hitoto広島 The Towerってどうですか？

メッセージ受付サービス

使う？

ここまで盛り上げといて、

大型ごみは年6回の回収日が設定されているだけで、
処分シールは各自別途負担なんてことはないよな。

それは大丈夫だと思います。メッセージは使わないな(笑)

各階のゴミ置き場に粗大入るかな？
下の決められた場所に年6回では？

ゴミ置場は大型EVくらいの大きさだから、大抵のものは入りそうだけどね

各階のゴミ置き場に粗大ゴミなんて入るかな？
下の指定場所に年6回では

コンシェルジュは生活サポート。タクシー会社に配車をテキパキ取り次いだり、宅急便出したり、クリーニングを手配したり色々やってくれる方。
使わないサービスも一応やれるという事。

>>1658 匿名さん
シティそこまで悪くないだろ
ここは対面キッチンの間取りがほとんどないし

シティタワーはいい物件ですね。
買うつもりでいましたが最後で価格を上げられて、ついていけませんでしたが。。

アーバングランドビュー

>>1692 匿名さん
こういう輩、ここに多いですねw

>>1690 匿名さん
シティは全く同じデザインでより高機能の物件が都市圏に多数ある
hitoto やアーバンは広島にしかないオリジナル の違い

シティをベンツAクラスとするなら、アーバンやhitoto はマツダCX-8の限定1台オリジナルエディション。

>>1693 通りがかりさん
自分の書き込みに推薦するクセやめた方がいいよ

アーバングランドビューは広島タワーマンションの先駆者。いい物件です。

アーバングランドビューってどこのマンション？新都市ランド？

>>1697 匿名さん
ggrks

新都市ランドはエルコンセとかラフィエールでしょ。アーバンコーポレーションのアーバンビューグランドタワーじゃないでしょうか？

アーバンタワーはミクニも高価格路線のスーパーも撤退。やっぱり複合マンションは難しい。シティのパチンコは絶対潰れないけど（笑）

商業は時代で移り変わりますよね。経済の摂理。

管理費、修繕、駐車料合わせたら月4〜5万円くらい？
庶民なのでこれがずっとかかってくるのは辛いなぁ
物件自体は非常に魅力的なんだが。価格含めて。、

その悩み良く分かります。我が家は部屋のサイズを少し下げて調整しました。

>>1703 匿名さん

良いサービスを受けるためにかかるお金なのは分かってるけど
住宅ローンプラスこのお金がかかるのは少し躊躇してしまう。
予算範囲内ではあるんですが

そうですよね。私も昨日まで悩んでいたポイントでした。選択肢が多いことが幸いして面積とか階数とかで調整しました。早めに見に行って良かったと思っています。

管理費のために住む部屋を狭くするのは、なんだか本末転倒のような。
共用部分の充実のために、我が家が狭くなるのは嫌だ。

正確には値段を見て広めを検討していたのを戻した位の話です。管理費は共用部だけでは無いかと。

いくら自走式駐車場でも、これだけのタワー、いずれ間違いなくグググと上がるときが来るわけだし、管理費が高いとなかなかリセールで売れないだろうし…
無理せずに慎重に、でも後悔しないように…考えています。

必要なのに反対する住人がいて管理費上げられないなんてことになるのも怖い

上がるのは管理費ではなく修繕費では？

>>1715 匿名さん

修繕費ですね。ごめんなさい。

国交省ガイドラインより

修繕費目安

1.15階以下
延床面積5000m2未満 月218円/m2
5000〜10000m2 月202円/m2
10000m2以上 月178円/m2

2.20階以上 月206円/m2

3.機械式駐車場
駐車場1台辺り7000〜14000円の積立が必要（月50〜100円/m2程度追加）

タワーが修繕費高いというのは思い込み。
機械式があるとかなり上がる。自走式は収入のみで修繕費の追加はない。
当初が安いと先々の上げ幅がきつくなる。逆に当初が高いと先々の上げ幅が少ない。

>>1718 匿名さん　
そうですか。ということはこれは全くのデタラメですね。
http://biz-journal.jp/2015/09/post_11514.html

残念ですが、説明を受けた修繕積立金の上がり方と全然違います。普通のマンション並みです。

>>1719 匿名さん
デタラメではないですね。問題点は当初の修繕費を、87円/m2に設定したこと。国交省の目安と比べて100円以上安価な設定です。よって先々に問題が出てしまう。
但し、混同してはいけないのはこれはタワー特有の問題ではなく、普通のマンションでも起こりうる問題ということです。
もう一つの中国人問題についてはhitoto はほぼ関係ないでしょうが、駅前タワーは中国人が買っていましたので、もしかしたら今後問題になるかもしれませんね。

説明では具体的にはどのくらい上がると言われていました？
普通のマンションも、最近は3、4000円でスタートして、いずれ四倍程度になる、つまりプラス10,000程度になるかんじですかね？！
こちらで、たとえば四倍だと、プラス2万以上？
まちがってますか？

エレベーターや外壁は確かに高額になりますよね汗
50階以上って、ここと駅前くらいですか？

>>1722 匿名さん
間違ってますね。
200円×購入平米が1ヶ月の平均支払い額。80平米とすれば、1万6千円です。
これはタワーも普通のマンションもかわりません。

販売時にはデベが修繕費を安く設定して売りますので、例えば30年計画で当初設定が8千円で15年間とすれば、後半の15年間は2万4千円になります。これもタワーと普通のマンションでかわりません。
3〜4000円で15年間のマンションがあれば後半15年間が3万円近くになるだけです。これもタワーと普通のマンションでかわりません。
あと、機械式駐車場は修繕費が3割増くらいになります。

国交省の指針と東京の修繕実績を元に30年平均200円強に設定されていて、平米あたり100円から280円まで上がるそうです。

タワーのエレベーターや外壁修繕は高額ですが、600世帯で割りますので1世帯あたりの負担は普通のマンションとかわりません。

物件購入の際には修繕計画と積立計画を確認されることをおすすめします。

>>1724 匿名さん
妥当な範囲内ですね。
修繕費を3〜4千円に設定して販売するマンションは詐欺みたいなものですから。

＞詐欺みたいなものですから。
そうそう。詐欺みたいなもの。
しかし、詐欺ではない！！！

高いと批判を浴びようがスタートの値段を妥当なラインに設定してアナウンスする。
そういう面で不義理をやらないのは大手らしい。
売って終わりの考えは無いのでしょう。

そうだね。長く安心して住めるように配慮した三井三菱の誠実さ。
これを高いという方がよほど不義理。

大手と地元の企業が渾身を込めた物件なのが理解できる。利益偏重ではなく、無駄に華美でもなく、大手のノウハウと地元のノウハウが結集しており誠実。アウトプットが素晴らしい。

そして価格も控えめだからね。
このバランスの良さは今後10年広島では出てこない物件と言っても過言ではない。

結構トータテがいい味出したんじゃないかな。
ガーデンガーデン、ガーデンシティは名作マンションだと思うし。

広島市が絡んでるし、商業主義一本みたいなことがやりにくい。
市役所が目の前だから、しっかり分譲後のフォローもされると思う。
600以上の世帯が入ることを考えれば、周辺の開発が進むだろうね。ここは意外と中心部が近いから。

だいぶファンが増えてきてそうだけど、売れるかな。買うと決めたら売れてて欲しい。でも抽選は嫌です(・・;)

>>1723 匿名さん

1722です。
よくわかりました。
ありがとうございます。

敷地内に老人ホームや病院、ルネッサンスがあるのが実は良く考えられてて、高齢化社会は確実だから、離れて暮らしてる両親や年取っている人は自分の面倒を敷地内で見てもらえるというコンセプト。コンペのプレゼンだと思うが、派手さはないものの暮らしの実利にあった素晴らしいコンセプトになっている。

トヨタも車は売ってなくて、コミュニティスペース的な位置づけ。カフェも併設で、地域住民には使い勝手が良さそうでした。
はっきり言って企業としては、かなり無駄な存在のはずだが、地代が安いからできるんだろうな。

>>1734 匿名さん
600を売り切るのはなかなか大変でしょうな。不人気になる部屋もありますから。
ただ、ここは現地に行って現物を見れば欲しくなる物件ですから、完売するでしょうね。
逆に今広島で600売れるのはここしかないと思う。

修繕費については、安めのスタートだということですよね。
タワーだからって特別高くはないとのことですが、少なくとも15年後には2、3万上がるってことですね。
となると、庶民には管理費が重いですかねー。
駐車場代込みで6万は超えるってことか〜。

80平米なら、スタート8千円。30年後に32千円ですね。
15年後は20千円くらいでしょうか。
駐車場が20千円くらいだったと思うので、スタートは合わせて28千円。管理費で＋1万くらいでしょうか？

30年後の修繕費は2.8倍です。
他は上がる想定は無いそうです。

>>1740 匿名さん

そうでしたか。
管理費は80だと二万くらいと思っていました。

街中通勤なら車使わなくなるから、車無ければ2万くらいじゃないかな。

長期で見た時、普通のマンションと同じになるのはありえない
単価が変わるのに頭数で計算なんて丼勘定もいいとこ
これに加えて戸別の修繕費も頭に入れておかないと、手放すことに繋がりかねないよ

ちゃんと営業の人に修繕金は確認した方がいい。

>>1744 匿名さん
国交省がガイドラインでタワマンも普通のマンションも修繕費は殆ど変わらないと言っていますよ。
むしろ機械式の方が影響が大きい。

>>1745 匿名さん
確認した方がいいのは確か。

>>1746
ガイドラインって確か30年でしょ？
あれ配管やらの交換は想定してないよ

>>1748 匿名さん
ほい。
http://www.mlit.go.jp/common/001080837.pdf
想定は30年だね。マンション修繕の実例をもとに算定してて、30年以内であれば配管の修繕費も含まれてる。熟読して。

ここは金がかかる華美な共用設備入れてないから、修繕費への影響が少ない。いろいろ好感がもてる。

ガイドラインでは「20階以上」という表記はあってもタワーマンションの規定はないんだけどな。

ガイドラインは配管とかの交換も想定してるから割高になってる。

>>1751 匿名さん
超高層タワマンも想定してるよ。国交省が研究論文を参照してる。

いったい何を根拠に高いと言っているのだろうか？

国交省ガイドラインより

修繕費目安

1.15階以下
延床面積5000m2未満 月218円/m2
5000〜10000m2 月202円/m2
10000m2以上 月178円/m2

2.20階以上 月206円/m2

3.機械式駐車場
駐車場1台辺り7000〜14000円の積立が必要（月50〜100円/m2程度追加）

>>1749
いやだから30年なのでウン十年前の代物ならともかく普通は交換しないの
もっとも最近のは長持ちすると言われているので、必要になるかどうかも定かではないけどね

>>1755 匿名さん
調査対象が30年以内に配管を修繕していれば、統計に含まれている。 と言いたかった。
すまん。

オープン・エーは相当おしゃれな空間を創ってくれそう‼️楽しみです！

>>1757 匿名さん
デザインなかなか洗練されてるよね！オンリーワンだし。

国交省の定義する超高層は「20階以上」だからなぁ。
30階と50階も20階と同じ扱いで良いわけないのにね。

都合の良いように信じとけばいいと思いますよ。
「信じる者は救われる」って言うし。

>>1756
多くのタワマンがまだ20年程度だからね
昔の管ならそのくらいでお漏らしするので交換必要なんだが
ちなみに今のは耐久年数40年と言われている

>>1759 匿名さん
残念ながら、国交省は30階と50階も20階と同じ扱いと評価してるのよ。学者論文も読んだ上で。
反論するなら具体的に数字とかださないと、ただのいちゃもんおじさんに見えるよ。

だから東京の実績で補完してるんでしょ。

>>1761 匿名さん

それを言ってるんだが。

日本に超高層ビルが建ったの40〜50年前だろ。どんな経年対策がいるかなんて、予想の範囲内。

>>1763 匿名さん
国交省が「20階と30階と50階は同じ評価で大丈夫です」と判断してます＾＾

ログが多すぎて読むのが大変（笑）
人気物件だね！

>>1761
槍ヶ岳が大山に登る2倍の難易度で済むか、みたいな話で
タワマンはノウハウすら大して蓄積されていない状況だしな
参考とするのにふさわしくないデータに固執するのはどうかと思う

データでおさらいしておきましょう＾＾
タワマンの修繕費は普通のマンションと変わりません。
管理費も普通のマンションプラスマイナス数千円の範囲内です。
ここは中区なので駐車場は約2万円と高いです。但し、利便性が良いので車が無くても十分に生活可能です。


国交省ガイドラインより

修繕費目安

1.15階以下
延床面積5000m2未満 月218円/m2
5000〜10000m2 月202円/m2
10000m2以上 月178円/m2

2.20階以上 月206円/m2

3.機械式駐車場
駐車場1台辺り7000〜14000円の積立が必要（月50〜100円/m2程度追加）

>>1767 匿名さん
山とか抽象的な話ではなく、参考になるデータ出したら。国交省より信憑性のあるデータは無いと思うけど。

追記
ここの駐車場収入は月1千万円以上ありますので使途を確認しましょう。管理費に入っている場合は管理会社にボッタクられてないかしっかり確認しておきましょう。

>>1769
例えに食いつかれても困る
参考にするのは問題ないが、そのまま当てはめる事に疑問を呈されているわけでしょう
どうしても持ち出したいならそれに対し、まず件のガイドラインがタワマンに当てはめられるに妥当であるとする根拠をまず示すべきではないかな

>>1771 匿名さん
国交省が「20階と30階と50階は同じ評価で大丈夫です」と判断してます＾＾

タワマンの修繕費高い根拠は？

>>1771 匿名さん
国交省に電話して聞いても良いよ。国交省のプレス内容書いてるだけだから。

電話 :（03）5253-4150ファックス :（03）5253-4192

>>1772
このスレ内でもそれについてさんざん書かれてきたはずだけど？
例え話を持ち出した意図くらい汲んでほしいものだ

>>1774 匿名さん
データか具体的根拠出してくれる？
話が全部曖昧で説得力ゼロよ。別にタワマンの修繕費が高くても関係ないから、具体的根拠あればすぐに認めるよ＾＾

過去レス読むと何の根拠もなく修繕費高い説を流布する輩が定期的にわいてるからこれテンプレで使ってください。レス1から見たけど修繕費が高いことについての論理的解説はゼロ。


国交省ガイドラインより

修繕費目安

1.15階以下
延床面積5000m2未満 月218円/m2
5000〜10000m2 月202円/m2
10000m2以上 月178円/m2

2.20階以上 月206円/m2

3.機械式駐車場
駐車場1台辺り7000〜14000円の積立が必要（月50〜100円/m2程度追加）

管理は三井でしょ。国交省と三井のタワー修繕実績の掛け算で想定された修繕計画を否定するのは消費者サイドからは不可能。プロの方ができるのであれば聞いてみたい。

タワマン売ってない業者の売り文句なんだろうね。なんの知識もない素人に「タワマンは将来修繕費上がりますよ」って吹き込んで、自分が売るマンションも同じくらい上がるのに。初期に5〜6千円で設定してる物件なんて将来はタワマンより高い修繕費を払うことになる。

>>1772 匿名さん　
＞国交省が「20階と30階と50階は同じ評価で大丈夫です」と判断してます＾＾
どこにもそんなこと書いてないよ。
たまたま20階以上を一くくりにしてるだけ。

その理屈だと100階建ても同じなのかい？

ここの修繕計画は国交省と三井のタワーの修繕実績をベースに組んだ。国交省のデータは公開情報で営業の説明通り。それなら納得となる。かつ３０年後想定２．８倍は真面目な設定。修繕費が安い物件はちゃんと必要な費用が入っていないか凄い上がり幅の２択。国交省の指針は当然に無視。住民が払えないから修繕を全然やっていない物件の事例使って、実際の修繕なんてこんなもの国交省は堅いですねーなんて説明を受けて、当たり前の様に足りなくて３０年後に多額の請求。払えずに必要な修理をスルー。それでは安全快適な住まいとはならない。配管交換しないというコメントを見て唖然。水漏れ等は構造にダメージが出るので適切な時期の交換が求められる。

国土交通省の刊行物から導かれ小学生でも理解できる事実

hitoto 80平米
修繕費8000円からスタート
30年後22400円
30年間で約3倍

郊外の某20世帯小規模マンション80平米
修繕費4000円からスタート
30年後約3万円
30年間で約7.5倍

>>1780 匿名さん
私は営業ではありません。hitoto の購入は検討していますが、決めてはいません。色々あってマンションには少し詳しいです。購入してないので第三者的に見ています。