443 マンコミュファンさん
それで隣の音とか大丈夫なんでしょうか。

>>9502 匿名さん
そうですね。でもたとえ子供の仕業といえど共用部分を好き放題汚されるのは気持ちの良いものではありません。これはどこのマンションにも言える事ですね。

>>9502 匿名さん
現地見たかたならここの公園で泥が付かないことくらいわかりますよ
土手沿いの方が汚い泥がついてマンション内部が汚く汚れがちですねｗ

>>9517 匿名さん
へえ笑どこに笑

樹木植えるんだから、そこに土が有るのは当然だろ？スポンジの上にモヤシみたいに木を植える訳にはいかない。

>>9519 匿名さん
土あるよね、何認証だっけここの庭？

まあいいじゃない。幅広い層が生活するんだし、いろんな居住者が居るのは仕方ない。少々泥だらけになってもすぐ言えばすぐキレイにしてもらえるだろうし。
多様な価値観のみんながそれぞれ自由に快適に過ごすのは難しいかもしれませんが、解決策があるというのは心強いですね。

土もあるし池もある。
特定の鳥や蝶を誘致するような植栽になっている。
竣工して数年後が楽しみ。

私もそう思います。
むしろ、このような自然の中にタワーマンションが建つことがいいことなのだと思います。駅直結や市街のど真ん中に住みたいなどであれば他のタワーマンションを選択すればよいだけで、電車の騒音や人の騒々しさから離れつつも町にほど近い広い公園の中に建つからこそこのタワーマンションは価値があるのではないでしょうか。
私はとても楽しみです。

２号線からモロに見えてカッコええっす！！
うらやましぃ??

この庭には誰でも入れるの？

当然。市民に開けたマンションですから。

>>9525 匿名さん
誰でも緑を楽しむことができます。

以下、>>5471より抜粋
＞そもそも事業者グループが広島市に提案し、広島市側が奨励した企画が、「タワマンだからこそ緑地を広く設けることが出来る」という趣旨だったと記憶しています。要はタワマンの提案だったからこの事業者が選ばれたという経緯のはずです。

＞［タワマン］＋［緑地］ありきの事業ですからそれを今更どうこういうのは如何と思いますが、>>5468 通りがかりさんのご指摘はもっともで、「この［緑地］はそもそも誰のためのとして造られるものなのか？」ということが疑問となる訳です。
＞少なくともマンションの区分所有者のために造られるのものではありません。マンションの敷地なのにね。
＞ではこの［緑地］は誰のためのものかと言えば、一義的に“広島市民”及び“周辺住民”のためのものなのです。

＞当然その［緑地］の所有者は区分所有者ですから、“広島市民”や“周辺住民”のための［緑地］を区分所有者たちは固定資産税を負担しながら維持管理し続けることを強いられることになっています。

＞私は広島市民としてこんなところのマンション敷地に［緑地］があろうがなかろうが一切興味ありませんが、我々の興味あるなしに関係なく“広島市民のために造られる緑地”です。

このマンションは敷地内を地域に開放したり、タワーにすることで緑地面積を増やし、地域に緑を提供したりと通常のマンションより格段に地域貢献度の高いマンションです。
665世帯という規模を誇りながら、一切商業施設を持たないマンションは、地域の商業施設の売り上げに貢献することは間違いなく、約2000人の人口を増やすこの計画は高齢化する当該地域の活性化に大いに貢献することでしょう。

ということを広島市が期待しているようです。

これは、広島市に対するプロポーザルにおいて提案したものの選定されなかった事業者の
“選定されなかった理由”
を見ると分かります。


【選定されなかった理由】
＜事業者①＞
市民に開放される空間が比較的少ないことなど、環境及び景観への配慮という面で、第 1 順位の提案に及ばないものと考えた。
＜事業者②＞
多くの商業施設が計画された提案であるため、地域の購買力を吸収し、周辺の既存商店等へ影響があることが懸念される。
＜事業者③＞
ギャラリー的な利用も可能な談話スペースや多目的ホールなどを有するナレッジモール、大型の書店などを導入し、生涯学習や多様な交流をサポートする提案となっているが、「知の拠点」にふさわしい導入機能としては弱い。共同住宅を敷地の周囲に連続的に建設する計画となっており周辺へ圧迫感を与えることなど、周辺環境や景観への配慮といった点でも課題がある。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1369995063551/simple/P1-4...

これらを逆説的に捉えると、今回のプロジェクトが選定された大きな理由は、
①マンション敷地や共有施設を地域に開放することで地域に貢献している。
②商業施設を持たないことで既存商店に購買力を与えることで地域に貢献している。
③タワーにすることで圧迫感を与えない建物形状は地域に配慮している。
以上の3つが大いなる要因であると思われます。

要するに、hitotoは広島市や地域に好かれるために様々な自己犠牲の上、いじらしいまでに地域におもねる計画であるということです。
ここで言うところの自己犠牲の“自己”というのは、言うまでもなく事業者である売主ではなく、“購入者”であるというところを忘れてはなりません。

その分、購入しやすいお安い販売価格になっているのでしょうね

かなり目立つけど、まだ30階。

>>9529 匿名さん
それは確かにその通りですね。

>>9529 匿名さん
だから問題だと思うよ。
このマンションは販売価格帯が広い。年収400万円程度から2,000万円を超える住民がひとつの管理組合を形成することになるはず。
結論として大規模修繕を初めとしてなーんにも決まらないので何事も先送りになる。

>>9532 匿名さん
逆よ。
世帯が多いと管理組合のメンバー以外は興味を持たなくなるからさくさく決まる。それだけ管理組合が重要になるわけだがここは三井が管理組合をサポートするからそれも問題なさそう。
逆にワンルームが多い物件や、賃貸業者や地権者の割合が高い物件の方がいろいろ揉めることが多い。

>>9533 匿名さん

主体は住民ですよ。三井関係ないですよ。
安かろう住民が修繕積立金反対とかしたらボロボロマンションになりますよ。

修繕積立金「値上げ」に反対した場合てす。間違えました。

>>9534 マンション検討中さん

修繕費の値上がりを嫌うのは、投資家や外国人のほうでしょう。
ここは住み続けることを考えてる人が圧倒的に多いし、年収も低くても平均以上の方ばかりでしょうから将来の住みやすさのためのも値上げに反対する人は他所より少ないのでは？

>>9534 マンション検討中さん
管理組合は素人集団だから
それを補佐する管理会社の影響は大きい
業者からバックマージンを掠めとるような悪徳管理会社がいるなかでお客さま満足度調査トップの三井なら安心この上ない

>>9537 匿名さん
そうであることを願っています

マンションは管理を買えと言いますが三井はS Sランク、大京はHランクでした

平成28年４月版　マンション管理会社ランキング

SSS　日本総合住生活
SS　三井不動産レジデンシャルサービス、野村不動産パートナーズ
S　三菱地所コミュニティ
A　住商建物、伊藤忠アーバンコミュニティ
B　東京建物アメニティサービス、日鉄コミュニティ、双日総合管理、住友不動産建物サービス、商船三井興産、 大和ライフネクスト
C　長谷工コミュニティ、阪急ハウジングサポート
D　三井物産フォーサイト
、旭化成不動産レジデンス、日立ビルシステム、アパコミュニティ、近鉄住宅管理、西鉄不動産、王子不動産
E　東急コミュニティ、東急ファシリティサービス、穴吹コミュニティ、大成サービス、オリックスファシリティーズ、ＭＩＤファシリティマネジメント、愛宕産業
F　南海ビルサービス、IUCコミュニティライフ株式会社、西部ガスリビング、ホームライフ管理、北海道建物、積和不動産、積和トータルサポート、東洋コミュニティサービス
G　日本ハウズイング、コミュニティワン、合人社、ＭＭＳ、互光建物、ユニオン・シティサービス、マリモコミュニティ、相鉄リビングサポート、
　　穴吹ハウジングサービス、ティエスコミュニティー、
H　大京アステージ、長友、浪速管理、アルテカ、中部互光、ファシリティパートナーズ、モリモトクオリティ、伏見管理サービス、辰栄興発
I　ライフポート西洋、グローバルコミュニティ、ポートハウジングサービス、サニーライフ、ジャーネットシステム、
　 ポートハウジングサービス、あなぶきセザールサポート、
J　宝コミュニティサービス、日商管理サービス、、ダイワード、日本管財、クレアスコミュニティー、グローバル・ハート、東洋グリーン建物、
　　星野リゾート・トマム、ビルセンター、朝日管理、和幸産業、イノーヴ、オークラハウジング、ユナイテッド不動産、
K　エスリード管理、プレサンスコミュニティ、エステム管理サービス、ＴＦＤコーポレーション、都市環境開発、大東建物管理、フジ住宅
L　グッドコム、信和建設、常口アトム、トータルクリエーションズ、睦備建設、日本住宅管理、セイビ・コミュニティ、山忠、須藤建設、建物最適管理

>>9539 匿名さん
三井の管理だけで、このマンションを買う価値がありますね。売主が三菱三井で設計は東京や京都の超高級パークハウスを設計している三菱地所設計で共用施設はオープンエー、照明監修はプロフェショナル仕事流儀に出られた内原智史さん。その他施設もすごいメンツが関わる自慢できる超高層免震タワーマンションですよ。

>>9539 匿名さん
なるほど
タワマンは20年程度経過すると大規模修繕が必要になるけど、ここは管理会社が責任をもって住民意見のとりまとめをしてくれるの?
バックマージンを掠めとるような悪徳管理会社がいるなかで、お客さま満足度調査トップの三井なら自己犠牲の精神で頑張って頂けるんだろう。

>>9540 eマンションさん
こういう所の価値に気付ける人が購入者となり、全く何のこっちゃわからない人が、掲示板でネガティブ発言してるんだよな。

ネガティブ発言じゃ無いって。
マンションは一生一度の大きな買い物。購入予定者は30歳代の素人ばかりです。
その人たちが購入後に困らないように様々な知識を身に着ける、それがこの書込みの意義だと思いますよ。
管理費滞納に手を焼いている管理組合がたくさんあることご存知でしょ。
住民の所得格差が大きいと思われる物件はそのリスクを知るべきです。

『都合が悪いと何でもネガキャン扱い』
↑これ、議論ができない奴のいつもの手口。
　いわゆる議論における“敗北宣言”と同意です。

>>9540 eマンションさん
その通りです。

>>9542 匿名さん
人気マンションゆえの嫉妬でしょうね

管理費問題なんて、どのマンションでもある話だしな。
考えすぎては、どこも買えないよ。

>>9547 匿名さん
いやいや、考えないといけんでしょ。
ただでさえ管理費が他より高いのに修繕積立金は一回目の修繕以降ドンと上がるんだから。

大規模修繕費なら機械式やタワーパーキングがあるマンションのほうが怖い。

>>9548 マンション検討中さん

程度の問題ですよ。
このマンションだけが高いとは思わないし。

平米あたりの修繕積立金の実績
タワーの方が安いという結果になりました

アーバンタワー75円

ライオンズ京橋川250円
ライオンズ海田堀川170円
ライオンズ大竹150円
ライオンズ古江西155円
ライオンズ白島中町215円
ライオンズ国泰寺180円
ライオンズ平和公園220円

どうしても間取りが微妙。で、非常に悩んでます。

↑　また臭い書き込みすんなよ。そもそもライオンズ関係ない。
今問題になっているのは、そこじゃなくて、貧乏人と金持ちが同じ屋根の下に住むと意見が合わず何も決まらないってことなの。
それを立派な管理会社がフォローするから問題ないって言う人がいるんだな。

>>9553 匿名さん
あんたタワマン住んだことないね
問題なんて出ないよ
あと三井の管理は最高
質が全然違う

9540：eマンションさん
4時間前
>>9539 匿名さん
三井の管理だけで、このマンションを買う価値がありますね。売主が三菱三井で設計は東京や京都の超高級パークハウスを設計している三菱地所設計で共用施設はオープンエー、照明監修はプロフェショナル仕事流儀に出られた内原智史さん。その他施設もすごいメンツが関わる自慢できる超高層免震タワーマンションですよ。


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>>9554 検討板ユーザーさん
どう違うの？
三井が管理したら格安部屋の住民がすんなり積立金の値上げに応じるの？

>>9556 マンション掲示板さん
ここ3千万円台以上の部屋しかないけどｗ
そして万一3千万円台の住民全員が何かの決議に反対しても可決されるんだなこれが

>>9556 マンション掲示板さん
格安部屋とはこういう汚い間取りを2千万円で売るようなマンションのことですか？

＜なぜタワーマンションの大規模修繕は難しいのか？＞
区分所有者が多く、合意形成が難しい
タワーマンションは戸数規模が大きく、1棟100戸以上、場合によっては1,000戸以上を数えることもあります。そのため、往々にして管理組合による区分所有者の合意形成に困難が伴います。
また、高層階と低層階では区分所有者の世帯収入や価値観にギャップがあることも障害となりやすいです。高層階ほど雨風の影響などで外壁などに損傷を受けやすく、修繕や改修に対する要求の度合いが異なることも問題になりがちです。
https://www.j-anshin.co.jp/service/daikibo/column/repair/tower.html

>>9554 検討板ユーザーさん
>>9555 匿名さん
では質問です。
タワマンが素晴らしいと仰る三井・三菱の会社の社長さんは何故タワマンに住んでおられないんでしょうか。
お金もいっぱいあるでしょう。管理も素晴らしいんでしょ。

>>9556 マンション掲示板さん
三井の管理ならこんなことは起きない

485：匿名さん
2016/04/19 07:54:46
工事に関して、総会資料に大京アステージの見積書が添付されている場合、見積書の項目の名称に「諸経費」などよくわからない項目が記載されているものが中間マージンです。総会で内訳を質問してみると面白いでしょう。

ただし、アステージと協力会社が取り決めているバックマージンもあり、これは見積書には記載されないので、組合員は知るすべはありません。

ちなみに、工事を管理会社に依頼しなければならないということはありませんので、管理組合が複数の工事会社から見積もりをとり、最終的に理事会で請負い業者を内定し議案上程すれば、管理会社に無駄なお金を払わずに済みます。こちらの管理組合はなるべくそうしてます。

>>9560 匿名さん
住んでるよ

広島のタワマンの最上階

会社経営者
政治家
医者
プロ野球選手

ゲスいな

　関西の超高層マンションの複数の管理組合に関与する今回担当講師の実体験に基づく事例研究を中心に当該ルールの問題点等を議論しました。

　同氏が顧問をされている50階建てマンションの最上階の住戸価格が数億円、1階の住戸の価格が3、4000万円という約十倍の価格差がある。他の超高層マンションでも大なり小なり同じような価格差があるという。
　
　分譲時、高層階の面積を大きくとり、眺望を売り物にし、床面積当たりの販売価格を高額にしているため、高層階と低層階では数倍の差で販売価格が設定され、同じ建物内で貧富の差が生じ、居住環境としては好ましくなく、その中での合意形成は極めて困難な状況である。
　　
　また、ある高層マンションの総会等では、議案に反対するものはなく、すべて、しゃんしゃんと審議が進むという。
　低層階の区分所有者は高層階区分所有者の意見には、異議申し立ては絶対しない。なぜなら、反対すると、格好が悪く、肩身が狭い思いになるからだそうです。貧富差を象徴しています。
https://www.h-fukui.com/news/743.html

全国の都市部において，タワーマンションの林立の状況が人口増加によるまちの活性化の象徴として取り上げられている反面，特定エリアのみの人口の増加が様々な問題を引き起こしていることにも着目する必要がある。
また，戸数が非常に多く，多様な属性の居住者で構成されるタワーマンションでは，居住者の合意形成が困難であること，また，修繕積立金不足などの中長期的観点から見た管理のあり方に関する課題もあることが指摘されている。

①修繕積立金不足
マンション供給時の修繕積立金を低く設定しているような場合，定期的に必要な大規模修繕工事等の実施にあたって資金不足となる恐れがあり，合意形成の困難さから修繕積立金の増額や場合によっては修繕工事が実施できないといった事態も想定される。
また，その場合，当該マンションのみならず，周辺地域への影響も懸念される。

①区分所有者の属性の多様化による合意形成の困難
タワーマンションでは，低層階，中層階，高層階で購入者層の違いがあることや投資目的・セカンドハウスとしての所有者が比較的多いことなど，区分所有者の属性が多様化していることが多いため，規約改正の決議などの際に合意形成を図ることが難しい状況にある。

委 員 意 見
・区分所有者の属性が様々であり，合意形成が難しい
http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2018/12/tower_houkokusyo....

>>9553 匿名さん
うーん、マンション購入で悩んでるのに、ここの掲示板って、今話題になってること以外書き込んだらダメなの！？

>>9553 匿名さん
ってか、ライオンズのことなんて何も書いてないのに。そもそもって何?

あくまで一般論ですが。



http://www.asetus.jp/column_entry/1236

大京のバックマージンの話を出した途端に狂ったようにこの書き込み

どんなにネガティブしても、ここは売れるよ。
モデルルームの盛況ぶりは半端ない。

一般論だと言ってるのに、それをネガキャン認定しなきゃならないなんて…
世間一般の認識を認めず、頑なに否定するカルト＊＊＊＊＊。

小学生並みアンチ
痛々しいな

>>9571 匿名さん
たよね。いつ行っても満員。だからネガキャンされるのだろうけど。

>>9571 匿名さん
同じ大金を出すのであれば、高いところが苦手でもクオリティや資産価値が高いhitotoを購入するでしょう。自分たちの趣味好みで家を買うと取り返しのつかない事になります。資産価値重視ですよ

>>9570 匿名さん

?

>>9557 匿名さん
さらに、その3千万円台の部屋の大半は55~60の単身、二人暮らし向け2LDKで、ファミリーが無理をして買う部屋ではないので、値上げを渋るような住民でもないでしょう。

>>9576 匿名さん

今日もすごかったですよ。
あんなに需要ってあるんですね。

良いものをつくれば広島みたいな地方都市でもこれだけ売れるということですね

2時間前に本人からの削除依頼したのですが、まだ残っているのですが。
いつ頃消えますか？どなたか教えてください
もしかして名前の所に自分の名前を書いたからですかね？

>>9581 匿名さん
＞良いものをつくれば広島みたいな地方都市でもこれだけ売れるということですね
全くその通りです！
逆に良くないものを作れば完成在庫200戸とかになっちゃいます（涙）

>>9582 マンション掲示板さん
そのうち消えますよ。

こんな所で個人情報流してしまって激しく後悔しています。早く消えますように。
そのうち、が数日とかだったらと思うと冷や汗です。

>>9583 匿名さん
完成在庫70戸の大惨事タンクテラスは立地も設備も質悪いですよねｗ

>>9580 匿名さん
都心で緑豊かな立地の財閥系50階超のタワーマンション。他のマンションがカスに見えます。

>>9581 匿名さん
確かにそういう意味では在庫の多いマンションはいわゆる“良いもの”ではなかったということですね。立地と価格と仕様のバランスって大事ですね。
そりゃ安けりゃ売れるんでしょうけど。

ついに契約しました。

ネガキャンを土日まで頑張っているのはかなり痛々しい。

>>9581 匿名さん

そうですか？間取りがヘンテコでセキュリティがないのはどうかと。
他のマンションならそんなことないのに、ここはコストカットとコンペ通しのために住民の生活の質を意図的に下げたんですよね？
それがいい物件なのでしょうか。

>>9591 マンション検討中さん
お前のマンションの10倍以上防犯カメラついてるけど

>>9592 eマンションさん
「お前のマンションの」というのは、「お前の住んでる」マンションの、という意味ですか。それとも、「お前が売ってる」マンションの、という意味ですか。

高級マンション御用達の24時間有人警備はこことシティタワーくらいじゃないかな

>>9594 匿名さん
話そらしてまた逃げた
ショボいw

>>9595 匿名さん
お前相手間違えてるぞｗ

>>9587：eマンションさん
それはさすがに言い過ぎですよ。
価格的に手が出ない幟町、縮景園、平和公園周辺にも素敵なマンションがありました。

>>9594 匿名さん

>>9594 匿名さん
隣接のガーデンガーデンも24時間有人警備です。このエリアは東京の大使館がある町並のセキュリティエリアになると思います。

>>9597 匿名さん
確かにいいマンションありますね。ただ比較的中規模マンションがほとんどで、ラウンジやコンシェルジュ、ゲストハウスなどのサービスがイマイチかと？hitotoは朝ラウンジで焼きたてのパンが食べられたり、夜はアルコールを飲む事ができます。セコムの24時間有人警備もあるし、比べると差がありすぎです。

>>9599 評判気になるさん

広島の他のタワーマンションでは、そういったサービスはないのですかね？
参考までに教えて下さい。