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口コミ知りたいさん
[更新日時] 2024-11-30 00:28:42
hitoto広島 The Towerについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:広島県広島市中区東千田町1丁目1番66(地番)
交通:広島電鉄宇品線「日赤病院前」電停より徒歩5分
間取:2LDK~4LDK
面積:55.04m2~143.78m2
売主:三菱地所レジデンス株式会社 三井不動産レジデンシャル株式会社
菱重プロパティーズ株式会社 株式会社トータテ都市開発 広島電鉄株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス中国株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スムラボ 関連記事]
hitoto広島 The Tower 現地モデルルーム訪問(価格表あり)【ひろし☆マンション】
https://www.sumu-lab.com/archives/98/
[スレ作成日時]2017-04-27 19:49:23
物件概要 |
所在地 |
広島県広島市中区東千田町1丁目1番66(地番) |
交通 |
広島電鉄宇品線 「日赤病院前」駅 徒歩5分 (※電停)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
665戸(他に管理室・ゲストルーム等共有施設) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上53階建(塔屋1階建)(タワー棟) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2020年04月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 中国支店 [売主]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]JR西日本プロパティーズ株式会社 [売主]株式会社トータテ都市開発 [売主]広島電鉄株式会社 [販売代理]三井不動産リアルティ中国株式会社 [販売代理]トータテ住宅販売株式会社
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施工会社 |
前田建設工業株式会社 |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサービス中国株式会社 |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
hitoto 広島 The Tower口コミ掲示板・評判
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5951
マンション掲示板さん
これ以外にあります?あと、皆さまがお勧めの間取りがあれば教えていただけますか?
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5952
マンション検討中さん
>>5951 マンション掲示板さん
真面目に考えているならモデルルーム見に行けば?こんな間違った情報が飛び交う掲示板で聞くことじゃないと思うけど。
現地に行けないにしてもフリーダイヤルで確認できるでしょう。
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5953
匿名さん
[No.5941~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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5954
匿名さん
鷹野橋はラーラーという麻婆豆腐専門店があってだな…個人的には広島一旨い麻婆豆腐だと思う。
商店街復活は無理じゃなかろうか?流川ですらコインパーキングが増えてきてネオン看板に空白がチラホラ見える現状では鷹野橋なんて夢のまた夢です。
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5955
マンション検討中さん
>>5951 マンション掲示板さん
各タイプに無償セレクトメニューが何個かあって、その中にカウンターキッチンに変更できるプランがありましたよ。
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5956
マンション掲示板さん
お勧めの間取りは結局教えてくれないんですね。私は正直間取りが致命的と思う。これとか主婦を馬鹿にした間取りとしか思えない。レストランならこれだけキッチンがひっこんでてもいいですが。家事導線のことを全然考えてない。
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5957
匿名さん
今日の中国新聞にhitoto 広島 The Towerの生い立ちが細かく載ってる。
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5958
匿名さん
>>5956 マンション掲示板さん
川沿いの田の字間取りのマンションがおススメです。今日はモデルルームが休みですが(笑)
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5959
匿名さん
SW-111なんて反転させればカウンターだからね。設計した人がカウンター嫌いとしか言いようが無い、ちなみに当方はSE方向で検討してますが…
SE-102の場合
(占有面積)102.51-(バルコニー面積)30.11=(生活空間面積)72.4
同じ方向のSE-80の場合
(占有面積)80.61-(バルコニー面積)11.92=(生活空間面積)68.69…差は三平米チョイ位…
SE-87なんて…
ということで中部屋以外はコスパがチョットね…
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5960
口コミ知りたいさん
>>5959 匿名さん
占有面積にバルコニーって含まれるんでしたっけ?その辺がイマイチよくわからない。
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5961
匿名さん
>>5960 口コミ知りたいさん
バルコニーは共用部だと思いますよ
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5962
匿名さん
【修繕積立金】
(年数) (単価)
1~ 5 100円/㎡
6~10 140円/㎡
11~15 180円/㎡
16~20 220円/㎡
21~25 260円/㎡
26~30 300円/㎡
【管理費】
当初設定:209円/㎡
なお、当初の管理費と修繕積立金の合計は
100円/㎡+209円/㎡=309円/㎡
管理費が値上がりしなかった場合、26年目以降は
300円/㎡+209円/㎡=509円/㎡
例えば>>5956にある
3LDK、SE-87タイプの場合、
専有面積が87.97㎡ですから、
87.97㎡×509円≒44,700円
44,700円×12か月=536,400円(年間)
その他
インターネット接続及びテレビ視聴サービス利用料:27,720円(年間)
以下は必要に応じで負担となります。
・駐車場使用料 [年間使用料:186,000円~312,000円]
・駐輪場使用料 [年間使用料:1,200円~3,600円]
・サイクルポート[年間使用料:9,600円]
・バイク置場 [年間使用料:24,000円]
・ミニバイク置場[年間使用料:12,000円]
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5963
匿名さん
例えば>>5956にある
①3LDK、SE-87タイプ
②屋内駐車場
③サイクルポート利用
この条件の場合、26年目以降は
①536,400円+27,720円
②312,000円
③ 9,600円
<合計>
885,720円(年間)
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5964
マンション検討中さん
ゴミみたいな間取りはどうにかならんのか
そのせいで買おうかどうか躊躇する
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5965
匿名さん
またコンプライアンスに乏しい会社がネガティブキャンペーンを展開していますので皆さん自身がスーモで確認できる管理修繕費の実績を貼っておきますね
まともなデベほど余裕を持って管理費や修繕積立金を計画しますので実績が計画を下回ることもあります
計画はあくまで計画なので目安でしかありません
こちらが管理費修繕費の実績です
いかにタワマンのスケールメリットが有利かよくわかります
80平米だと年間で20万円近く支払いがお得になるケースもあります
資産価値も良くなりますしタワマン人気も頷けますね
ガーデンガーデン175円
アーバンビュー310円
ザ広島タワー290円
acity225円
アーバン宇品245円
ライオンズ京橋川350円
ライオンズ白島中町430円
ライオンズ平和公園370円
ライオンズ国泰寺405円
ディアメゾン八木ミナスヒルズ150円
ディアメゾン観音リバービュー150円
プレミスト呉西中央130円
プレミスト札幌タワー150円
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5966
匿名さん
事実を明らかにすることがネガキャンになるなんて、
哀れなマンションですね。
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5967
マンション検討中さん
まぁ、売れてる数が事実だけどね。
嫌なら買わなきゃいいだけでしょ。
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5968
マンション検討中さん
グランテラスさんも検討板で事実を晒されて大変ですねー
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5969
匿名さん
>>5957 匿名さん
中国新聞の記事がどのような内容だったのかどなたか教えていただけませんか?
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5970
匿名さん
太陽光蓄電池みたいなハリボテ設備やベルなんとかパッシブなんとか低炭素みたいな価値ゼロの売り文句につられる愚鈍な消費者居ないでしょw
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5971
匿名さん
この物件、すごくお安いから間取りが気に入らなければ新築リフォームすればいいのではないでしょうか
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5972
匿名さん
リビング隣の部屋との壁をなくして1部屋減らし、リビングを広くすることは無料オプションで可能ですよ。
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5973
マンション検討中さん
>>5969 匿名さん
ざっくり、よく売れてると書いてありました。250売ったと。
最初はアーバンがやる予定が倒産して話が流れて、リーマンショックの影響で計画が遅れてしまったとの内容でした。
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5974
マンション掲示板さん
250売れたと書いてありましたね。
公式情報と考えていいのでしょうか。
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5975
匿名さん
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5976
匿名さん
新聞報道によりアンチの言っていることが嘘でただの妄想だったと証明されてしまいましたね
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5977
検討板ユーザーさん
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5978
匿名さん
>>5977 検討板ユーザーさん
hitotoの方が利便性いいし買えば
それかどうしても大手町に住みたいなら賃貸の予約すれば
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5979
マンション掲示板さん
>>5977 検討板ユーザーさん
一部のマニア以外全く売れないと思います。売主の判断よかったです。ヒトトの売れ行きが半端ないため、広島中の新築マンションが影響を受けているみたいです。
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5980
検討板ユーザーさん
大手町絶体売れるし。だから売るのやめたんでしょうが。
hitotoみたいなバカな計画なけりゃ買えたのになー。
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5981
マンション掲示板さん
>>5980 検討板ユーザーさん
ヒトトがなければ売れたでしょう。
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5982
匿名さん
>>5980 検討板ユーザーさん
悔しさ滲み出てていい感じですねw
新聞で真実が報道されちゃうとインチキ妄想を披露できなくなっちゃいますねw
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5983
匿名さん
新聞でも売れているって報道が出てしまいましたか。周辺物件は完全にお手上げですね。
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5984
匿名さん
中国新聞により恥ずかしい妄想であることが証明されてしまいました
5601:匿名さん
[2018-08-29 08:56:24]
5月時点で160戸にも満たないって150戸くらいだったってことでしょ?
で、今が170戸くらいなら辻褄合ってんじゃんw
>>5594-5596
↑この連投w
hitoto営業に嫌われてるのにどうしてそんなにムキになるの?
削除依頼 参考になる! 投稿する
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5985
匿名さん
新しい妄・・・いや、情報の入手まだですか?
>>3749>>3870です。やっと今日関係者にお会いすることが出来ましたのでご報告しますね。
私は以前>>3749で、
> 170戸程度の申し込みを第1次と第2次に分けただけですので現在の申し込み戸数は「170戸程度」というのが実数
と申し上げました。
結論から申し上げると全然間違っていました。
というか、その時関係者から間違った情報を聞かされていたというのが実情です。実際は、今日の時点で第3次第4次の申し込み分を全て加えてもなお「170戸に届いていない」ということでした。それどころか話のなかで「あと500以上」という言葉が出てきましたので、申し込みベースで160戸にも達していないと思われます。
結局具体的な戸数は分からずじまいでしたが、ここのスレッドに書き込まれている契約戸数“200戸以上”などというのは事実とあまりにも乖離があることがわかりましたのでお知らせしておきます。
また、情報が入り次第お伝えしますね。
削除依頼 参考になる! 投稿す
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5986
匿名さん
>>5985 匿名さん
嘘の情報はやめてください。
中国新聞によって正しい情報が証明されましたw
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5987
匿名さん
よくこんな脳内妄想をダラダラと長文で発表できるな
恥ずかしくて死にそう
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5988
匿名さん
マスコミに虚偽報告する訳がない。売主の顔ぶれご参照。
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5989
匿名さん
不憫としか思えないですね。いまだに売れ行きで不買運動は痛々しい。
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5990
D社営業員です
hitoto様が売れに売れているのが悔しくてこんなバ カな書き込みをしてしまいました。大人しく大惨事自社物件の処理にあたりますのでお許しください。ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。なお、参考なる!の4件は全て自押しで悪いのは私です。
5205:匿名さん
[2018-07-08 21:01:29]
>>5203: 匿名さん
hitotoと他のタワマン(駅前の2棟、アーバンビューグランドタワー、隣の三菱のタワー、いつかできるであろうサンモール跡地のタワー)
との違いは、新幹線駅前や繁華街直近という絶対的な立地ではないどころか、
ガーデンガーデン、フローレンス千田、パークハウス大手地五丁目、ライオンズ国泰寺グランアクシスなど、
立地的に同格となる物件がすでに複数存在していること。
そして今後も近隣に新築物件が建ちうる立地なわけです。
そこを他より安値をつけることでなんとか頑張ろうとしたが、さすがに600戸は多すぎた。
数百の売れ残りが出れば唯一のよりどころであったスケールメリットすらなくなってしまう。
千田町というどちらかというと庶民の街に、資産性がなく、
維持管理費が今後高騰する負債物件ができてしまう可能性があるわけです。
結局は「こんなところにタワマン建ててどうすんじゃろ?」、これが全てでしょう。
広島市民として心配なのですが、なんとか大惨事を回避する方法はないでしょうか。
削除依頼 参考になる!4
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5991
匿名さん
そもそもなぜタワマンである必要があるのか、購入検討者はいま一度考えた方がいい。
そもそも大都会で建物が密集してロクに土地も確保できないところに建てるための苦肉の策がタワマン。ただ、アクセスはいいし景色もいいから当然価格も高くなり、帰るのは金を持っている人だけだ。だからいつの間にかタワマンは特に日本においては金持ちの象徴になった。
しかし、このhitotoはどうか。タワマンである必要性があったからタワマンができたのでは決してなく、「広島市がそこにタワマンを建てたかったから」というのがタワマンである最大の理由。こういう本末転倒なことをしてる物件はいずれどこかで歪みが来る。物事には道理というものがあるからだ。もちろん未来のことだから、それが資産価値の面なのかハードの面なのかは年月が経たないと分からないが。
加えて免震については今のタワマンにとっては必要最低限のものだ。超高層であることのリスクをかなり安全にヘッジしているだけであって、マイナスをほぼゼロにしているだけにすぎない。この免震をプラスだと思ってアピールするのはあまりにも恥ずかしいことだ。
住みたいなら住めばいい。このhitotoに住んでることを羨ましく思う人間ももちろんいるだろう。しかしまともに物事の道理を理解している人間であればあるほどこのタワマンのことを滑稽に見ていることを忘れてはいけない。
全て分かった上で、それでも購入するのならば、きっとその後の後悔は少ないはずだ。
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5992
匿名さん
>>5991 匿名さん
違いますよ。タワマンになったのは空地率の高い計画とし、東千田公園と一体化した緑地を創造するためです。空地率70%のタワマンなど全国でもここだけではないでしょうか。JVは広島市の希望を反映することで超格安で広大な土地を手に入れており、それは売価や税金の形で購入者にも還元されています。
免震はグランクロスのように採用していない高層マンションもあります。実際に大規模震災を経験した東北や熊本では免震が飛ぶように売れています。本来低層マンションでも建物にダメージが及ばない免震が望ましいのですが、低層マンションは世帯数が少なくコスパが悪いためデベが免震を採用することは殆どありません。簡単に言えばスケールメリットの恩恵のひとつと言うことです。
上の方のように感情的に間違った情報を信じるのではなく、正確な情報を集め、自分に合ったマンションを選ぶことが重要です。
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5993
匿名さん
またアンチが論破されて赤恥かいてるのかw
妄想は日記に書いとけよw
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5994
匿名さん
>>5991 匿名さん
>免震については今のタワマンにとっては必要最低限のものだ。超高層であることのリスクをかなり安全にヘッジしているだけであって、マイナスをほぼゼロにしているだけにすぎない。
仰る通り!さらに言うとタワーは免振にした方が建築費が安くて済むからね。
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5995
検討板ユーザーさん
グランクロスもシティタワーも中間免震ではなかったっけ?
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5996
検討板ユーザーさん
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5997
匿名さん
つまり、このマンションは広島市が深く関与した政治案件だったんですね。
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5998
匿名さん
>>5992 匿名さん
在日外国人の方?日本語をちゃんと読んでから反論しよう。
あなたの仰っている計画は知っている。私が言っているのはその計画の良し悪しだ。全国でここだけの計画が本当に果たして良いのか?そんな計画には価値がないからしてこなかったのではないか?オンリーワンはいいことばかりではない。
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5999
匿名さん
>>5998 匿名さん
誰にとっての良し悪しかだよね。購入者にとっては中心部に緑地たっぷりのマンションが格安に手に入るわけだから良し。hitotoに関係ない納税者にとってはもう少し税収ふえた可能性あるから悪しかもしれないね。
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6000
匿名さん
>>5997 匿名さん
そうですね。交通利便性や災害対策では最優先で対応されるでしょうね。市が方針に関与してますから。
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6001
匿名さん
動きがかなりあったけど、それでも頑張るネガキャンは応援できる。
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6002
匿名さん
新聞が売れてる事実を書いてしまったからネガキャンできなくなったよね。
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6003
匿名さん
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6004
匿名さん
立地、設備、値段、売れ行き
どれを取ってもいい物件だと思います
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6005
匿名さん
>>5999:匿名さん
>緑地たっぷりのマンション
それって、緑地部分の固定資産税も住民が負担するってことだよね。
今まで塩漬け状態だった土地から固定資産税が安定的に入るから結局は広島市の勝ち。
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6006
匿名さん
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6007
匿名さん
固定資産税はグランテラスの3分の2くらいじゃないかな
こっちの方が立地がいいのに
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6008
匿名さん
でも固定資産税は総務大臣が定めた評価基準に基づいて、市町村が決めることになっているから、特定地区だけの特例はないよ。それか市民緑地制度でも使ってるの?
でも相続の時は減免はあっても対象になる。
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6009
匿名さん
>>6008 匿名さん
モデルルームで確認したら。安いから。
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6010
匿名さん
中区に新築分譲マンションを買うような人はそれなりに収入がある人でしょうから、年に数万円しか違わない固定資産税にそこまで敏感にならないのでは?
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6011
匿名さん
またアンチが適当なこと言って涙目論破されてるのかw
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6012
マンション掲示板さん
>>5991 匿名さん
>>5991 匿名さん
近くの免震タワーマンションに住んでいますが、数回の地震がありましたが、全く揺れを感じません。もう免震以外には住めません。タワーの上層階に住むと外から視線等気にならず、本当のプラベイト感があります。日本の戸建、低層マンションはお隣が近いところがほとんどで音、視線、放火の恐怖等あり結構ストレスを感じことが多いみたいです。最新の集合住宅のほうが圧倒的にセキュリティ、コミニュティ、防音等快適です。最初、私は高所恐怖症で購入に悩みましたがすぐに慣れました。次回住み替えの際も免震タワーマンションがいいです。そのぐらい良いですよ!
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6013
匿名さん
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6014
匿名さん
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6015
マンション掲示板さん
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6016
匿名
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6017
匿名さん
ガーデンガーデンに住んでいる人が、この前、震度3で気づかなかったって言ってました。
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6018
匿名
>>6008 匿名さん
同じことがずっと気になっていました。
半公共な扱いなんですか?緑地制度って
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6019
購入経験者さん
>>5959: 匿名さん
>SW-111なんて反転させればカウンターだからね。設計した人がカウンター嫌いとしか言いようが無い
たしかにSW-111はなにがなんでもカウンターキッチンにしないという強い意志が感じられますね。あと、多くの間取りでキッチンが奥まる作りですよね。
SE102とかもガスコンロの火災とかに気づきにくそうですね。
食器棚もこだわって買っても見てもらえないから選びがいがないというか。
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6020
匿名さん
>>6019 購入経験者さん
いろんなマンションのスレでネチネチ間取りの悪口言っているかたですね
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6021
匿名さん
広島市の後押しがあったとは言え、販売を大手から地場まで総動員で呉越同舟で参戦させている。これを企画した人は根回し大変だっただろうな。
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6022
匿名さん
最近はキッチンを隠したい要望も多いらしいく、東京ではこういうキッチンを、隠す間取りが増えてるらしい。
嫌なら違うマンションにすればいい。
hitotoは先を見てますね!
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6023
匿名さん
>>6021 匿名さん
広島では考えられる限りのオールスターを集めた感じだよね
企画に広島市や広電まで入っているから安心感が全く違う
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6024
匿名さん
最近モデルルームに行かれた方は価格の一覧表は貰えるのですか?販売価格は概ね公表されているのでしょうか?
1期の販売前は予定価格として大部分が公表されてましたが、1期1次の販売価格は売り出し分しか公表されませんでした。
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6025
匿名さん
hitotoは広島では他にははなかなか見られない仕様やサービスを取り入れている
さすが三井三菱のタワーという感じがする
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6028
匿名さん
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6029
匿名さん
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6030
検討板ユーザーさん
11階の3LDK北東なら買えるなぁ…
それがダメなら最悪4階の3LDK北東でもいい。
ここらも人気になるんでしょうか?
タワマンって低層階って虐げられませんか?それだけが不安。
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6031
検討板ユーザーさん
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6032
匿名さん
なんでこの立地、この仕様でこんなに安いのかが気になって仕方がない。
もう500から1000万高くても買う人は買うだろうに。
何か裏があるんじゃないかって勘ぐってしまう…
このレベルのタワマンで住民の質はある程度確保されないと…。
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6033
匿名さん
>>6032 匿名さん
土地代が格安だから
それが割安な売価として購入者に還元されている
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6034
匿名さん
>>6028 匿名さん
これは2期販売住戸の価格ですよね。毎週これ以外の住戸が1期◯次として販売されているので、実際は2期販売以外の価格も教えてくれているはずです。興味のある部屋だけピンポイントで教えてもらえるのか、一覧表をもらえるのかが知りたかったのです。
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6035
匿名さん
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6036
匿名さん
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6037
匿名さん
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6038
匿名さん
表沙汰になると困ることがあるからですか?
よそのマンションのああだこうだは積極的に公開しておきながら。
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6039
匿名さん
【第1期20次】
登録受付期間 2018年9月24日11:00~2018年9月25日12:00
販売戸数 1戸 (1410号室)
販売価格 3,310万円 (@194.42万円/坪)
最多価格帯 -
間取り 2LDK (NE-56)
専有面積 56.28m2
バルコニー面積 10.41m2
管理費 11,800円(月額) 209円/m2
修繕積立金 5,600円(月額) 100円/m2
(但し当初5年間。6年目以降は長期修繕計画に基づき見直し予定。)
https://farm2.static.flickr.com/1932/44877567211_d378ea00a8_o.jpg
【第1期】
04月03日 :第1期 173戸 販売告知(4/14~4/21受付)
04月23日 :第1期2次 25戸 販売告知(翌日締切)
05月14日 :第1期3次 10戸 販売告知(翌日締切)
05月21日 :第1期4次 7戸 販売告知(翌日締切)
05月28日 :第1期5次 3戸 販売告知(翌日締切)
06月04日 :第1期6次 4戸 販売告知(翌日締切)
06月11日 :第1期7次 1戸 販売告知(翌日締切)
06月18日 :第1期8次 2戸 販売告知(翌日締切)
06月25日 :第1期9次 2戸 販売告知(翌日締切)
07月02日 :第1期10次 1戸 販売告知(翌日締切)
07月09日 :第1期11次 2戸 販売告知(翌日締切)
07月16日 :第1期12次 4戸 販売告知(翌日締切)
07月23日 :第1期13次 5戸 販売告知(翌日締切)
07月30日 :第1期14次 1戸 販売告知(翌日締切)
08月20日 :第1期15次 5戸 販売告知(翌日締切)
08月27日 :第1期16次 4戸 販売告知(翌日締切)
09月03日 :第1期17次 5戸 販売告知(翌日締切)
09月10日 :第1期18次 3戸 販売告知(翌日締切)
09月17日 :第1期19次 7戸 販売告知(翌日締切)
09月24日 :第1期20次 1戸 販売告知(翌日締切)
【第2期】
04月23日 :第2期 36戸 販売告知(08月上旬販売開始予定)
↓ :第2期 36戸 販売告知(08月下旬販売開始予定)
↓ :第2期 36戸 販売告知(09月上旬販売開始予定)
↓ :第2期 36戸 販売告知(09月下旬販売開始予定)
(現在) :第2期 36戸 販売告知(11月下旬販売開始予定)
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6040
匿名さん
ホームページで修道に近いことを売りにしてるの時代遅れだなぁ…まあ、国泰寺高よりかはマシだし、学院や清心に近いってなったら急坂だもんね。
かといって国泰寺中ってわけにもいかないしなぁ。
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6041
匿名さん
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6042
匿名さん
>>6040 匿名さん
修道って基町舟入より進学実績いいけどね
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6043
匿名さん
修道が下降トレンドだからですよ。
何か手を打たないと本当に何年か後には基町舟入に抜かれますよ?
四谷大塚の偏差値、日能研の偏差値、10年間でこれだけ落ちた学校は全国でも珍しいです。
15年前ならともかく、すでに学費や手間をかけるほどの価値はなくなりつつあります。
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6044
マンション検討中さん
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6045
匿名さん
どうでもいいからhitoto関係者は中学校区スレを荒らすな
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6046
匿名さん
ご近所マンション
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