hitoto広島 The Towerってどうですか？

一基あたりの人数も関係ないこともないが、根本的に動いているエレベータ基数が多いほうがエレベータが来る頻度は高い。

ド田舎のローカル線と、山の手線や京浜東北線を、思い浮かべれば判る
列車１本あたりに乗ってる人数が少なく1時間に１本のガラガラド田舎ローカル線
かたや
３分ごとにやって来る都会の利用客の多い鉄道路線

これはあくまでも極端な例えであって、
hitotoのエレベータがぎゅうぎゅう詰めになるようなことは無い

>>15999 匿名さん
高速エレベーターが8機もあるから、遅いエレベーターが1機2機のマンションより渋滞しませんよ。

人気マンションだけに流れが早すぎ

【いい点】
緑豊か、眺望がいい
共有施設が充実
(４７階スカイビューラウンジ、５３階ラウンジSORA、ゲストルーム等)
街までのアクセスがいい
比較的価格がリーズナブル
基礎免震
各階ゴミ捨て
24時間警備
平地の駐車場
スーパーや商業施設が近い
自家用車の利便性
災害に強い
デベロッパーの信頼性
管理会社の信頼性
住民層の安定した文教地区
徒歩圏内に保育園が複数あって待機なし
優良小学校が徒歩1分
内廊下仕様
至近距離にマンションが立たない
タワーは中古価格が値崩れしにくい(過去の実績で将来補償はなし)
東千田公園とシームレス(好みあり)
敷地内に総合病院
恵まれた体育環境（東千田公園、千田公園、ルネサンス、千田小体育館、中スポ、京橋川ジョギングコース）

【悪い点】
一部の駐輪場が遠い
間取り(好みあり)
室内の梁と柱
直床(好みあり但しライオンズより10cm天井が高い)
洗濯物を干せない(好みあり)
透明なベランダ手すり(好みあり)
割高な管理費(但しライオンズより安い)
低層階に網戸がない
中高層階の停電リスク(非常用発電機あり)

まだ
＞敷地内に総合病院
しつこいね。
マンションの敷地内じゃないのにね。

利便施設を内包してないマンションじゃなかったっけ？

>>16003 匿名さん
悪い点に『管理組合の合意形成が困難』ってのをなんで入れないの？
国土交通省も専門家の調査でもそう言ってたじゃん。

【いい点】
緑豊か、眺望がいい
共有施設が充実
(４７階スカイビューラウンジ、５３階ラウンジSORA、ゲスト宿泊ルーム、等)
街までのアクセスがいい
比較的価格がリーズナブル
基礎免震
各階ゴミ捨て
24時間警備
平地の駐車場
スーパーや商業施設が近い
自家用車の利便性
災害に強い
デベロッパーの信頼性
管理会社の信頼性
住民層の安定した文教地区
徒歩圏内に保育園が複数あって待機なし
優良小学校が徒歩1分
内廊下仕様
至近距離にマンションが立たない
タワーは中古価格が値崩れしにくい(過去の実績で将来補償はなし)
東千田公園とシームレス(好みあり)
敷地内に総合病院
恵まれた体育環境（東千田公園、千田公園、ルネサンス、千田小体育館、中スポ、京橋川ジョギングコース）

ゲストルーム→格安ゲスト宿泊ルーム、

>>16005 匿名さん
抽象的かつ不明瞭
何が不都合なのか具体的に言え
例えば広島で管理費値上げが否決されたタワマンはあるのか？

自家用車の利便性について教えて。

>>16001 坪単価比較中さん
エレベーターのアルゴリズムによると思いますね。さすがに、今時だと思うけど。

>>16008 通りがかりさん
例えば、マンションから海田、五日市、宇品、大町への移動時間合計。渋滞込みで。

【いい点】
緑豊か、眺望がいい
共有施設が充実
(４７階スカイビューラウンジ、５３階ラウンジSORA、格安ゲスト宿泊ルーム、等)
街までのアクセスがいい
比較的価格がリーズナブル
基礎免震
各階ゴミ捨て
24時間警備
平地の駐車場
スーパーや商業施設が近い
自家用車の利便性
災害に強い
デベロッパーの信頼性
管理会社の信頼性
住民層の安定した文教地区
徒歩圏内に保育園が複数あって待機なし
優良小学校が徒歩1分
内廊下仕様
至近距離にマンションが立たない
タワーは中古価格が値崩れしにくい(過去の実績で将来補償はなし)
東千田公園とシームレス(好みあり)
敷地内に総合病院
恵まれた体育環境（東千田公園、千田公園、ルネサンス、千田小体育館、中スポ、京橋川ジョギングコース）

ゲストルーム→格安ゲスト宿泊ルーム、

擁護したい気持ちはわかりますが、
こんな住居として成り立ってないマンション企画として失敗でしょ。
駐車場駐輪場でいえば公営住宅より使い勝手が悪いんだから。セキュリティもないし。
竣工も近いし、検討者は現物を見てから判断した方がよい。まだ部屋はたんまり残ってる。

>>16010 匿名さん
市内に住んでて、その方面に行くことありますか？？

>>16012 eマンションさん
へえ。いまhitotoよりいいマンションなかなか無いと思いますけど。

【いい点】
緑豊か、眺望がいい
共有施設が充実
(４７階スカイビューラウンジ、５３階ラウンジSORA、ゲスト宿泊ルーム等)
街までのアクセスがいい
比較的価格がリーズナブル
基礎免震
各階ゴミ捨て
24時間警備
平地の駐車場
スーパーや商業施設が近い
自家用車の利便性
災害に強い
デベロッパーの信頼性
管理会社の信頼性
住民層の安定した文教地区
徒歩圏内に保育園が複数あって待機なし
優良小学校が徒歩1分
内廊下仕様
至近距離にマンションが立たない
タワーは中古価格が値崩れしにくい(過去の実績で将来補償はなし)
東千田公園とシームレス(好みあり)
敷地内に総合病院
恵まれた体育環境（東千田公園、千田公園、ルネサンス、千田小体育館、中スポ、京橋川ジョギングコース）

【悪い点】
一部の駐輪場が遠い
間取り(好みあり)
室内の梁と柱
直床(好みあり但しライオンズより10cm天井が高い)
洗濯物を干せない(好みあり)
透明なベランダ手すり(好みあり)
割高な管理費(但しライオンズより安い)
低層階に網戸がない
中高層階の停電リスク(非常用発電機あり)

>>16013 マンコミュファンさん
東西南北全てにアクセスが良いと言う意味で書きました。

アクセスでいうとここから広大(東広島)、清心、学院、なぎさ、城北は乗り換え必須で時間かかりそうですね。

>>16016 eマンションさん
そうですね。人それぞれライフスタイルが違いますから。

直床って悪い点なんですね。

洗濯物を干せないのが（好みあり）というのは変でしょう。

透明なベランダ手すりは、プライバシー対策で内側からフィルムとか貼っても良いのでしょうか？

>>16014 匿名さん
個人個人にとってここよりいいマンションはたくさんあるよ
信者さんも井の中の蛙だね
私といっしょ

高校はチャリもありだけど大学は大変そうだな…

>>16016 eマンションさん
附属、東雲、修道、女学院、基町、舟入などには便利がいいですがね。

>>16019 匿名さん
洗濯物を干すと外観がチープになりますから、都内では資産価値を保つために禁止しているマンションが増えています。
広島ではあまり一般的ではないのでデメリットにしました。

>>16022 匿名さん
広島大学に入学するケースが激レア

>>16021 匿名さん
多くの人に支持されると言う意味だろ
読解力つけろ

>>16018 匿名さん
同じ天井高なら二重床が人気あるかもしれません。リセールバリューは誤差範囲なので天井高を優先すべきですが。

>>16020 匿名さん
何階ですか？
ここのマンション窓全開でも問題ない部屋が殆どですが

【いい点】
緑豊か、眺望がいい
共有施設が充実
(４７階スカイビューラウンジ、５３階ラウンジSORA、ゲスト宿泊ルーム等)
街までのアクセスがいい
比較的価格がリーズナブル
基礎免震
各階ゴミ捨て
24時間警備
平地の駐車場
スーパーや商業施設が近い
自家用車の利便性
災害に強い
デベロッパーの信頼性
管理会社の信頼性
住民層の安定した文教地区
徒歩圏内に保育園が複数あって待機なし
優良小学校が徒歩1分
内廊下仕様
至近距離にマンションが立たない
タワーは中古価格が値崩れしにくい(過去の実績で将来補償はなし)
東千田公園とシームレス(好みあり)
敷地内に総合病院
恵まれた体育環境（東千田公園、千田公園、ルネサンス、千田小体育館、中スポ、京橋川ジョギングコース）

【悪い点】
一部の駐輪場が遠い
間取り(好みあり)
室内の梁と柱
直床(好みあり但しライオンズより10cm天井が高い)
洗濯物を干せない(好みあり)
透明なベランダ手すり(好みあり)
割高な管理費(但しライオンズより安い)
低層階に網戸がない
中高層階の停電リスク(非常用発電機あり)

>>16023 匿名さん
ここに住む人は基町高校に行かせないみたい
空気が悪いし、基町アパートに隣接していて危ないから通わせたくないみたい
国泰寺高校に行くのかな

>>16030 匿名さん
通うには別にいいだろ
地下道通らなければ笑
住むのは最悪だなあそこのエリア
特に54号線と太田川の間はね笑

>>16028 匿名さん
階数関係あります？
一桁階ですが、このままでは丸見えです。

>>16027 匿名さん

リセールバリュー誤差範囲とはどのくらいですか？
あと、天井高でのリセールバリューはどのくらい違うものですか？

>>16012 eマンションさん

住居として成り立ってない？？？
あなたの常識とアタマの中が成り立ってないから、成り立ってないように思えるだけです。

>>16016 eマンションさん

学生の通学時間なんて夕方前に終わって時間余裕有るんだから社会人と比べりゃあどうでもええし、
いちいち遠い学校を挙げてるが、全ての学校に近い住まいなんて有る訳ない

親の通勤時間を犠牲にしてでも、子供の数年間の通学時間を優先して住まいの場所を決めればええんじゃないのあんたはwww

>>16029 匿名さん

ペラボー、吹付けの為に外観がチープ。
追加しといて。

>>16033 匿名さん
上の階は室内なんて全くみえないよ。

>>16033 匿名さん
そもそもの問題は丸見えになる企画の方だと思いますので、プライバシー対策ならフィルム貼るのもやむを得ないと思います。

>>16039 匿名さん
フィルム貼った方が良くね？
対岸からも丸見えｗ

>>16036
>>16016
通勤、通学旧市内なら、さほど問題にならないかなと思いますよ。もっと遠い人いますし。
学生さんは、時間あるように見えますけど、勉強がメインなんで、それを快適にできるかは、重要かなと。いい学校に行けばいい仕事につけるチャンスも増えます。親の数百万が、数千万以上の差を出してしまいます。

>>13036
その程度で満足出来るならそれで良いと思うよ。片道30分で往復一時間、週で6時間と考えてる人もいるけどね。

>>16047 匿名さん
どういう意味？？

>>16036
の間違いです。

子供が附属、基町、舟入、修道、女学院あたりならhitotoがいいね

>>16049 匿名さん
了解！
Time is money!!
職場が近いなら、
体が楽、健康、家族はハッピー

市役所、マツダ、中電、中電工、広銀、広島ガス、広電
有名企業や紙屋町、八丁堀オフィス街への通勤も便利

修道、女学院に行く子供がFラン大学生がバイトで講師してる近所の塾で良いと言うはず無いと思うけど…

>>16053 匿名さん
悔しくて悔しくて

>>6050 匿名さん
>子供が附属、基町、舟入、修道、女学院あたりならhitotoがいいね

hitotoから舟入は近いわりにアクセスがいいとはいえないかと。
結局大手町4丁目までいかないといけないし。
日赤前から広島バス50号線でも行けますが本数が1時間に2-3本の時間帯もあるので、定期を買うなら広電バスと思います。

別にあらゆる学校にアクセスがよくある必要はありませんが、
狭い地方都市でアクセスにおいて他のタワマンに明らかに劣る場所に建つタワマンを買う理由がよくわからない。

>>16055 マンコミュファンさん
チャリ15分ｗ
広電50号線は朝10分に1本で渋滞なしｗ
嘘に塗れたネガキャンおーつｗ
あ、修道附属は徒歩でした笑

【いい点】
緑豊か、眺望がいい
共有施設が充実
(４７階スカイビューラウンジ、５３階ラウンジSORA、ゲスト宿泊ルーム等)
街までのアクセスがいい
比較的価格がリーズナブル
基礎免震
各階ゴミ捨て
24時間警備
平地の駐車場
スーパーや商業施設が近い
自家用車の利便性
災害に強い
デベロッパーの信頼性
管理会社の信頼性
住民層の安定した文教地区
徒歩圏内に保育園が複数あって待機なし
優良小学校が徒歩1分
内廊下仕様
至近距離にマンションが立たない
タワーは中古価格が値崩れしにくい(過去の実績で将来補償はなし)
東千田公園とシームレス(好みあり)
敷地内に総合病院
恵まれた体育環境（東千田公園、千田公園、ルネサンス、千田小体育館、中スポ、京橋川ジョギングコース）

【悪い点】
一部の駐輪場が遠い
間取り(好みあり)
室内の梁と柱
直床(好みあり但しライオンズより10cm天井が高い)
洗濯物を干せない(好みあり)
透明なベランダ手すり(好みあり)
割高な管理費(但しライオンズより安い)
低層階に網戸がない
中高層階の停電リスク(非常用発電機あり)

>>16055 マンコミュファンさん
市内有名企業の多くに抜群のアクセスな点はどうなの？

文面から知性が滲み出てますね

チャリで通えばいいんじゃないですか！そんなに距離ないですよ。高校生ならいけますね。
バランス的に、まあ悪くないですよ。

タワマンは、都会に多いけど、広島の場合、土地がないので、山か、タワマンのように高く作りしかないです。

>>16059 匿名さん
お前より偏差値10以上うわまってるのバレちゃいました？ｗ

小学校受験なら附属、東雲、三育とアクセス抜群の立地ですね。
これ以上の立地はないと思います。

>>16055 マンコミュファンさん

明らかに劣る→完璧なデマ、いいがかり

>>16055 マンコミュファンさん

hitotoは、百万都市広島のオフィスゾーンへアクセスすごくいい場所です。

ほんまにしつこく、何十回もヘンテコ独自理論を書いてるね。
「タワマンなのに利便性が悪い」
って何十回も書いてる人だろ

同じ場所にタワマンと低層中層マンションが建っていて、
タワマンだとその場所は利便性が悪い事になって、
低層中層マンションだとその場所が利便性が悪い事にならない理由は？
と問い詰めても、いつも返答ないか
理由にならない答え www

>>16057 匿名さん

東京での三菱のタワーマンションは二重床は当たり前、マイナーデベのマンションでさえ二重床です。管理費よりも２回目及び３回目以降の大規模修繕費が幾らになるのか想定できないのが不安。

>>16066 口コミ知りたいさん
専用部の二重床と共用部の大規模修繕がなぜ一緒に語られるのか不明
ただのネガキャン目的のデマ

例えばライオンズは無理矢理二重床にしたことでhitotoより天井が10cmも低くなってしまい圧迫感のある仕様となっている

ネガキャン部隊は流れるように嘘をはく

>>16067 匿名さん
ぐにゃぐにゃの床は嫌。
ここを買うなら二重床の間取りを選んだ方がいいよ。

>>16069 通りがかりさん
二重床は天井が低いのに加えて、音が響くから、子供がいる家庭だと階下からの苦情が気になる。

同じ直床でもS造とRC造ではスラブが違う。
普通のマンションなら当然HPに記載する床構造が見当たらないが、hitotoのスラブってどうなってるんかな。通常、マンションのホームページの［構造］のページに『床構造』とかの記載があるものですが、スラブ厚とか床構造を出さないのは珍しいですね。

結局遮音性はスラブ厚。

>>6065 匿名さん

>同じ場所にタワマンと低層中層マンションが建っていて、タワマンだとその場所は利便性が悪い事になって、低層中層マンションだとその場所が利便性が悪い事にならない理由は？

ええ…　なんで「タワマン」と「非タワマン」を混同するの？
タワマンは都心に住みたいけど一軒家や板マンだと高すぎて買えない人達に、タワーにすることで比較的安価に分譲するため企画されたものでしょ。エレベーター渋滞や管理組合の合意形成困難、修繕積立金の高騰リスクなどのデメリットを多数抱えるが、都心に近いところに住居を構えるにはそういうところを買うしかない人が多数いるから成り立っている。
一方でhitotoは広島市の意向でタワマンになっただけ。交通利便性でいうとタワマンのデメリットを凌駕する立地のメリットがないどころか、庶民に買える非タワマンのマンションがこれから近くに新築で建とうとしているわけでしょ。駐輪場駐車場含めたランドプランがめちゃくちゃなことも明らかになったし。
賃貸ならまだいいですが、購入するとあとで泣きを見ますよ。分譲マンションは「一生住むから売れなくても関係ない」という理屈は成り立たないですから。

>>16069 通りがかりさん
二重床の間取りは少ないですよ。
他の間取りと差別化を図った高級志向なので、仕方ないですが。

あの程度の交通網や徒歩圏内の商業施設、スーパーで満足できる人は、それに加えてタワーの眺望の良さ、緑の多さとかでhitotoを選択するのは「あり」だと思う。

買えるなら 住んでみよう ヒットット

緑豊かではない、眺望がいいが飽きてくる
ほぼ利用しない共有施設が充実
(ただぱん４７階スカイビューラウンジ、５３階ラウンジSORA、ゲスト宿泊ルーム等)
ローソンまでのアクセスがいい
比較的価格がリーズナブルだが売れない中層階
たぶん基礎免震
各階ゴミ捨てステーション近くは臭う
24時間警備(深夜は管理人と未監視の監視カメラ)
展示会のように他人に眺められる平地の駐車場
歩いて行けますスーパーアルクw
自家用車の車止め狭い
災害に強いと妄想を描ける安心のクリアーベランダ
デベロッパーの信頼性は皆無
管理会社を悩ます管理組合の暴挙
住民層の安定した国泰寺中学区
徒歩圏内に入りたくても入れない広電の保育園
広大附属小学校が徒歩30分
不要な住民と挨拶必至内廊下仕様
至近距離にマンションが乱立
タワーは中古価格が崩れ(過去の実績で将来補償はなし)
東千田公園とホームレス共存(好みあり)
敷地外に総合病院
恵まれた散歩環境（東千田公園、千田公園、ルネサンス、千田小体育館、中スポ、京橋川ジョギングコース）

>>16074 匿名さん
>>16074 匿名さん
実物を見ると二重床は天井低いから直床の他が高級感があります。

【いい点】
緑豊か、眺望がいい
共有施設が充実
(４７階スカイビューラウンジ、５３階ラウンジSORA、ゲスト宿泊ルーム等)
街までのアクセスがいい
比較的価格がリーズナブル
基礎免震
各階ゴミ捨て
24時間警備
平地の駐車場
スーパーや商業施設が近い
自家用車の利便性
災害に強い
デベロッパーの信頼性
管理会社の信頼性
住民層の安定した文教地区
徒歩圏内に保育園が複数あって待機なし
優良小学校が徒歩1分
内廊下仕様
至近距離にマンションが立たない
タワーは中古価格が値崩れしにくい(過去の実績で将来補償はなし)
東千田公園とシームレス(好みあり)
敷地内に総合病院
恵まれた体育環境（東千田公園、千田公園、ルネサンス、千田小体育館、中スポ、京橋川ジョギングコース）

【悪い点】
一部の駐輪場が遠い
間取り(好みあり)
室内の梁と柱
直床(好みあり但しライオンズより10cm天井が高い)
洗濯物を干せない(好みあり)
透明なベランダ手すり(好みあり)
割高な管理費(但しライオンズより安い)
低層階に網戸がない
中高層階の停電リスク(非常用発電機あり)

↑これしか書けないのw

>>16078 匿名さん

ここまで繰り返されると、たぶん嘘なんだろうな～と理解できます。
さすが裏アンチ！

まとまっていてわかりやすいです。

>>13456 マンション掲示板さん

>あちゃー、やっぱり自転車置場は足りなかったかぁ…
>電動自転車持ちだらけでしょ、このマンション
>ここは自転車必須の地理条件でしょ
>デベはアホか

そもそも自転車必須の場所にタワマンつくるから無理が生じる。
フローレンス吉島やプレディア中広みたいに中規模なら全戸屋根下のサイクルポートつくれるのに。
見た感じ賃貸アパートみたいな駐輪場でしょ。天候によってはずぶ濡れになるし、ここに電動自転車置きたくないなあ…

>>16077 匿名さん

フニャフニャに高級感はないよ！

>>16078 匿名さん
２回目以降の大規模修繕費用について何も回答が無いが普通のマンションと比較してどうなんだ？

>>16077 匿名さん
実際に歩いたらわかりますよ。
直床はコストカットによるものなので。

>>16078 匿名さん
２回目以降の大規模修繕費用について何も回答が無いが普通のマンションと比較してどうなんだ？

>>16083 口コミ知りたいさん
10cmも天井低いと高級感どころか圧迫感しか感じないよ

【いい点】
緑豊か、眺望がいい
共有施設が充実
(４７階スカイビューラウンジ、５３階ラウンジSORA、ゲスト宿泊ルーム等)
街までのアクセスがいい
比較的価格がリーズナブル
基礎免震
各階ゴミ捨て
24時間警備
平地の駐車場
スーパーや商業施設が近い
自家用車の利便性
災害に強い
デベロッパーの信頼性
管理会社の信頼性
住民層の安定した文教地区
徒歩圏内に保育園が複数あって待機なし
優良小学校が徒歩1分
内廊下仕様
至近距離にマンションが立たない
タワーは中古価格が値崩れしにくい(過去の実績で将来補償はなし)
東千田公園とシームレス(好みあり)
敷地内に総合病院
恵まれた体育環境（東千田公園、千田公園、ルネサンス、千田小体育館、中スポ、京橋川ジョギングコース）

【悪い点】
一部の駐輪場が遠い
間取り(好みあり)
室内の梁と柱
直床(好みあり但しライオンズより10cm天井が高い)
洗濯物を干せない(好みあり)
透明なベランダ手すり(好みあり)
割高な管理費(但しライオンズより安い)
低層階に網戸がない
中高層階の停電リスク(非常用発電機あり)

>>16085 匿名さん
ライオンズとかGAとか10cmも天井低いのはコストカットの極みだろ

>>16082 マンション掲示板さん
自転車は抽選すら終わってないが。
さすがアンチの情報は嘘だらけだな。

>>16088 匿名さん
天井が低いのがコストカットなら直床もコストカットだろ。二重床はリフォームとかメンテナンスに優れているし直床のクッションフロアーは年数が経てば劣化してコンクリートスラブの衝撃が大きいのは周知の事実、ところで2回目以降の大規模修繕費用はどうなった？通常のマンションよりはるかに費用がかかるはずだが？

>>16090 口コミ知りたいさん
メンテナンスのメリットはよくわかりませんが、リフォームは関係ない人が過半数。一方で天井高は毎日目にするもので、平米数と同じくらい生活に影響する。
低身長家族でも収納が減ったり影響は大きいですよ。

天井高を下げて二重床にするとか本末転倒なんだよな

>>16092 匿名さん

それで二回目以降の大規模修繕費用はどうなった？

>>16091 匿名さん

この間取りはキツイ。

>>16092 匿名さん
やっぱフニャフニャが好きなんだね！ピアノも置けない。

>>16087 匿名さん
しかしなぜライオンズとの比較？タワーマンション同士の比較が公平で望ましいと思うが？

>>16096 口コミ知りたいさん
そうだね
シティとの比較を知りたい

ネガキャンに失敗して涙目5連投


【いい点】
緑豊か、眺望がいい
共有施設が充実
(４７階スカイビューラウンジ、５３階ラウンジSORA、ゲスト宿泊ルーム等)
街までのアクセスがいい
比較的価格がリーズナブル
基礎免震
各階ゴミ捨て
24時間警備
平地の駐車場
スーパーや商業施設が近い
自家用車の利便性
災害に強い
デベロッパーの信頼性
管理会社の信頼性
住民層の安定した文教地区
徒歩圏内に保育園が複数あって待機なし
優良小学校が徒歩1分
内廊下仕様
至近距離にマンションが立たない
タワーは中古価格が値崩れしにくい(過去の実績で将来補償はなし)
東千田公園とシームレス(好みあり)
敷地内に総合病院
恵まれた体育環境（東千田公園、千田公園、ルネサンス、千田小体育館、中スポ、京橋川ジョギングコース）

【悪い点】
一部の駐輪場が遠い
間取り(好みあり)
室内の梁と柱
直床(好みあり但しライオンズより10cm天井が高い)
洗濯物を干せない(好みあり)
透明なベランダ手すり(好みあり)
割高な管理費(但しライオンズより安い)
低層階に網戸がない
中高層階の停電リスク(非常用発電機あり)

>>16076 恥の拠点さん
うまいこと言いますね

>>16052 匿名さん

ここの給料じゃ、hitoto買えないだろって企業も混ざってますよ