hitoto広島 The Towerってどうですか？

>>7150 口コミ知りたいさん
ここは検討者スレです
情弱な評論家はおよびでありません

>>7150 口コミ知りたいさん
当初、既に入居済みの物件のダンパー交換を優先するとの事でしたが、改ざんダンパーのままでも震度７程度の地震でも全く問題なしの事から、完成予定の物件を優先して交換すると決まったみたいです。入居が遅れると損害賠償がケタ違いに膨らみため、必ず期限までに対応すると思います。ただ最大手のKYBの製品のみで、他のメーカーさんの方針や対応は不明です。

>>7152 匿名さん
すると思います。
推測ですか？
公式発表されるまで待ちましょう。

>>7153 匿名さん
期限までに竣工で間違ってないです。>>7152 匿名さんのおっしゃられているのが事実です

では病院よりhitotoのダンパー交換を優先するということでしょうか。

hototo以外の他のマンションの板まで出張して、そのマンションのネガキャンしてる人、おそらく中の営業の人が良かれと思ってやってるのだと思いますがはっきり言って迷惑なのでやめていただきたい。
やればやり返されるだけで、このようにhitotoの掲示板が荒れた状況を作ってるのは、あなた自身ですよ。
購入検討者の情報交換の邪魔になりますので、そういった行為、コンプライアンスに反する活動は慎みましょう。

>>7156 評判気になるさん
なるほど買収されて子会社社員の質の悪い営業が川沿いマンションが荒れる原因をつくっているのですね。
よくわかります。

まあ営業はこんなとこ見ることはあっても書き込まんでしょ。
書き込んでるのは暇なオッサンばかりですよ。自分もそうか…。

最近供給もないし、話題がないですね。ここは。

確かにね。
契約者や前向き検討者はポジティブな、競合エリアの契約者・購入者はネガディブな書き込みをする。
都合の悪い情報で盛り上がって営業中の検討者に動揺が出そうになれば火消しするかもしれないけど。

スレに張り付いてるの大凶だけだろ

>>7158 マンション検討中さん
モデルルーム対応された大区の営業マンの口調にそっくりです。

川沿いが大惨事続きで疲れてんだろ
こんなところで頑張っても物件がゴミなら売れないのに

>>7156 評判気になるさん

逆にあなたは何者？
hitoto広島のマンションってそこまでしないと売れない物件では無いように思いますし、どちらかというと近隣のマンションのやっかみを受けているように見えますが、、

>>7163 検討板ユーザーさん
大凶参事ションですね

>>7163 検討板ユーザーさん
やっかみというより、周りのマンションの掲示板になぜかここのタワーマンションを意識した比較や営業妨害まがいのことを定期的に書き込まれ荒されていて、迷惑、不愉快な思いをされている方の切実な思いなだけな感じがしますが。偏った考え方を持った冷静さを欠いた人物がいるのがとても残念です。執着されてるのかな。特定のデベの営業がターゲットにされている感じの書き込みがここは多いですね。

>>7165 匿名さん
今日もお仕事お疲れ様でした！

ようするにヒトトタワーが思った以上にライオンズに食われているので、ネガティヴキャンペーンを開催中。ところがダンパーの件で本日もモデルルームに来場する人がひとりだけだったとさ。

>>7167 匿名さん
明日も月曜日なのに予約がいっぱいです
営業もへただけどネガキャンもへたですね
https://comm.mecsumai.com/sp/reservation/index/07045-5?_ga=2.63319663....

>>7168 口コミ知りたいさん

それはダンパーの件とか引渡し日がどうなるのか？尋ねに来場してるだけでしょ！

>>7169 検討板ユーザーさん
悔しくて悔しくて

>>7169 検討板ユーザーさん
ですね。あと、解約の相談でしょうかね。

そろそろ概要変更があるでしょうか。
第2期を11月下旬としている以上、このまま12月まで放置はしないでしょう。
今週中に第2期販売の日取りが明確に決まるか、それとも12月以降に延期するのか。

延期でしょうね。そもそも何度も延期して、さらに延期したがっているところに大義名分ができたわけだから。１期は続くよどこまでも～ってか？

いや…値段がバレてるので流石に見栄は張らないよ。ここに住むのが目的でついでに眺めが良ければ良いよね

ＫＹＢが問題装置外し着手　完成近い建物を優先

https://www.sankei.com/economy/news/181109/ecn1811090022-n1.html

＞＞7172: マンション検討中さん

榊淳司氏の格言

嘘つき榊wヤツの予言はことごとく外れて来ました。

概要更新されましたね。第2期がずいぶん先になりました。
来年三月までは売る予定がないということでしょうか。

>>7180 買い替え検討中さん
マスコミ的には市況の逆を言う榊さんが便利なんだろうな。
確かにいつかは下がるだろうが、まさか10年前から下落を予想してましたとか、間抜けなことをドヤ顔で言ってたりは流石にしないよな。

>>7167 匿名さん

面白いね。hitotoのお客がグランテラスに流れてどんどん食われてるのにまだ完売しないの？

公式HPでは発表はありませんが、本当にここはKYBダンパー改竄マンションなのですか？

消費税増税前に他の物件に流れるでしょうし、
今の検討者を繋ぎ止めておくのはちょっと厳しいでしょうね。
もし大阪万博が決まればオリンピックが終わって安くなるという風潮もなくなって新たな検討者が現れるでしょう。

>>7185 マンション掲示板さん
他の三流業者の物件に流れないと思います。小中規模のマンションはヒトトみたいな大規模物件に比べて建築工程時の行政監視が相当ゆるいみたいなので、多くの箇所で手抜き工事が当たり前です。少しでもこれらの知識がある方であれば広島の大多数占める三流業者からは買わないでしょう。ダンパー交換後の財閥物件に住む方が賢明かと思います。仮に不正ダンパーのままでも財閥物件に住みたいです。

公式HPでは発表はありませんが、本当にここはKYBダンパー改竄マンションなのですか？

アンチには証明できません。全部推測で話しているから。

これはホームページで確認できました。

>>7189
自称“中心部”のタワマンって、佐伯区や安佐南区のマンションよりも設備レベルが・・・
これマジ？

>>7187: 匿名さん

公式発表はありません。それはここに限らずすでに人が住んでいる物件も建築中の物件も全部そうです。
すでに住んでいる物件については内々に伝えてるところがあるみたいですが。

わかっている事実として
①kyb問題発覚直後からそれまで毎週あった供給がストップ。すでに４週連続で供給0。
②当初2018年8月だった第2期が複数回の延期ののち、11/12に大幅延期(2018年11月下旬→2019年3月上旬)
③完成予定はホームページ上では2020年4月から今のところ変更されていない

ただタイミングとkybのダンパーのシェアから考えてここがkyb関連で販売停止をしているのではないかと疑われている。
すでに10月から供給していないので、仮に第2期が予定通りだったとしても約5カ月のストップは増税前のこの時期としてはなかなかハードですね。

ハンスフリーキーの普及はスゴイですね。
5年前は一部の高級仕様のマンションの特殊装備でしたが、今では珍しくもありません。
自動車などは今やキーを差し込むなんて珍しくなってます。
同じように5年後には販売中のマンションのほぼすべてがハンズフリーキーになるでしょう。
5年後hitotoが販売中なら玄関ドアにキーを差し込むのはhitotoだけということになっちゃいますね。たしかhitotoも上層の高級住戸だけはハンズフリーキーが標準でしたよね。

>>7189
何か勘違いしてませんか？
タワーマンションは高級マンションではなく高額マンションですよ。
基本構造・間取り・専有設備、どれをとっても非タワマンに比べ優れている点はありません。（震災対策はタワーの方が優れている）
タワーの利点は駅近などの立地が一番であり、次に立地に含まれる部分もありますが利便性、さらには個人の解釈にもよりますが豪華な共有設備になります。構造や間取り・専有設備に期待してはいけません。

hitotoはその中でも免振であることとそれなりの専有設備を有していることから他のタワーマンションよりはかなり優れていると判断しています。
利便性が特に高いとは言えませんがその分自然環境が充実している点も人気要素の一つではないでしょうか？

何が言いたいのかよく分からんが、何も勘違いしていないことは分かった。
＞基本構造・間取り・専有設備、どれをとっても非タワマンに比べ優れている点はありません。
これはそうなんだなと思う。

ライオンズが入れてるハンズフリーキーはセキュリティが甘くて、誰かが落としたらマンション内が自動ドアのように出入り自由になってしまう。落とした部屋の特定も簡単にできるし。鍵交換に莫大な費用がかかる。
財閥系がハンズフリーキーを取り入れてないのは、何かあったときのリスクが高すぎるから。

>>7191 マンション掲示板さん
検討者は順調に商談進んでるよ。あなたモデルルームすら行ってないから情報知らないだけ。モデルルームは毎週満員になるから早めに予約しましょうね笑

>>7194
すみません。7193でのアンカーを間違えてました。
>>7189ではなく、>>7190が正しいアンカーでした。
これじゃあ意味不明ですよね

>>7195 匿名さん
＞財閥系がハンズフリーキーを取り入れてないのは、
hitotoも上層の高級住戸だけはハンズフリーキーが標準でしたよね。

＞誰かが落としたらマンション内が自動ドアのように出入り自由になってしまう。
普通のカギもおんなじだよね。
＞落とした部屋の特定も簡単にできるし。
できません(笑)できるもんならやってみれば？

>>7199 匿名さん
こういう認識の人がリスク考えずに買うのだろうね

>>7198 匿名さん

53かいですよねー？
あれヤバイですね(笑)

hitotoの上層の高級住戸を買う人はリスク考えずに買ってるんだね。
そんなことは無いと思うけど。

>>7193: 匿名さん

支離滅裂でツッコミどころ満載ですが、

>hitotoはその中でも免振であることとそれなりの専有設備を有していることから他のタワーマンションよりはかなり優れていると判断しています。

免震はタワマンにおいて当たり前なので他のタワマンより優れた点には当たりません。
専有設備とは部屋の中の設備のことでしょうか。どこが他より優れている点でしょうか。
天カセもないし共有施設もどうでもいいクラフトルームとかだし、むしろ劣っているような…

>>7196: 匿名さん

>検討者は順調に商談進んでるよ。あなたモデルルームすら行ってないから情報知らないだけ。

確かに最近はモデルルームに行ってないので状況を知りません。
ただこれだけの戸数の物件なので、売れているなら売れ行きを示すことが何よりの宣伝です。
いつでも買えると思われる物件には人は飛びつきませんが、逆に売れ行き順調で希少性が高いということになれば人は渇望します。
今までさんざん「供給数～～戸突破！（～～戸売れたとは言っていない）」としておきながら、
今になってその＜順調な＞売れ行きを隠すのはおかしいのでは？

>>7203 マンション掲示板さん
広島の免震タワマンはシティとhitotoとガーデンガーデンで、アーバンとグランクロスと駅裏のやつは耐震制震だったかと。
棟数で言えば免震の方が少ないと思いますが。

>>7202 匿名さん
高級住戸だけなら鍵落とされても対応が楽。100戸とかにばらまくとほぼ管理は不可能。

1戸だろうが100戸だろうが665戸だろうが、自宅の鍵の管理は個々だろ。
さては知らないな～？

駐車場のシャッターゲートリモコンか何かと勘違いしてない？

>>7203
自分の脳内が『一般的』だとか『常識』と思い込んでる勘違いさんですか？

>>7204 匿名さん

横から失礼します。

ザ・パークハウス広島タワーは積層ゴムを使った免震構造です。
あとグランクロスタワーは制震パネルを使った制震構造です。

ザ・広島タワーは耐震

>>7208: 匿名さん
その通り。迷惑なおばちゃんですね。

宇品のアーバンも耐震。明らかに免震の希少価値が高いわけだが、広島で大規模地震が起これば被害が桁違いに少なくて、新築供給が絞られてる免震マンションは爆発的に人気がでるわけだし。

そもそもタワマンの免振は構造コストを抑える役に立っています。
特に高さ60mを超える建築物の建築基準を満たそうとすると、耐震だと柱や梁が揺れに耐えるだけの太さが必要で、そのために必要なコンクリートと鉄筋の数量は建物が高くなるにつれて大きくなってしまう。
ほんの十数年前と比較しても今はそのコンクリートと鉄筋の価格が倍以上に跳ね上がっており、労務費の高騰と相まって今のマンション価格があります。

免震構造はそもそも『振動から免れる』構造であるから、基本的に『地震等による振動が建物に伝わらない』ことを前提としており、そのため免振装置より上の構造は振動に耐える必要が無いので一般の耐震構造よりも柱や梁を細くできる。
結果、高騰しているコンクリートと鉄筋の使用量が削減され、建築コストの削減につながっています。
この効果は一般のマンションのような板状の形状の建物よりもタワー状の建物の方が、建坪当たりの戸数が多くなるため戸数が同じでも効果が高い。

例えばhitotoの場合、免振装置の上に基礎が乗っかる形なので、万が一免振装置に不具合があった場合、その字の通り、建物を“基礎から揺るがす”ことになります。先述の通り免振装置より上の構造は振動に耐える構造ではないので甚大な被害が予測されます。

とはいえ、今回はこうしたことが判明してメーカー側も対処するとのことですからまだどこにも被害が出る前でよかったと思います。施工会社や売主もこうしたことが露呈した場合、対処せず黙って買主に引き渡すことは無いです。(←コレを過去にやったのがヒューザー)

hitotoの免振装置がKYBのデータ改ざんされた商品であったのかどうかは知りませんが、施工中の分譲マンションの免振装置を後から取り替えるということになれば、工期の遅れは避けられない事態となると思われます。
また、こうした工期の遅れは天災地変ではありませんから、『売主の責に帰すべからざる事由』に該当しません。メーカー側は莫大な損害賠償請求に耐えうることが出来るのか心配です。メーカーが無理なら施工会社、施工会社が無理なら売主が責任を負いますから、買主にこうした経済的負担が発生することはまず無いと思われますが、工期の遅れについては購入者側がそのリスクを負わなければなりません。

例えば、購入動機の理由の一つに「新居で○○を迎えたい」というのがあって、セールスポイントとして「この物件なら○○までに引き渡しが可能ですので」という話があったとすると、それは錯誤無効で白紙解約事由となり得ます。

いくら安心安全だと言っても過去長きに渡って実績のある工法の方が個人的には説得力があると思います。建物構造も自動車も家電製品もパソコンもスマホもその辺は同じではないでしょうか。

hitotoの免振装置が不良製品ではないことを願います。

ザ・パークハウス広島タワーは積層ゴムを使った免震構造です。
https://www.mecsumai.com/brand/story/043/

恥ずかしい奴がいるから、正しい情報を。


＜広島県の免震マンション＞

制振が混ざってるな。すまん。

鍵の話終わったんだ。笑

二年後の物件と完売済みの物件を比べても意味がないのでは？
購入者にとっては比較対象にならない。
ここと比べるならシティタワーでしょ。

>>7189
ほんとだ。一見おなじコンロに見えてもサイズが違うことがあるんですね。

因みにお値段はほとんど変わらない模様。

>>7219
>>7220
天板のサイズが違うだけなのに
何必死になってるの？

天板サイズくらいしかアピールポイントがないマンションだから突っ込んでやるなよ

ガーデンガーデンが立地上は対等に近いので比較対象かな。ただ道路からのアクセスは負ける、買い物もあちらの方が近い(これくらいは歩いても大差ないけどね)お値段も似たり寄ったりかな？　
流石に地場デベは相手にならないです。
逆に考えたら五日市や安佐南のマンション価格で千田町が買えるのでお買得ですよね。

＞逆に考えたら五日市や安佐南のマンション価格で千田町が買えるのでお買得ですよね。
まさに五日市や安佐南のマンションを買う層が購入者ということですね。

>>7224 匿名さん

買う層？あなたの頭のなかでは五日市や安佐南は北斗の拳の世界観ですか？さすがにそこまででなかったとしても失礼な物言いですよね。

>>7225 マンコミュファンさん
近隣デベが人気のhitotoをネガキャンしてるだけなので触らなくて良いかと思います。
まさに五日市安佐南と変わらない価格で中区ど真ん中にこれだけの物件が買えるというのが凄いところですよね。

買いやすい価格の部屋は日当たりが良くない方角だと思いますが、その辺はどうでしょう？

>>7227 匿名さん
どうなんですかね。
中区真ん中で綺麗な公園の緑が眺められるロケーションなのなで需要はありそうですが。あと上層階は明るいので全く気にならないでしょうね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590069/res/17912-17913/

こんな感じでkyb問題とは無関係という声明が早く出るといいですね。

>>7229 マンション検討中さん
以前モデルルームでは該当の設備を使用していると聞いたのですが、結局無関係だったのですか？

仮に該当ダンパーを使用していた場合、契約者には何らかの通達があるでしょうが、当然こんなところに書き込むはずがない。

売り出し中の免震タワーはたくさんありますが、
三菱と同じく該当ダンパー使用物件の売り出しを見合わせるという声明を出している三井は、再来年完成のパークシティ武蔵小山ザタワーを今も売り出しているので、
おそらく該当ダンパーを使用してないことが確認できたのではと思われる。

一方でパークシティ武蔵小山と完成予定が3ヶ月しかかわらないhitotoは供給が10月から止まって予定していた2期も11月から来年3月に延期。

パークシティ武蔵小山とhitotoの違いはどこからうまれたのでしょうか。

>>7231 マンション掲示板さん
供給止まってないでしょう。モデルルームで普通に契約手続き進めてますよ。

三菱地所のような誠実な売主の場合、販売停止の場合はコンプライアンスとしてきちんとホームページで公表するのが当然ですからhitotoは販売停止してないですよ。
https://www.proud-web.jp/mansion/shirokane2-t/imgs/info_1026.pdf
https://www.nishitetsu-sumai.com/centermarkstower/img/info_181020.pdf
現に折り込み広告やTVCMもやってますし。

11月は0戸で確定ですかね。
寂しいですね。あと4ヶ月の間は世界一売れないマンションになってしまうとは。

KYB問題でこれから先に竣工していく物件についてネガキャン張ってる人って何がしたいの？
問題があれば竣工時期が遅れることがあるかもしれませんが必ず発表があります。発表がない以上竣工時期にもダンパー性能にも問題は無いという事です。

販売停止でKYBです。事実だと信じて貰えるのｗ？

契約者には文章と電話で報告ありましたよ。

>>7238 匿名さん
販売数が伸びないのはなぜ？

色んなところで大惨事大惨事うるせーな、オメーは人の不幸を楽しむことしか生き甲斐がないのかよ

大惨事という言葉は間違っていますね。
KYBでも大丈夫な可能性ありますから！
ただ今精査中です。

https://www.sumu-log.com/archives/12834/

https://www.sumu-log.com/archives/12905/

私てっきりhitotonのような建築中の物件のダンパー交換が
一番後回しになると思っていましたが、
これを見るとそうでもないんですね。
全体の中でも工程の変更はあるかもしれませんが、
竣工時期自体には影響しないかも。
購入者はそれを祈るしかない。

タワマンのデメリットを理解してタワマンを購入しない人はタワマンを否定しない。
タワマンのメリットがデメリットを上回るのでタワマンを選択する人はアンチを相手しない。

何だかんだでタワマン購入者が鼻につくので噛みついている購入能力のない人と見栄でタワマンを選択しタワマン至上主義になった情弱が争っているに過ぎない。

>>7244 職人さん
しかし時間がかかりすぎると思います。KYBはのんびり対応しているでしょう。

ＫＹＢが問題装置外し着手　完成近い建物を優先

https://www.sankei.com/economy/news/181109/ecn1811090022-n1.html

ここの売主はのんびりするよ。売れてるんだもの。おおらかな時間が流れています。