hitoto広島 The Towerってどうですか？

マダムはマダムジョイへGO

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広島に最低年収1000万を求めるようなハイソな街は無い。

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毎日ハイソは疲れるからこの物件でちょうどいいです。

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>>483
老人や中高生がたむろってて更にハイソから遠のいてるじゃないですかー！
正直あの雰囲気は嫌いじゃないけど

結局のとこ、下層の価格で随分と住民層は変わりそうだよね

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タワーマンションは上下の価格差が大きくなるからねぇ・・・。
お互い我慢が必要でしょう。

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≫484
つ（シティタワー）

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シティタワー自体はそうだけど、シティタワーの周辺からハイソさは感じない。

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確かに下層階がもしかなり安くなったら、住人も上流、中流、下流混在のカオスな感じになりそう。
それを嫌う本当の上流は下層価格見てから上層階を買うんだろうけど。

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固定資産税も高階層になるほど高額になる様ですし、低階層は買いやすいのかな？
それでも、敷地面積が広く庭 等があるとなると高そうですが。

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固定資産税は１割しか差がないそうなので額は小さいみたいです。

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広島にプールつきのマンションがほしい。

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隣のルネサンスにブールはありますよ。ちなみにプールが付いてたら管理費はどれだけ上がるのかな？

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来場予約をしてみましたが満席だらけですね。手頃な価格だそうですし楽しみですが、見学できるのは１ヶ月半先でした。今月ご覧になる方は管理費を書いて貰えると助かります。

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管理費の書き込みお任せください！

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ここの庭？凄いですね。川まである。羨ましい！

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庭は住民専用にならないのでネガティブな意見が正解だと思います。
販売価格は非常に弱気で恐らくグランクロスと同じかそれ以上の結果になる物件。
デベは665戸がさぞかし怖いのでしょう。

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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180109-00535157-shincho-soci

タワマンは新たな「ニュータウン」ってことか。

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タワーマンションがスラム化した事例を出してようやく説得力がありそうな記事ですが、それはあり得ないでしょ。
昭和後期からタワーマンションが作られている中、大規模修繕を終えたタワーなんて事例はいくらでもある。

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ランニングコストは高いのは確実で、的外れな記事ではないと思いますよ。
ここを買う最大の懸念はそこです。
払えないという判断なら買えません。

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>>500
何があり得ないのかわからないが
こういった問題が懸念される中で、あえて大規模にした物件だということは頭に入れておくべき

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>>500
盲目になりたい気持ちも分かるけど、冷静に考えようね。
「あり得ない」の根拠が何もないよね。事例「も」あるってことしか言えないのに。

タワーには、タワーだからこそのデメリットがある。
もちろん反対にメリットもある。その両面をちゃんと見ようね。

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過去にスラム化したタワーマンションはあるの？

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基町は…最初からスラムだった?

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元々のスラムというかバラック街跡地に建てた。

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スラムって極貧層密集地ですよね。いくらなんでもスラム化はありえないと思います。基町は元々貧しい人達向けにできたビルですよね。

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よく話題になってた新潟のスキーリゾートマンションやら長野辺りの別荘地。
5万〜10万とかで売られているが、管理費など滞納、だれが住んでいるのかわからないスラム化状態。壊れても修理費なし。30〜40年経つとどうなってるかわかんないですよ。

終の棲家と思っている人もいるだろうけど、人生設計して何年間いくらで住むかと計算するのが常道でしょ。

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ここと田舎比べるのはナンセンスでしょ
それよりここを将来の修繕なんて考えず販売価格だけ見てこの金額なら私もタワマン買える！払える！とカツカツで買ってしまう層が一番危険
そういう人が多ければ多いほどスラム化まではいかないだろうけど小汚いタワマンになる懸念はデカイ
そうなると金持ちは出て行くけど余力が無い人は残るしかなくさらに悪化の一途か…

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管理修繕費はマンションによって色々だよね
シティタワーは5年ごとに倍増らしいし
グラスクロスは30年均等割だから
現時点ではシティよりも高いらしいし

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タワーじゃないマンションだと大規模修繕してもせいぜい数ヶ月ネット張っての工期だけどタワーだと年単位だからね…
高層階の修繕は特殊クレーンみたいなのもいるだろうし、人件費、工事費とそりゃ修繕費半端ないわな
皆んながそれ分かってて買うといいんだけどねぇ

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665戸あれば修繕もスケールメリット出せるのでは？
今みたいに工事需要が大きいと小さい物件の修繕は受けてもらえないリスクはあるよ。

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665戸のスケールメリットっていうのが具体的に何なのかよく分からないけど修繕するのも今の話じゃなくて10年後20年後の話だからね
その時の情勢は誰にも分からないからこそ安易な考えは危険だと思う

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戸数多いと議決取るの大変だよ
ずっと住み続ける住民ならともかく、後から入ってきたり寝かしている人にとってそこまでする理由は薄い
大規模になると中古に出る数も増え住民層の入れ替わりが多くなる
価格の下落も早くなりがちだが、そこは物件の人気によるけどここの場合は立地面で弱い
埋まらなかった場合そういった状況が早くに訪れかねないからこそこの販売価格だと思う

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小さいビルの修繕断られたって話は聞かないけどなあ
腕いい職人が東京に出張ってたりはするけど

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ここの立地はいいと思う。シティタワーが良いという価値観も分かりますが私は住むならここがいい。
15年先には強いインフレしてるかもしれないし、更に画期的な修繕方法が出来ているかもしれない。
15年先の株価を予想するような話で予想しても当たらない。フラットに考えておけばいい話では？

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タワマン建てる場所としてはどう贔屓目に見ても悪いぞ
どうしてそんなに楽観的なのか知らないけど、リスクは客観的に見ようね

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確かに場所はイマイチだけどさ、腐っても市内の平地なんだから住みたい人は沢山いるはず。スラムにはならないよ。その問題はビッグアーチ隣のタワマン…あそこに将来住みたい人がいるんだろうか?…

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>>518
問題はこの立地でタワーに住みたい人間がどれほどいるか、なわけで
需要は中古価格にも直結する
たとえあなたが終の棲家にする大事に修繕していこうと主張しても、六百分の一に満たない発言でしかなくなるんだよ

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ここの場所がイマイチってご意見の方は、どこが良いというご意見なのか大変興味があります。是非教えて下さい！

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１から読んでおいで(笑)

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広島のタワーでここが最も優れた眺望になるのだからタワーで良かったと思います。

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ネガティブな意見の方
タワーマンションだから絶対高いだろう。
安いはずがない
→
良心的な値段だった
→
修繕費が…
近隣に住む人が…
BBQが…
チェーンソーが…

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なんだか盲目的に好意的な意見しか見たくない人がいるみたいで心配だけど誰もここを何でもかんでも悪く言ってる訳じゃないよね
確定事項で言えば
①あの場所でタワーに魅了を感じる人もいるしそうでない人もいる
②タワーは修繕費が高い
③将来の事は誰にも分からない
結局③だからここで色んな意見が出てるわけで
将来に対するリスクはそれぞれちゃんと考えなきゃね、って事だよね結局は

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良し悪しの感じ方は人それぞれだからな～

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杞憂に過ぎないであろう意見はともかく、問題点を指摘する度にヒス起こされてもな
まあ人の金だし業者でもないので聞く気のない人間を説得する気はないんだけど

リスクを挙げることに対して、有り得ないだのと根拠もなく喚き立てるのは阻害にしかならないので止めていただきたい

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問題点を全力で指摘している方は購入を検討していますか？ここは検討板と書いてありますよ。私は購入に非常に前向きですが盲目的にいい情報だけ目の前に並べて買うような事はしませんのでご安心ください。
なおすぐ近くに住んでいますので、周辺や立地を貶されるのはあまりいい気持ちはしません。
私はともかくご近所はいい方が多いです。

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私はともかく…そもそも君が問題児なのか？(笑)
検討はしてますよ。儲かりそうなら買って民泊に回すかな？程度にはね。
もしかしたら買わないかもしれない。

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興味がなきゃこんなとこ見ないでしょ
検討するなら当然問題点だって知りたい
買うつもりなのでケチ付けられたくない、近所なので貶されたくないなんてワガママははっきり言って迷惑

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＞買うつもりなのでケチ付けられたくない、近所なので貶されたくない
誰だってそうだと思います。
自分の大切に思うものを貶められるのは嫌なものです。
それをワガママとか迷惑とかどういう神経してらっしゃるのでしょうか？
理解に苦しみます。
例えばあなたの家族が罵倒されていい気持ちですか？
いい気持ちしませんよね。
そのいい気持ちがしないことを主張するのはワガママですか？
あなたにとって何か迷惑ですか？

問題点を言うことを一切妨げるものではありませんよ。
問題点があるなら知りたいならそれはそれでいいじゃないですか。
ただ、>>527のように近所に実際に住んでる人がこのあたりの環境に愛着を持っているというのも検討する方にとって必要な情報だと思いますよ。

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>>528 マンション検討中さん
問題になっている民泊に今から手を出すんですか？チャレンジャーですね。
恐らくだけど、規約にも民泊禁止は織り込まれると思いますよ。

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>>530
妨げないと言いつつも、否定的な意見に対して難癖だと一方的に決めつける者がいるのが現状
それでは建設的な会話が成り立たないことくらいわかりそうなものだが
マイナス要素も重要な情報なんだから、無駄にかき回すのはやめろと既に書いたはずだけれど

ここは意見を交換する場であって地元コミュニティではないよ
ただ和気藹々とやりたいだけであれば他所か、住民専用スレが立ったらそこでやってくれ

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ご近所の方の不愉快な気持ちも、この物件を全力で貶したい方の気持ちも何となくではありますが理解できます。

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検討するにあたってデメリットのコメントはあるべきなのでしょうね。
私個人への批判は流せますが、近くに住んでいる方に対しての中傷（立ちション・割箸など）は非常に聞き流しにくいです。とはいえ価格を前もって知ることができたり、管理費が恐らく来月モデルルームに行く前で分かったりと有益な情報がやり取りされているので定期的に読みますし、きっと我慢が必要なのでしょう。
ちなみに、しまむらは子供が急にウイルス性胃腸炎になった際汚してもいい布団を安く買ったり、先日も会社に手袋を忘れた際にさっと間に合わせを買ったり等意外と使えますから(笑)
中心部にも近いですし本当に住みやすいですよ。

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デメリットの情報を書いている人は悪気なく、建設的に検討を深めたいというなら結構なことだと思う。
活発な意見交換があった方がいいし、地元で検討されている方も批判は書かないでではなく批判への反対意見を書くべき。しかしながらチェーンソーや割り箸等のコメントは流石に理解しにくい。

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どうせあげ足とってネガティブなこと言ってんのは競合物件の業者でしょ？

あんまり相手しない方がいんじゃない？

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競合物件の業者が近くの住民を貶すのはあまりにもリスクが高いのでは？発覚したら新聞沙汰です。

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全力でネガティブなコメントを書かれるほど、ここの物件は人気物件なのかもね。前のコメントにもあったけど満席だらけでちょっと気持ち悪い。
本当は満席じゃないのかもしれませんが(笑)

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この戸数で満席じゃないって相当ヤバイぞ、そこは嘘では無いと思う。

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結局こういうレベルの人たちが住人になると考えたら嫌になってくるな。

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プロジェクト発表会で同じ回の方は皆様品が良かったです。
私はその点の心配はあまりしていません。

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別に無理に住まんでもエエんやで？他にもマンションは沢山あるんやからな？ここは武蔵小杉の高級タワマンだと勘違いしてまへんか？お値段それなりなら住人の資質もそれなりやで？

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同意。モデルルームに行っただけで「皆様品が良かったです」は現実を知らなさすぎ。
600戸の入居者見たのかと。モデルルームでの振る舞いで何が分かるのかと。
必要以上に心配する必要もないが、ここは普通のタワマンより比較的所得が低い人が住む現実を受け入れなきゃ。
低所得者じゃなく、比較的所得の低い人な。

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振る舞いを見ればニュアンスは掴める。
環境が良い街を好む人は健やか。

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>>544
＞モデルルームに行っただけで「皆様品が良かったです」は現実を知らなさすぎ。
で、そんなあなたはどこにいってどんな現実をご存じなんですか？

私は>>541さんの
＞皆様品が良かったです。
というのは>>541さんの主観的意見だと捉えましたが、
それがなにか癇に障りましたか？

＞ここは普通のタワマンより比較的所得が低い人が住む現実
あなたの言う“普通のタワマン”の定義は何ですか？
あなたの論法で語るとするならば、
「日本中全てのタワーマンションの入居者をみたのかと。」
「あなたに何がわかるのかと。」

＞比較的所得の低い人な。
タメ口はマンコミュではマナー違反です。
所得関係なく、こういうマナーの守れない輩は同じマンションに住んでほしくないですね。

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世帯が増えると、それに比例して変な人、無礼な人も増えると考えた方が懸命ですね。
こんな人に住んでほしくない、私は完璧で周りも私に合わせるべき‼…こういう考えの人はそもそも集合住宅に向いてないと思います。一戸建てをお買い上げなられることをお薦めします。

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住民の年収だとか資質がどうこうおっしゃっている方は間違いなく買わないでしょう(笑)

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>>540さんの言わんとしてる事も分からんでもないけど駅前のタワーには高くて手が出ないけどここならイケル！な層も沢山いるんじゃないかな
それでもフローレンスやヴェルディなんかを検討してる層には手が出ない物件だと思うから年収は平均より高めな人達だと思うけどね
でも650戸もあればマナー悪い人おかしな人も必ず居る
これはもうどうしようもないよね

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>>546
ちゃんと読めよ。あなたの指摘はずれてる。
要は盲目的になるなと言ってる。モデルルームに来てる人間だけでは判断できないと。
俺が日本中全てのタワマン事情を知ってるわけないだろ。というか誰にも分からない。
誰も分からないはずなのにhitotoは品のある方が〜って盲目的になってるやつがいるからそれを指摘してるだけだろ。
所得云々言ってるのは、単に物件価格が安ければ買う人も所得が低い人が増えるっていう資本主義上の当たり前のことをただ言ってるだけ。
もう少し読解力をつけようね。

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あら、↑の投稿540じゃなくて>>546さんでした

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546さん
残念ながら544さんのような方もこの物件に興味ある方なんです。
あなたが住んでほしくないと思ってるような方々もたくさん住むのがタワーマンション。
ある意味で注目される物件の最大のデメリットかもしれないですね。
もちろん大多数の住民は特に問題ない方々だと思いますが。

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高収入でもマナーの悪い人はいます。なのでマンションに住む以上ある程度の覚悟は必要ですね。
ここで住人の質について言い合いしてもキリがない気がします。

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駅前のタワー（白）にいますが、そんなにお金持ちそうな人いませんよ。
ベランダで煙草吸って吸い殻を下のベランダに落とす人、枕やおむつをベランダから落とす人はいるようです。

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枕か…窓開けて夫婦喧嘩でもしたんだろうか？煙草トラブルはここでもあり得る…

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>>550
掲示板で各々が自分の考えや印象を書き込むことは普通の事だと思いますよ。

>>541さんの
＞プロジェクト発表会で同じ回の方は皆様品が良かったです。
というのは>>541さんの主観的意見だと思っているということは>>546で述べた通りですが、
550さんは他人（ここでは>>541さん）の主観に対し、
自分の主観（>>544）でいちゃもんを付けたということですね。

私は自分の主観で他人の主観を否定するのはあまりにも幼稚だと考えます。

決して異なる意見をぶつけることは悪いことではありませんが、
他人の意見の否定に終始する
＞モデルルームに行っただけで「皆様品が良かったです」は現実を知らなさすぎ。
＞600戸の入居者見たのかと。モデルルームでの振る舞いで何が分かるのかと。
このような論法は>>541に対し無礼だと思います。

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どうでも良いようなことで荒れてますね。
そんなことよりももっと具体的で有益な情報を知りたいと皆さん思ってるはず。

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検閲張りな意見の押し通し方しようとしてるって自覚ないんだろうなあ
少し前に出てた割り箸やらの話と何が違うんだ
あれは主観どころか実体験でしょ

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そもそもモデルルームでガラの悪い人を探すほうが難しいだろうね。スーツとまでは行かなくても小綺麗にはしていくでしょ？
まあ私は1杯飲んでからモデルルーム行く主義なんだけどな(´・ω・)y-~
担当の嫌がる顔が面白いんだよ。

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一杯引っかけて行ったくらいで、イヤな顔されるのか？
赤い顔してとか、ろれつ回ってなかったりとか。

おいらの場合なりが悪いので、景品目当てに思われたりする。
商品券も景品ももらったことないのだが。
対応が悪いくせに、売れ残りの頃に、○○様担当のXXでございますとのDMがくるぜ。

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具体的で新しい情報がここに書き込まれるのは事前案内会が始まる１月２７日以降だと思います。

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>>556

>あまりにも幼稚だと考えます。
>無礼だと思います。

理屈で言い返せなくなったらこのザマか。小学生じゃないんだから。
ジジイババアが口喧嘩で負けたときの捨て台詞かな？

>私は自分の主観で他人の主観を否定するのはあまりにも幼稚だと考えます。

これを書いてるレスでまさに自分が同じことをしてることにまず気付こう。
幼稚だとか無礼だとかはあなたの主観でしょ？

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何千万円の買い物を検討する際にも関わらず、アルコールを入れる度胸が凄いですね！

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しょーもないことで荒れてるな。無礼とかどうでもよくて、有益な情報があればそれでいいんだよ。
自分の意見と違う意見があるからこそ有益なのに、それが受け入れられないならネットの掲示板なんて見るなよ。
この物件を気に入っている自分が気分を害するからやめてください、なんてことを匿名性掲示板で言うことが無意味。

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どうせ即決しないんだし飲んでからリラックスして行くよ(笑)お土産物も貰えるしね。

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プロジェクト発表会に行くだけでも緊張しました。。
行ってみたら丁寧にご説明いただいて終わりで杞憂でしたが。

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ここの板の話を確認すべく、建築中の現場、隣の公園、アルクを見て来ましたが雰囲気が良く、何故これほど叩かれるのかという違和感が強い。

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公園とか叩かれてたっけ

アルクは近くに寄った時利用するようにしてるけど本当に客層いいの？
自転車降りろとしつこく表示してある通路を、無視して突っ切る馬鹿にほぼ毎回遭遇するんだけど
横着して変な所にとめてる奴も多い
今住んでるとこはお上品ってわけでもないけど、あんなに酷くないぞ

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隣に公園がありますし駐車場も広いので色々なところから人が集まっているのではないかと思います。アルクは時々利用しますがマンション購入を躊躇うほどの酷い方に遭遇したことはないです。歩行通路を自転車に乗ったまま突っ切る人は確かにちょっと怖いですね。

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あの通路狭いもんね
バイクの北側も自転車でふさがれてることよくあるわ
駐輪場すぐ近くなのに

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まあ丸亀製麺・しまむらがあるっていうのが象徴だよね。
基本的にはゆめタウンレベルの客層と同じなんじゃないの？そんなに悪いわけじゃない。

ただ、このタワマンにステータス性を求めるなら、周辺環境からするとその欲求は満たせないだろうな。

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ここにステータスなんか求めていないですよ。
うちは単に立地と設備で選んでます。学区が良く自転車通勤できディスポーザーと各階ゴミ捨てがあること。あとは20年後に売れるかどうか。
ただ、部屋をどれにするか決めかねてます。コレっていう間取りがない。

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ガーデンガーデンが築１０年近くて７０平米が４１２０万円で売りに出ていました。いい値段だと思います。相対的に将来売りやすい部類の物件になりそうだと私はみています。初期設定の価格が安いのが強み。

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ステータスより実利が欲しい。広島で一番の眺望、充実した管理スペック、セキュリティや震災等への安全性。
来週の予定の確認のお電話をいただきました。期待しています。

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ここは間取りが微妙だよね。タワーマンションだからこそなんだろうけど、
ちょっと使い勝手悪そうな間取りが多い。

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間取りどれも微妙ですよね。変更したとしても、せいぜいリビングに一部屋繋げる程度ですよね。
なんと言っても独立キッチンばかりなのが残念。広いリビングにアイランドキッチンか、無理でもせめて対面がよかった。

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対面キッチンの間取りはありましたので重視されてるなら最初は選べるのでは？正直ここよりシティタワーの間取りの方が好みでしたが大幅に予算外。。多分広島で一番いい間取りなのはシティタワー。ちなみにですが普通のマンションの北側にある他人が通る廊下に面した部屋って窓を開けて生活しませんよね？
私にとっては、普通のマンション＜hitoto＜シティタワーかな。

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アイランドキッチンはリビングが20畳以上ないとイマイチ。

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>>576
むしろキッチンが独立している方がいいという人も少なくないと思いますよ。
お客さんを招いた際に、キッチンが丸見えというのは良くないですからね。

リビングダイニングにアイランド型キッチンは、メリットがあるのは工期短縮とコストダウンが出来る業者側だけで、購入する側にとっては何のメリットもないように思います。
現に安いマンションはリビングダイニングにアイランド型キッチンというのが多いですが、高級マンションではリビング・ダイニング・キッチンを分けられるようになっていたりします。

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アイランドにすると独立キッチンより1.5倍くらいコストは高くなります。

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そりゃ、こんくらいのマンションなら独立キッチンも似合うと思うけど、
60㎡台～80㎡台の部屋なら対面の方が良いでしょ。どうせ大した来客もないし。

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ですよね。ごくたまに来るお客さんより、毎日の動線の方が大切です。狭い独立キッチンは昼でも電気付けないと暗いし、子供の様子も見られないし孤独。気軽に家族で料理や片付けをしてわいわいできるのはアイランドか対面かと。
来客は高層階のラウンジか共用設備をフル活用しますよ。

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