hitoto広島 The Towerってどうですか？

>>3689 匿名さん

こういう議論になると決まって
「営業に聞いてみな」とか「モデルルームにいけばわかる」と書く人がいますが、
なぜご自身で書かないのでしょうか。
まあ反論できる材料がないから営業とモデルルームに逃げてるものと思われますが。

情報を入れた結果、なりすまされるを避けています。

検討すらしてない人に情報を出す必要がないからでは？

そもそも情報を教えて欲しい人の態度ではないですよね。一般常識からやり直した方が良いかもしれませんね。

>>3690 匿名さん
一連のあなたの書き込みで一体何がいいたいのでしょうか？
売れ残ると信じて疑わないようですけれども。
このマンションを検討中なんですよね？
もしや値下げを期待されてる？

売却状況は物件の検討に必須の情報では？

せっかく近鉄から安くできる見積りまで出てるのになあ・・

>>3694 マンション検討中さん

あんまりつっかかるとまたネガティブな事を言って不安を煽ろうとするので放置がよろしいかと。

当初173戸の予定が25戸追加。すなわち13%増し。想定は毎月9戸で13%増しで11戸の販売。

今月から引き渡しまでの２７ヶ月間に平均で毎月11戸の契約があると仮定すると、
27ヶ月×11戸＝297戸

既に売り出しの198戸と合わせると、
198戸＋297戸＝495戸

665戸－495戸＝170戸

よって、170戸程度の完成在庫が発生する可能性があることが解ります。
ただし1ヶ月で198戸売ったのが、翌月から11戸しか売れないという超保守的な見通しのため、実際には完成在庫はほぼないでしょう。
翌月から売り上げが10分の1などありえませんから。第2期は確実に追加されます。第1期みたいに。

>>3698 匿名さん
次に11件計算…
超保守的…

まあ、答えは誰にもわかりません。前向きな検討しましょう。

同じものを売っているのではありません。販売が続くと売れにくい部屋ばかりが残っていきます。最後の２・３戸売るのに数か月掛かるなんてのは珍しくありません。
この理屈が分かれば>>3698は絶対にあり得ません。

断言するよ
8月までに第2期が追加されるのは確実
一ヶ月で200戸売ったマンションの翌月販売戸数が11戸などはありえない
万一10分の1になっても20戸は売れる

こんなのが

>>3701: 匿名さん

肉巻きおにぎりじゃないんだから、その発想は間違い。第一期とそれ以降は全く別物。
そんなに勝算があるなら第一期二次をゲリラ的に実施するという諸刃の剣は抜かない。

200といえば不人気で大量に売れ残ってるグランテラスや加古町あたりの大型物件が一瞬で売れた数字でしょ

>>3701 匿名さん

＞一ヶ月で200戸売ったマンションの翌月販売戸数が11戸などはありえない
１ヵ月で200戸売れたという考え方が誤り。
このスレでさえ立ってから既に1年。興味ある検討者は既にそれ以前から興味持ってるし、1年もかけて湯水のような莫大な広告宣伝費をあらゆるメディアで垂れ流した結果、やっと売り出しできたのが198戸というのが正しいみかたです。

＞万一10分の1になっても20戸は売れる
1か月で200戸売れたのならそうでしょうが1年以上掛かって"売り出し"が198戸です。
ということは月当たり16戸余りでしょうか。10分の1だと月に1戸か2戸ということです。だからそれはあり得ない。
せめて平均で月に6戸ぐらいは売れたらいいですね。

>>3702 匿名さん
記事の中に、
「どうしても買って住みたいなら、3年ぐらいで売却して引っ越す覚悟を持って」とアドバイスする。
と、ありますが、買って住んで3年後にまだ販売中の場合って辛いですよね。

ライオンズグランテラスのモデルルームの営業時間です

営業時間：10:00AM〜6:30PM
定休日：火・水・第２木曜（祝日を除く）

>>3707 匿名さん
すいません。投稿先を間違えましたｗ

何か不都合があるとすぐライオンのせいにするの辞めませんか？記事の内容が本当かどうかは分かりませんが、少なくともこのスレの適当な情報よりはあてになると思います。良い情報、悪い情報含めての検討だと思いますよ。

>>3709 マンション検討中さん
書き込み後すぐに参考になるを押す癖やめませんか

>>3710 匿名さん
？？？
私は押してませんよ。

たぶんまたライオンの営業とか言われそうなので先に言っておきますが、こちらの検討者です。良い情報も悪い情報も含めて検討したいので、悪い情報が入るとすぐ荒れるのもそれはそれで困るのです。

>>3707 匿名さん
なるほど

完成在庫は気にしないでよい。
完成後に一気に入居するのは無理なので。

要は新しい価値観、コンセプトの物件をどう判断するか。
また、再開発プロジェクトに広島市・広島大学が絡んでいることから、入居後の運営も信頼してよい。

デベも行政の手前しっかりやらないといけないし、色んな意味で安心ですよね。

その辺勘違いしてらっしゃる方が多いですが、
分譲後のマンションを管理運営するのは住民ですよ。

建物に欠陥でもない限り、三井も三菱も面倒みてくれません。
そして安かろうにとびついた住民が多く入居するのですから、
必要な積立金の値上げに応じない住民が多く出て建物の維持管理が困難になり、
将来資産性が落ちることが予測されます。
安さを売りにしたタワマンはそういう弊害をはらんでいます。

管理会社と住民ですよ～。

その管理会社もお客様満足度調査第1位の三井なんだよな。
倒産デベの子会社や安かろう悪かろうの格安管理会社ではなく。

>>3721 匿名さん
管理費やhitoto組合費の滞納、
積立金の値上げ反対は管理会社にはどうしようもできませんよ。

>>3722 匿名さん
こういうモンスタークレーマーがhitoto関係者ではないというのは好材料です。
つか、休日に連投お疲れさんです。

>>3722 匿名さん
お客さま満足度1位の三井が督促から法的手段の行使まで速やかに対応してくれます。倒産デベの子会社や安かろう悪かろうの格安管理会社と違って。

hitotoは一流デベの一流設備かつ一流立地、一流管理マンションが割安価格で手に入るというすごい物件。

まじかよ。大京アステージは管理費滞納があっても何もできないの？
多分嘘だと思うし、本当なら資産価値が大幅に低下する。

いちいちよその悪口はさむのやめましようよ。
購入者皆じゃないでしょうが、近隣から感じ悪く思われそう。

結局は住民がどうかですよ。
安かろうのマンションは住民もそれなり。

>>3727 匿名さん
グランテラスの購入者ですけど

少し前に営業の方に聞いた話ですが、竣工後1年間の約3年半で完売できればという目標で動いているようです。1年後もあくまで目安ですとのこと。
戸数が多いこともありますが、資金繰りに困っている訳でもないため、現実的な目標と感じました。
事前購入者からしても、無理に竣工前完売するために大幅値引きされては、引渡し同じなのに不満が残りますが、売れ残った間取りの完成在庫を1年後に値引きするのならまだ納得できると思います。

>>3729 さん
300残っても、三菱でしたら管理費、積立費しっかり出してくれるので安心ですよね。
こちらに変えたらどうですか？

>>3726 匿名さん
大京アステージは評判悪いね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555146/

三菱、三井、三菱重工、トータテ、広電、トヨタ、広島市、広島大学

広島マンション史上最高のオールスターが創る物件
そりゃ月200の広島記録になるわ

>>3733 匿名さん
施工主の前田建設も一流ゼネコンですよ。
ヤフオクドーム、角島大橋、他タワマン実績多数

>>3731 匿名さん

>>3731 匿名さん
出しません。重要事項説明書に明記してあります。
最低９割、完売が理想です

東大と京大がタッグを組んで作ったマンションがhitoto


不動産ディベロッパー就職偏差値ランキング
70　三井不動産　三菱地所

67　東急不動産
66　住友不動産(H)　東京建物

64　森ﾄﾗｽﾄ　新日鉄興和不動産
63　野村不動産（H）森ﾋﾞﾙ　NTT都市開発　
62　ﾀﾞｲﾋﾞﾙ　三井ﾚｼﾞﾃﾞﾝｼｬﾙ(H)
61　平和不動産　ｵｰﾌﾟﾝﾊｳｽ　安田不動産　ｻﾝｹｲﾋﾞﾙ 　
60　伊藤忠都市開発　日本土地建物（H）　第一ﾋﾞﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ

59　ｻﾞｲﾏｯｸｽ　三井不動産BM　三菱地所BM　
58　三菱地所PM　三井不動産住宅ﾘｰｽ　ﾋｭｰﾘｯｸ　ｵﾘｯｸｽ不動産(傘下ｼﾞｮｲﾝﾄ大京)

4月にhitotoと隣のライオンズを見に行ったが、hitotoは売れている感があったが若干決め手に欠ける気がした。ライオンズはhitotoと比較の話ばかりで正直引いた。

ライオンズのモデルルームに行ったけど、営業担当者がこのスレと全く同じネガキャンを言っていて笑いを堪えるのに必死でした。

知り合いは両方ノモデルルームを見学してライオンズを購入した様子。個人的にはタワーで検討するのならシティタワー広島がいいと思うけどね

なんか最近同じようなやりとりですね。スレッド初期のような物件自体を論評する意見が減りました。

hitoto民　2号線より南という立地に劣等感を持ちながら、コスパのよさ、スーパーが近いことを武器に
　　　　　加古町を攻撃。売り出し始めたばかりで完成在庫がないのでともかく強気。
　　　　　中には予算で加古町をあきらめた人間もおり、「すっぱい葡萄」心理の人も。
グランテラスのことは完全に下に見ている。

加古町民　hitotoにからまれてややへきえき。正直一緒にしてほしくないと思っている。
　　　　　完成在庫があって買い物する場所が近くにないのは事実なのでほじくられると何も言えないが、
　　　　　立地の格が違うのでhitotoにしとけばよかったと思う人はいない。

グランテラス民　もう少し待ってhitotoにしとけばよかったと思っている人も多く、あまり声を出せない。

そして蚊帳の外の（いい意味でですが）フローレンスとパークハウス

人気順

hitoto（広島最高記録樹立、高額物件も加古町を凌駕する売れ行き）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞加古町（現地見れば売れ残りに納得、設備はいい）＞＞＞＞＞＞＞平野町（中途半端、駄目だこりゃ）＞＞＞＞＞＞＞＞スカイステージ（どこ？全く興味なし）

＞＞3741さん
ヒトト関係者なのがばれますよ。高額物件が売れないのはシティで証明済。。タワーならシティーを希望する人が多いでしょう。だって、あそこに住むメリットある？

検討者ですけど高額物件かなり売れてますよ。場所や景色良いからではないでしょうか

他の大型マンションの反省を生かして、駐輪場を１０００数台確保しているのもメリットですね。

アンチが根拠ない不買運動して論破される流れが続いていますね。

まだできあがってないので理論上論破しかできません。
本格的な議論になるのは完成してから。

ヒトトの営業もシティと比較してメリットを強調してる印象はありました。さらっとでしたけど。
最終的に自分であれこれ悩んで行き着いた結論に納得感があれば良いと思います。
この掲示板を含めて他の意見を参考にするときは論拠があるかを見定めましょう。

某マンションの営業マンがここを荒らしているという予測はここに貼られているネガキャン要素がそっくりそのままモデルルームで使われているから？でいいのかな？

昨日、関係者の方にお会い出来ましたのでご報告しますね。

まず、営業部門においての完売目標は当初目標で「３年で完売」というものだそうです。
2018年4月からの発売ですから、2021年3月の完売を目指していると思われます。
因みに引き渡しは2020年8月ですね。
この目標を達成するためには第1期販売で5割以上の契約が必要ではないかと言うのが営業部門の考えであったそうです。
しかし第1期のお客様の反響内容から、第1期で申し込みは170戸程度ではないかと読んだうえで、要望に該当する部屋を主に売り出したそうです。
多少の予測はあったものの思ったよりも希望が重なったため第1期第2次の運びになる訳ですが、結局営業部門の読み通り、170戸程度の申し込みを第1次と第2次に分けただけですので現在の申し込み戸数は「170戸程度」というのが実数だそうです。

営業部門が3年で完売するために必要と思っていた戸数(330戸以上)のほぼ半分しか第1期で契約が無かった訳ですが、いまだ「３年で完売」の至上命令はそのままになっているそうす。

>>3748 匿名さん
そっくりどころか完全に同じことを言っている

>>3749 匿名さん

ご丁寧にありがとうございます。
ちなみに関係者とは事業主ですか？それとも販売代理？

ああ、今日は第2木曜日か

ライオンズグランテラスのモデルルームの営業時間です

営業時間：10:00AM〜6:30PM
定休日：火・水・第２木曜（祝日を除く）

良く分からんが、第1期で申し込みするような購買意欲高い層と
今後買う人たちの販売ペースが同じだとは思えないんですが。
今回の170戸って、抽選とかになって漏れた人もいるんです？
いなければ完成までに完売ってほぼあり得なくないですか？

シティのように絶対的な場所に作れば高くて売れ残ってもゆっくり売っていくという戦略が可能だが（もともと住友自体がそういうやり方だが）、
hitotoの一番の売りは「タワーなのに周りに緑が豊かでクラフトルームとかあって面白い」といういわゆる「目新しさ」。
価格が近年の中では安いとか駐車場が自走式とか色々プラスの特徴はあるが、立地自体は絶対的とは言い難い。

目新しさはできてしまえば価値は半減する。完成在庫ができると非常に不利と言わざるを得ない。
面白いプロジェクトだからなんとか売り出しで300-400売って突っ走ってほしかったが…

300の信憑性がどうなのかね
ゴールデンウィークは来場制限かけて臨時休業もしてたけど
そんなモデルルームはhitotoだけじゃないかな

既出かもですが、広島の人口で300戸～400戸売るというのがそもそも現実的なのかな。それはさすがに無理な気がしますが。

>>3749 匿名さん
つまり3年計画ということですね。
少なくとも3年待てば、さらに値引きありそうですね。
朗報ありがとうございます。

「待っていれば価格は安くなる」と考えられがちですが、その物件が将来的に価値があるものかどうか考える必要があります。

完成後1年たって家具がついたり諸費用が100万値引きされたとしても、その間の家賃や古い家での生活の不便さを考えれば今契約した方が得。後になれば駐車場駐輪場がないかもしれないし、部屋が選べなくなる。現地モデルルームにされた部屋に住むのも中古みたいで嫌。まぁ単なる個人的価値観ですが。

ちなみにうちの担当者はどれだけ待っても物件価格自体の値引きはしないと断言していました。これはセールストークだと思うので信用していませんし、自分が選んでいない部屋が数年後値引きされようがどうでもいいですが。

たしかに、営業は早く契約するメリットとして駐車場とセレクトを言ってます。
分譲後じゃないと値引きしないとも言ってましたが、逆に言うと値引きはあるのだろうと思いました。
値引きされるまで待つと希望の間取りの物件が残ってるのかは気になりますね。

本当はある一定額以上の部屋に駐車場の優先権を与え、一定額以下の部屋の購入者は抽選にする、
部屋の値段によって当選確率を変える、というのが王道。
そうしないと残った高い部屋を買う人がいなくなる。

第一期なら3000万台の安い部屋の人でも駐車場を必ず１台確保するというかきあつめ戦略、
諸刃の剣を最初から抜いている時点で余裕がなさすぎ。
住友ならそんなことはしない。

その事実だけで今の販売状況を営業がどうとらえているかよくわかる。

駐車場を希望する人と設置している割合がニアだから必ず当たると約束してるんでしょ。665戸に対して8割位あるし。

なんだかんだ言って早く買ったものが得するマンションですよ。結果見といてくださいな。

>>3763 マンション検討中さん
3年計画と言ってる時点で値引きはありますよ。
皆さん早めの購入を勧めているようですが、価格面のメリットも考えた方がいいですよ。

モデルルームは3部屋とも二重床だったと記憶していますが、全部屋二重床ですか？

>>3765 匿名さん
完全に記憶違いですよ。

自分ちの駐車場なのに・・・

遠いね。

私もここにマンションができると聞いたときは寂しいなと思いました。
無理とは知っていたけどサッカー場つくってほしかった…

それはおいといて、ここを真剣に検討した者ですが駐車場が気になりました。
ゆめタウンみたいに建物と自走式が一体型なら便利だったと思いますが、 分離しておけばあとで駐車場だけつぶせますから、運営という形では分離するのが確かに健全です。

ただ平面平置きは屋根なし。自走式は最上階を除けば屋根がありますが橋渡しする屋根がないのでいずれにしても雨に濡れる。
駐車場内にエレベーターがなくて階段移動。規模が大きいので遠くの駐車場があたると毎回の移動が長い。
そして駐車場スペースは外から誰でも入ってこれる。

自走式の1階で建物から近いところが当たれば駐車場は非常に使いやすいですが、
子育て世代としてはベビーカー移動が必須なので、2階以上だと階段移動になってしんどいですし、
かといって車用のスロープをベビーカーを押して通るもの怖いので思ってやめました。
ファミリー向けをアピールする割にこの点はファミリーに不親切だと思いました。

みなさんお好きなグランテラスも構造は同じですが、規模が小さいので移動距離が短いのと
一応外部の人間を遮断するしくみになっているので、駐車場だけだとグランテラスがいいと思いました。
どちらも買っていませんが。

>>3768 周辺住民さん
私とは考えが違うようです。このマンションは敷地内を地域に開放したり、タワーにすることで緑地面積を増やし、地域に緑を提供したりと通常のマンションより格段に地域貢献度の高いマンションです。
665世帯という規模を誇りながら、一切商業施設を持たないマンションは、地域の商業施設の売り上げに貢献することは間違いなく、約2000人の人口を増やすこの計画は高齢化する当該地域の活性化に大いに貢献することでしょう。

ということを広島市が期待しているようです。

これは、広島市に対するプロポーザルにおいて提案したものの選定されなかった事業者の
“選定されなかった理由”
を見ると分かります。


【選定されなかった理由】
＜事業者①＞
市民に開放される空間が比較的少ないことなど、環境及び景観への配慮という面で、第 1 順位の提案に及ばないものと考えた。
＜事業者②＞
多くの商業施設が計画された提案であるため、地域の購買力を吸収し、周辺の既存商店等へ影響があることが懸念される。
＜事業者③＞
ギャラリー的な利用も可能な談話スペースや多目的ホールなどを有するナレッジモール、大型の書店などを導入し、生涯学習や多様な交流をサポートする提案となっているが、「知の拠点」にふさわしい導入機能としては弱い。共同住宅を敷地の周囲に連続的に建設する計画となっており周辺へ圧迫感を与えることなど、周辺環境や景観への配慮といった点でも課題がある。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1369995063551/simple/P1-4...

これらを逆説的に捉えると、今回のプロジェクトが選定された大きな理由は、
①マンション敷地や共有施設を地域に開放することで地域に貢献している。
②商業施設を持たないことで既存商店に購買力を与えることで地域に貢献している。
③タワーにすることで圧迫感を与えない建物形状は地域に配慮している。
以上の3つが大いなる要因であると思われます。

要するに、hitotoは広島市や地域に好かれるために様々な自己犠牲の上、いじらしいまでに地域におもねる計画であるということです。
ここで言うところの自己犠牲の“自己”というのは、言うまでもなく事業者である売主ではなく、“購入者”であるというところを忘れてはなりません。

ここで生活する人々はいじらしいまでに地域におもねるように仕組まれた存在ということになります。
にもかかわらず、>>3768 周辺住民さんの仰るように、
＞近隣から望まれず、喜ばれていない
存在であるならば、気の毒で仕方ありません。

ここに書き込まれているネガティブコメントを某物件の営業からそのままの内容で聞いて呆れました。

やたらと長文で書きたがる人とか、すぐ参考になるを押しちゃうとか、特徴があるのですぐ分かりますがねー

>>3771 匿名さん

何かあれば、また営業のせいですか…
議論になっていませんよ。

私も駐車場は遠いと思いました。
また、駐輪場に関しても、近い方だといいのですが、遠い方になると、自転車に乗るのも大変そうですね。

市街までバスや電車で20分とかスーパーまで10分以上と比べれば天国のような環境ですよ。

ていうか根暗書き込み気持ち悪すぎ

>>3769 匿名さん
グランテラスは駐車場が足りなくて今から買う人は外部に借りなければならない最悪の状況と聞きました

そうですか。では170戸に対して駐車場が120台だから最低70%はうれたということですか？

100戸以上売れ残りの大惨事です
苦肉の策として高額物件に2台分出しています

緑が多くて魅力的ですよね。

あとは、タワーマンション、一般開放（もちろん建物に入ってくるわけではないですが、）などが好みで別れるのかなと思います。

あっ同じ感想の方がいらっしゃった。某物件の営業はタワーは修繕積立金が高いだの階数の格差だのを長々と語っていましたが、ここの掲示板に同様の記載があり過ぎて半笑い。不買運動を全力かつ長文で書き込むのはモラルが無いなとしか思えないです。やはり売主は財閥系に限るということになりますよ。

他物件の営業の言うことと内容が同じだろうが
検討材料であれば掲示板の書き込みとして問題ないのでは？
事実誤認と思えば「営業が～」じゃなくて
正せばよいだけ。

>>3779 匿名さん
そいつの名刺持ってるわｗ

他のマンションの営業がここで不買運動をするのは問題ないとおっしゃりたいのかな？まあ不買運動は正直痛々しいですけどね。

>>3749、>>3770は私ですが、他物件の営業でも何でもありません。
長文が気に入らないならばお読みにならなくて結構です。ですが自分の書き込みに“参考になる!”を押すことなどありませんし、不買運動などと言われるのは非常に心外です。
私の書き込みが気に入らないならばどういった点が不買運動になるのかどうか教えて頂けませんか？非難されるコメントは長文ではないものの中身がありませんので。
因みにここ最近で私が書き込んだのは>>3749、>>3770の二つだけです。

私は私が得た情報をそのまま書いていますが、事実がどうして不買運動なのか理解に苦しみます。

検討掲示板なのだからメリットデメリット書くのは当たり前。
事実誤認なら正し、個人特定団体地域の誹謗抽象なら削除依頼するだけ。

書き込み主が営業だろうが検討者だろうが関係ない。

購入者がデメリットを書かれたくないのはわかりますが、
いいことばかり聞きたいならhitotoの営業と話をすればいい。

駐車場についていうと、平面遠くが当たると夏場は
しんどいでしょうね。
郊外のショッピングモールで近くにとめられなかったような感じで。

夏場も快適そうだけどね

わたしもそう思います

まるでドラマのワンシーンのようだね

八丁堀とほ圏内でこの環境だからそりゃ売れるわ