hitoto広島 The Towerってどうですか？

１から読んでおいで(笑)

広島のタワーでここが最も優れた眺望になるのだからタワーで良かったと思います。

ネガティブな意見の方
タワーマンションだから絶対高いだろう。
安いはずがない
→
良心的な値段だった
→
修繕費が…
近隣に住む人が…
BBQが…
チェーンソーが…

なんだか盲目的に好意的な意見しか見たくない人がいるみたいで心配だけど誰もここを何でもかんでも悪く言ってる訳じゃないよね
確定事項で言えば
①あの場所でタワーに魅了を感じる人もいるしそうでない人もいる
②タワーは修繕費が高い
③将来の事は誰にも分からない
結局③だからここで色んな意見が出てるわけで
将来に対するリスクはそれぞれちゃんと考えなきゃね、って事だよね結局は

良し悪しの感じ方は人それぞれだからな～

杞憂に過ぎないであろう意見はともかく、問題点を指摘する度にヒス起こされてもな
まあ人の金だし業者でもないので聞く気のない人間を説得する気はないんだけど

リスクを挙げることに対して、有り得ないだのと根拠もなく喚き立てるのは阻害にしかならないので止めていただきたい

問題点を全力で指摘している方は購入を検討していますか？ここは検討板と書いてありますよ。私は購入に非常に前向きですが盲目的にいい情報だけ目の前に並べて買うような事はしませんのでご安心ください。
なおすぐ近くに住んでいますので、周辺や立地を貶されるのはあまりいい気持ちはしません。
私はともかくご近所はいい方が多いです。

私はともかく…そもそも君が問題児なのか？(笑)
検討はしてますよ。儲かりそうなら買って民泊に回すかな？程度にはね。
もしかしたら買わないかもしれない。

興味がなきゃこんなとこ見ないでしょ
検討するなら当然問題点だって知りたい
買うつもりなのでケチ付けられたくない、近所なので貶されたくないなんてワガママははっきり言って迷惑

＞買うつもりなのでケチ付けられたくない、近所なので貶されたくない
誰だってそうだと思います。
自分の大切に思うものを貶められるのは嫌なものです。
それをワガママとか迷惑とかどういう神経してらっしゃるのでしょうか？
理解に苦しみます。
例えばあなたの家族が罵倒されていい気持ちですか？
いい気持ちしませんよね。
そのいい気持ちがしないことを主張するのはワガママですか？
あなたにとって何か迷惑ですか？

問題点を言うことを一切妨げるものではありませんよ。
問題点があるなら知りたいならそれはそれでいいじゃないですか。
ただ、>>527のように近所に実際に住んでる人がこのあたりの環境に愛着を持っているというのも検討する方にとって必要な情報だと思いますよ。

>>528 マンション検討中さん
問題になっている民泊に今から手を出すんですか？チャレンジャーですね。
恐らくだけど、規約にも民泊禁止は織り込まれると思いますよ。

>>530
妨げないと言いつつも、否定的な意見に対して難癖だと一方的に決めつける者がいるのが現状
それでは建設的な会話が成り立たないことくらいわかりそうなものだが
マイナス要素も重要な情報なんだから、無駄にかき回すのはやめろと既に書いたはずだけれど

ここは意見を交換する場であって地元コミュニティではないよ
ただ和気藹々とやりたいだけであれば他所か、住民専用スレが立ったらそこでやってくれ

ご近所の方の不愉快な気持ちも、この物件を全力で貶したい方の気持ちも何となくではありますが理解できます。

検討するにあたってデメリットのコメントはあるべきなのでしょうね。
私個人への批判は流せますが、近くに住んでいる方に対しての中傷（立ちション・割箸など）は非常に聞き流しにくいです。とはいえ価格を前もって知ることができたり、管理費が恐らく来月モデルルームに行く前で分かったりと有益な情報がやり取りされているので定期的に読みますし、きっと我慢が必要なのでしょう。
ちなみに、しまむらは子供が急にウイルス性胃腸炎になった際汚してもいい布団を安く買ったり、先日も会社に手袋を忘れた際にさっと間に合わせを買ったり等意外と使えますから(笑)
中心部にも近いですし本当に住みやすいですよ。

デメリットの情報を書いている人は悪気なく、建設的に検討を深めたいというなら結構なことだと思う。
活発な意見交換があった方がいいし、地元で検討されている方も批判は書かないでではなく批判への反対意見を書くべき。しかしながらチェーンソーや割り箸等のコメントは流石に理解しにくい。

どうせあげ足とってネガティブなこと言ってんのは競合物件の業者でしょ？

あんまり相手しない方がいんじゃない？

競合物件の業者が近くの住民を貶すのはあまりにもリスクが高いのでは？発覚したら新聞沙汰です。

全力でネガティブなコメントを書かれるほど、ここの物件は人気物件なのかもね。前のコメントにもあったけど満席だらけでちょっと気持ち悪い。
本当は満席じゃないのかもしれませんが(笑)

この戸数で満席じゃないって相当ヤバイぞ、そこは嘘では無いと思う。

結局こういうレベルの人たちが住人になると考えたら嫌になってくるな。

プロジェクト発表会で同じ回の方は皆様品が良かったです。
私はその点の心配はあまりしていません。

別に無理に住まんでもエエんやで？他にもマンションは沢山あるんやからな？ここは武蔵小杉の高級タワマンだと勘違いしてまへんか？お値段それなりなら住人の資質もそれなりやで？

同意。モデルルームに行っただけで「皆様品が良かったです」は現実を知らなさすぎ。
600戸の入居者見たのかと。モデルルームでの振る舞いで何が分かるのかと。
必要以上に心配する必要もないが、ここは普通のタワマンより比較的所得が低い人が住む現実を受け入れなきゃ。
低所得者じゃなく、比較的所得の低い人な。

振る舞いを見ればニュアンスは掴める。
環境が良い街を好む人は健やか。

>>544
＞モデルルームに行っただけで「皆様品が良かったです」は現実を知らなさすぎ。
で、そんなあなたはどこにいってどんな現実をご存じなんですか？

私は>>541さんの
＞皆様品が良かったです。
というのは>>541さんの主観的意見だと捉えましたが、
それがなにか癇に障りましたか？

＞ここは普通のタワマンより比較的所得が低い人が住む現実
あなたの言う“普通のタワマン”の定義は何ですか？
あなたの論法で語るとするならば、
「日本中全てのタワーマンションの入居者をみたのかと。」
「あなたに何がわかるのかと。」

＞比較的所得の低い人な。
タメ口はマンコミュではマナー違反です。
所得関係なく、こういうマナーの守れない輩は同じマンションに住んでほしくないですね。

世帯が増えると、それに比例して変な人、無礼な人も増えると考えた方が懸命ですね。
こんな人に住んでほしくない、私は完璧で周りも私に合わせるべき‼…こういう考えの人はそもそも集合住宅に向いてないと思います。一戸建てをお買い上げなられることをお薦めします。

住民の年収だとか資質がどうこうおっしゃっている方は間違いなく買わないでしょう(笑)

>>540さんの言わんとしてる事も分からんでもないけど駅前のタワーには高くて手が出ないけどここならイケル！な層も沢山いるんじゃないかな
それでもフローレンスやヴェルディなんかを検討してる層には手が出ない物件だと思うから年収は平均より高めな人達だと思うけどね
でも650戸もあればマナー悪い人おかしな人も必ず居る
これはもうどうしようもないよね

>>546
ちゃんと読めよ。あなたの指摘はずれてる。
要は盲目的になるなと言ってる。モデルルームに来てる人間だけでは判断できないと。
俺が日本中全てのタワマン事情を知ってるわけないだろ。というか誰にも分からない。
誰も分からないはずなのにhitotoは品のある方が〜って盲目的になってるやつがいるからそれを指摘してるだけだろ。
所得云々言ってるのは、単に物件価格が安ければ買う人も所得が低い人が増えるっていう資本主義上の当たり前のことをただ言ってるだけ。
もう少し読解力をつけようね。

あら、↑の投稿540じゃなくて>>546さんでした

546さん
残念ながら544さんのような方もこの物件に興味ある方なんです。
あなたが住んでほしくないと思ってるような方々もたくさん住むのがタワーマンション。
ある意味で注目される物件の最大のデメリットかもしれないですね。
もちろん大多数の住民は特に問題ない方々だと思いますが。

高収入でもマナーの悪い人はいます。なのでマンションに住む以上ある程度の覚悟は必要ですね。
ここで住人の質について言い合いしてもキリがない気がします。

駅前のタワー（白）にいますが、そんなにお金持ちそうな人いませんよ。
ベランダで煙草吸って吸い殻を下のベランダに落とす人、枕やおむつをベランダから落とす人はいるようです。

枕か…窓開けて夫婦喧嘩でもしたんだろうか？煙草トラブルはここでもあり得る…

>>550
掲示板で各々が自分の考えや印象を書き込むことは普通の事だと思いますよ。

>>541さんの
＞プロジェクト発表会で同じ回の方は皆様品が良かったです。
というのは>>541さんの主観的意見だと思っているということは>>546で述べた通りですが、
550さんは他人（ここでは>>541さん）の主観に対し、
自分の主観（>>544）でいちゃもんを付けたということですね。

私は自分の主観で他人の主観を否定するのはあまりにも幼稚だと考えます。

決して異なる意見をぶつけることは悪いことではありませんが、
他人の意見の否定に終始する
＞モデルルームに行っただけで「皆様品が良かったです」は現実を知らなさすぎ。
＞600戸の入居者見たのかと。モデルルームでの振る舞いで何が分かるのかと。
このような論法は>>541に対し無礼だと思います。

どうでも良いようなことで荒れてますね。
そんなことよりももっと具体的で有益な情報を知りたいと皆さん思ってるはず。

検閲張りな意見の押し通し方しようとしてるって自覚ないんだろうなあ
少し前に出てた割り箸やらの話と何が違うんだ
あれは主観どころか実体験でしょ

そもそもモデルルームでガラの悪い人を探すほうが難しいだろうね。スーツとまでは行かなくても小綺麗にはしていくでしょ？
まあ私は1杯飲んでからモデルルーム行く主義なんだけどな(´・ω・)y-~
担当の嫌がる顔が面白いんだよ。

一杯引っかけて行ったくらいで、イヤな顔されるのか？
赤い顔してとか、ろれつ回ってなかったりとか。

おいらの場合なりが悪いので、景品目当てに思われたりする。
商品券も景品ももらったことないのだが。
対応が悪いくせに、売れ残りの頃に、○○様担当のXXでございますとのDMがくるぜ。

具体的で新しい情報がここに書き込まれるのは事前案内会が始まる１月２７日以降だと思います。

>>556

>あまりにも幼稚だと考えます。
>無礼だと思います。

理屈で言い返せなくなったらこのザマか。小学生じゃないんだから。
ジジイババアが口喧嘩で負けたときの捨て台詞かな？

>私は自分の主観で他人の主観を否定するのはあまりにも幼稚だと考えます。

これを書いてるレスでまさに自分が同じことをしてることにまず気付こう。
幼稚だとか無礼だとかはあなたの主観でしょ？

何千万円の買い物を検討する際にも関わらず、アルコールを入れる度胸が凄いですね！

しょーもないことで荒れてるな。無礼とかどうでもよくて、有益な情報があればそれでいいんだよ。
自分の意見と違う意見があるからこそ有益なのに、それが受け入れられないならネットの掲示板なんて見るなよ。
この物件を気に入っている自分が気分を害するからやめてください、なんてことを匿名性掲示板で言うことが無意味。

どうせ即決しないんだし飲んでからリラックスして行くよ(笑)お土産物も貰えるしね。

プロジェクト発表会に行くだけでも緊張しました。。
行ってみたら丁寧にご説明いただいて終わりで杞憂でしたが。

ここの板の話を確認すべく、建築中の現場、隣の公園、アルクを見て来ましたが雰囲気が良く、何故これほど叩かれるのかという違和感が強い。

公園とか叩かれてたっけ

アルクは近くに寄った時利用するようにしてるけど本当に客層いいの？
自転車降りろとしつこく表示してある通路を、無視して突っ切る馬鹿にほぼ毎回遭遇するんだけど
横着して変な所にとめてる奴も多い
今住んでるとこはお上品ってわけでもないけど、あんなに酷くないぞ

隣に公園がありますし駐車場も広いので色々なところから人が集まっているのではないかと思います。アルクは時々利用しますがマンション購入を躊躇うほどの酷い方に遭遇したことはないです。歩行通路を自転車に乗ったまま突っ切る人は確かにちょっと怖いですね。

あの通路狭いもんね
バイクの北側も自転車でふさがれてることよくあるわ
駐輪場すぐ近くなのに

まあ丸亀製麺・しまむらがあるっていうのが象徴だよね。
基本的にはゆめタウンレベルの客層と同じなんじゃないの？そんなに悪いわけじゃない。

ただ、このタワマンにステータス性を求めるなら、周辺環境からするとその欲求は満たせないだろうな。

ここにステータスなんか求めていないですよ。
うちは単に立地と設備で選んでます。学区が良く自転車通勤できディスポーザーと各階ゴミ捨てがあること。あとは20年後に売れるかどうか。
ただ、部屋をどれにするか決めかねてます。コレっていう間取りがない。

ガーデンガーデンが築１０年近くて７０平米が４１２０万円で売りに出ていました。いい値段だと思います。相対的に将来売りやすい部類の物件になりそうだと私はみています。初期設定の価格が安いのが強み。

ステータスより実利が欲しい。広島で一番の眺望、充実した管理スペック、セキュリティや震災等への安全性。
来週の予定の確認のお電話をいただきました。期待しています。

ここは間取りが微妙だよね。タワーマンションだからこそなんだろうけど、
ちょっと使い勝手悪そうな間取りが多い。

間取りどれも微妙ですよね。変更したとしても、せいぜいリビングに一部屋繋げる程度ですよね。
なんと言っても独立キッチンばかりなのが残念。広いリビングにアイランドキッチンか、無理でもせめて対面がよかった。

対面キッチンの間取りはありましたので重視されてるなら最初は選べるのでは？正直ここよりシティタワーの間取りの方が好みでしたが大幅に予算外。。多分広島で一番いい間取りなのはシティタワー。ちなみにですが普通のマンションの北側にある他人が通る廊下に面した部屋って窓を開けて生活しませんよね？
私にとっては、普通のマンション＜hitoto＜シティタワーかな。

アイランドキッチンはリビングが20畳以上ないとイマイチ。

>>576
むしろキッチンが独立している方がいいという人も少なくないと思いますよ。
お客さんを招いた際に、キッチンが丸見えというのは良くないですからね。

リビングダイニングにアイランド型キッチンは、メリットがあるのは工期短縮とコストダウンが出来る業者側だけで、購入する側にとっては何のメリットもないように思います。
現に安いマンションはリビングダイニングにアイランド型キッチンというのが多いですが、高級マンションではリビング・ダイニング・キッチンを分けられるようになっていたりします。

アイランドにすると独立キッチンより1.5倍くらいコストは高くなります。

そりゃ、こんくらいのマンションなら独立キッチンも似合うと思うけど、
60㎡台～80㎡台の部屋なら対面の方が良いでしょ。どうせ大した来客もないし。

ですよね。ごくたまに来るお客さんより、毎日の動線の方が大切です。狭い独立キッチンは昼でも電気付けないと暗いし、子供の様子も見られないし孤独。気軽に家族で料理や片付けをしてわいわいできるのはアイランドか対面かと。
来客は高層階のラウンジか共用設備をフル活用しますよ。

管理費いくらですか？

管理費は事前案内会までわかりません。
今週末には明らかになると思います。

立地が駅近や都心ではないから、ここのタワーマンションとしての魅力は眺望限定。
低層部に商業施設がないからタワマンらしい眺望が望めるのは20階以上か。

充実した共用施設といっても、実際に住むとそれほど頻繁に利用するものではないことも分かる。

バルコニー側さえもアウトポール化されず、多くのタワマン共通とはいえ中住戸の部屋の多くはリビングインという間取りは安価な板状マンションにも使い勝手で劣る。

結局、ここの低層階の住戸は中高層の住戸を支える存在で、独自の魅力に乏しい。
ならば、低層階は周囲の板状マンションよりも廉価な値段を期待したいが、どうか？？

>>585
なんで上から目線なんですか？
偉そうに分析めいたこと語りたいなら自分の身分を明らかにして言えば良いと思いますよ。
どういう立場の何者か分からない人間の戯言なら説得力のカケラもないどころか、検討者として不愉快になります。

そういういちゃもんはやめろって何度言われればわかるのよ

匿名掲示板ですからね。色々な人がいますよ。
>>585さんの御意見、とても参考になります。
私はとにかく場所が好きなので(あの公園)眺望やタワマンらしさは特にいらないです。あまり高いのは苦手なので虫が来ないくらいの高さの低層階が良いです。お安くなるなら嬉しいですね。

嫌がらせのように悪口を書くのは気分わるいですけど、自分では気づかなかった意見を教えてもらえるのは良いと思います。

>>585
あまり下げちゃうと高層で買い控えが出かねない
ただ価格によっては近くの他のマンションでいいんじゃないか、となっちゃうのも事実
なにせ600超だからそこらへんは相当頭悩ませてるだろうね

共用施設はラウンジしか魅力的に感じないかな
特にゲストルームやキッチンなんて、空きがなくてあまりあてにはできないんじゃないの

明日低層階の価格や、まだ出ていない高層北側の価格もある程度出ますかね？
うちの予約はまだまだ先なので情報を楽しみに待ってます。

585みたいな建設的な意見はとても役立つのに586みたいなヒステリックおばさんが定期的に現れるな。

安価なマンションは北向の部屋がプライバシーに乏しい。
タワーは間口が広い分廊下は短く設定でき、効率的。リビングインは好みの問題。
アウトポールは残念。

近場に住んでるけど、特にファミリーにはかなり良い環境だと思いますよ。
子供を遊ばせる場所が複数あり、歩いて行ける範囲に飲食も色々揃ってます。
通勤や街中に出かけるのも便利で車を使うのは月数回程度です。

ガーデンガーデンにも共用部にゲストルームやキッチンがありますが、予約取り放題までは言えず、いつも予約一杯という程でも無い程度です。

100㎡以上の間取り多いいですね。
階層によるとはおもいますが、いくらくらいなのでしょうか？
ご存知の方教えてください。

また、駐車場利用料もわかれば…

長文で恐縮です。お約束通り本日の話をまとめてみました。
〇ランニング関係
７０平米の管理費：１６，５００円、修繕積立金７０００円で合計２３，５００円（消費税１０％で込み）
（管理スペック、共用部、免震諸々を踏まえれば妥当か。もう少し安いと嬉しかった。尚、上記の金額を７０で割って欲しい面積を掛け算すれば違う面積のランニングも分かります。）
インターネット代一律２，１００円（各家庭で個別に１ギガが素晴らしい。その割に安く非常に良い）
駐車場代１６，０００円（立体駐車場の屋上で雨ざらし）～２６，０００円（屋根付きの１階平置き）
若干間違っているかもしれません。駐車場は妥当だなと思いました。
〇価格
検討していた部屋の価格はプロジェクト発表会から変わらず。値段吊り上げのサプライズは無し。部屋毎に価格が出ていました。低層ゾーンは８階と１５階の値段が出ていました。７１平米北西８階３，７７０万円はかなりインパクトがありました。１５階との価格差から考えると２階は３，５００万円位になるのかな。支払いが楽なので、低層階も選択肢として良さそうだと思いましたが折角のタワーなので買うなら多分上層にします。それ以外の価格は覚えていません。多すぎて検討していない部屋の価格を記憶するのもメモを取るのも無理でした。
〇設備
床暖房、浴室乾燥、食器洗い機はちゃんと付いていました。前述のとおりディスポーザーも付いていますし、ＬＯＷ―Ｅのペアガラスと内廊下で断熱性も良いし、機能としての設備は良いのだと思います。８０平米のモデルルームは超高級って感じではないのが落ち着いて、１１０平米はザ高級って感じでお呼びじゃないのが良く理解できたので直ぐに退出しました。
〇良い意味でサプライズ
２４時間粗大ゴミ以外は各階で出せて、粗大ごみは決められたタイミングでタダで回収するそうです。
ディスポーザーも付いているしゴミ関係が凄い。ゴミ出しが今は非常に面倒なのでありがたい。
〇残念ポイント
洗濯物が外で干せません。室内干し、浴室乾燥、洗濯機の乾燥機能に頼るしかありません。
落下のリスク回避だそうです。我が家にとって妥協はできそうですが今の所デメリットです。
〇聞ききれなかった点
管理関係の細かい説明が受けられないまま時間切れ。もうちょっと質問を整理しておけば良かったと後悔。
今後ご見学される皆様は注意された方が良いと思います。
総じて良いと思いましたので非常に前向きに考えています。購入したなら読まれるのはきっと未来のお隣の方だと思って頑張って書きましたが、お役に立てましたか？

素晴らしい情報提供ありがとうございます！管理の話を細かく聞いてこの掲示板に書き込むことで、恩返しさせていただきます。

これは売れますねー。

管理費・修繕積立＋駐車場1台（屋根あり）で43500円×12ヶ月×35年住んだら1827万円か。
高層階は無理だとしても北向き避けて中層70平米で安く見ても4000万強。
35年で払う総額が約6000万。実際は修繕関係でもっとかかるだろうけども。
70平米で6000万円は俺は払えない。この物件からは撤退します。

管理費・修繕費・駐車場・ネット代。
このランニング固定費で45,000円くらいでしょうか。

アンチが顔真っ赤だけど、他と比較すれば割安やん

シティタワーが北西中層60平米で5千万弱、管理修繕で25000円、駐車場が35000円だったから、タワーでは相当お得に見えますね。

タワーマンションってやっぱりいつか、修繕費がドカンと上がりますか？

広島県の交通事故発生ワーストランキングの多くがこの近くの2号線沿いで起こっています。子どもには気をつけましょう。

公園に行くにも小学校に行くにも2号線は渡りませんよ。これから掲示板が荒れそうですね。

アンチが多いのは人気物件の証（笑）。ここは駅前と違って中国等の投資も少なそうだから、広島人には人気でしょうね。

ここは小学校も公園もスーパーも徒歩3分圏内だからね。こんなにいい立地はなかなかないでしょ。

ガーデンガーデンの中古買うよりはこっちですか？

>>609 匿名さん
ガーデン千田70平米4200くらいで売ってました

ガーデンガーデンの中古価格は下落しそうですね。

資金と家に何を求めるかだろうね。
金に余裕があれば新築。広さが欲しければ中古。どっちにしろ立地は文句なしだから。

早く住みたいなら中古って考え方もありますね。

アンチのネタがJR遠いとタワーしかなくなったな

ここは、子育て中じゃないと友達ができずに浮きますか？

あと低層だと、テレビドラマみたいに、高層階の人にいじめられますか？（笑）
意外と真剣に気にしています。

>>614 匿名さん
JRがー＝駅前タワー販売員
タワーがー＝近隣低層販売員

>>615 匿名さん
回りの方で子育て中の方はそこまで多くなかったですし私も違います。高層階を希望していますが、そんな事は一切気にしませんし仲良くしてもらいたいです。

煽りでしょ
立地最高で他タワーより割安好条件
嫉妬と他社ネガキャンが渦まくスレになる予感しかない

このマンションは比べる相手はシティータワーじゃなくてグランクロスでしょ。

>>617 匿名さん

ありがとうございます。
テレビの見過ぎですかね。
気持ちよく暮らせたらいいですね。