千葉県・これから価格が下がってお手頃になるマンションは？

あすみが丘から海浜幕張って人は結構いる。

利便性ではおゆみ野に劣るものの街並みの美しさは県内随一。

このスレッドで語るべきは、どのマンションが安くなるのか。
そういう意味で、書き込んだ方自身の価値観に依存するメリット・デメリットといった話よりも、マーケット全体が資産価値をどう評価するかに着目していただきたい。

非正規雇用の人間が増え、一億総中流世帯といった時代は終わり、世帯年収も両極化が進んでいて、多くの人にとって年収300万円時代が現実味を帯びてきました。
終身雇用制度や護送船団方式も崩壊し、大企業ですら一夜にして潰れるような現在は、新たな価値観を求めた激動の時代が到来しているとも言えます。

年金等の社会保障を含め、誰しもが将来的な収入の安定性が約束されなくなってきた今、これまで日本のマーケットで大きな位置付けを占めてきた、対中流マーケットは崩壊しつつあります。
不動産で言えば、3000万円代の物件ですね。

二極化した一方の富裕層向けマーケットともう一方の低所得者向けのマーケットが、これからの時代では主役になってくることが予想されており、新築マンションも郊外の団地的な低価格大量供給マンションと、都心部の高級タワーマンションに需要が集まるでしょう。
実際、ミドルマーケットは販売に苦戦しており、3000万円台で販売してしまっている時代遅れの中流向けマンションは、買い手が着かずに値下げせざるを得ないでしょう。

じゃ、その値下げしたマンションを購入するのがお得ですね。３０００万円が２０００万円台になるのはどこのマンションですか？

幕張？柏？

おおたかの森。
ヒューマンスクエアグランロマーニャ。

年収300万円って、ボーナス無しの年俸制12分割だとしても、月給25万円程度ですよね。
手取りは20万円ちょっとでしょうか。
奥さんがパートで月に8万円位稼いできたとすると、世帯の月額手取りは30万円くらい。
住居にかけられる月の支払額は、3分の1以下の10万円程度ですね。
管理費と修繕積立金支払平均額、駐車上代の3万円を引くと、ローンの支払いに充てられるのは月に7万円がやっと。
変動35年で1.5%優遇金利のローンを組むと、2300〜400程度の借り入れとなります。
やはり、今後は2千万円台前半の低価格ユニクロマンションに需要が集まりそうですね。

勝田台。
ウィズ勝田台。

それ、

実籾のユトリシア
印西牧の原のドアシティ
流山おおたかの森のオーベル

だね。

確かに、2500以下の安い部屋だけバカ売れしていて、3000以上の高めの部屋は全く売れてないね。

その年収で35年変動とか勧められないよ。

35年固定で買えないなら諦めるべき。
変動は早期返済の手段くらいに考えないと。

買った家が不幸を招くことになる。

フラット３５とか使ってる人少ないらしいよ。今は過半数が変動。
金利が上昇局面に入ったら１５年とかの固定に切り替えるんだよ。

金利を何で借りるかはリスク許容度にもよるから勝手に選んでもらえばいいけど、固定で借りるとしても2500以下の価格帯へ更に需要が集まることになるね。
そうなると、これまで中流向けに売りさばいた物件の中古市場とバッティングすることになりますね。
2500以下で新築を販売するとなると、支線エリアとか、利便性がさほど高くない非人気集中エリアで安く土地を購入し、大型開発で部材仕入れを安く押さえ、余計なものはつけない最低限度スペックの団地マンションを作らないとだめですね。
果たしてそのようなマンションが前述の中古に勝てるかどうか。

まさにそれだ。
京成線実籾駅から徒歩10分以上のユトリシア低層階を買うのか、東葉高速線八千代緑が丘駅直結の築十年タワマン高層階を買うのか、値段が同じだけに悩んだ時期がありました。
結局、贈与があったので戸建てを買うことができましたが。

配偶者特別控除も無くなるしね。専業主婦が得をする時代は終わりました。

年収300万円時代には、奥さん達も働くのが当然の世の中になっていくのでしょうね。

奥さんを働かせたくない場合は、たとえ会社が潰れたとしても、自分でたくさん稼げるような市場価値を身につけなければいけません。

不幸なのは企業に守られてヌクヌクしていた人がリストラや倒産の憂き目にあったとき。

再就職は厳しいでしょうし、ローンの支払いに行き詰まって、せっかく購入したマンションを手放さなくてはいけなくなります。

会計士や弁護士ですら仕事にあぶれる今、ただ資格を取れば良いというわけでもなく、総合的なビジネス能力を磨いていかなければなりません。

家族を守るためには、安定した就業環境ではなく、自己を成長させられるフィールドに身を置かなければなりません。

その分、奥さんや子供と過ごせる時間は少なくなりますので、子育てや近所づきあいに余計な心配の無いエリアに住んだ方が良いでしょうね。

TXや北総、東葉はそういう意味で有りだと思います。

寡占企業に勤めていれば大丈夫。

寡占企業であっても、取り扱う商材やサービスに時代が価値を感じなくなったら終わりでしょ。
これだけ物やサービスに対する価値観が常に変化する世の中では、インフラ系企業であっても安泰とは言えないと騒がれてるよ。
親方日の丸の会社であっても、政権が変動する時代に突入した今では、絶対安定の地位は築けない。
これは公務員にも言える。
だから、何かに守ってもらうという考えを早く捨てた方が良い。
マンション購入だって、自らで本質を突き止め、自らにとって最適な物件を選ぶけとが出来なければならない。

>> 838

> TXや北総、東葉はそういう意味で有りだと思います。

ないとおもいます。

ローンの支払いに行き詰まって、せっかく購入したマンションを手放さなくてはいけなくなったとき、
果たして売れるでしょうか。

不動産のプロでも売れ残ってしまう場所の物件を買って、倒産、リストラなどでピンチになったときに
売れるでしょうか。

売れる場所、貸せる場所を選ぶべきです。
北総線は交通費が高いので、貸せないです。

現金でどこでも好きなところ買えば良いじゃん。
資産価値がどうのなんて必死に言ってるのって、ローンで買ってる貧乏人だろ？

北総住民が頑張ってるね。
君たちの問題は数字の裏付けがないから説得力がないこと。

千葉ニュータウンが他のニュータウンより優れた街づくりをしているとは思えない。
港北、多摩、千葉なら幕張や浦安と比べても劣ってる。
京成千葉線沿線とどんぐりの背比べだよ。

どちらも不人気で数字がとれない企業庁とURの不良債権地域。

絶対的ローン総額が少ない方が経済破綻したときにも身動きとれます。６０００万のローン抱えるのと２０００万とではどっちが楽？
それに払えなくなったら、銀行にとられるだけだから
その後の売れ行きの心配なんてしなくていいと思うけどね。
経済的に苦しくなったとき、まわりの物価が高い地域に住んでたら日々の生活だってたちいかないけど、千葉ニューはすべて暮らしのものが安い。生きていける。

払えないという状態にちかづく、つまりリストラされたときは多額のローンだったらすぐ首がまわなくなる。今勝ち組企業が未来永劫勝ち組ではないことは
つい最近のいくつかの出来事で証明されている。高いマンションが欲しい人は買えばいいし、お手頃マンションでいい人は余裕もって買えばいい。千葉ニューバッシングが再開されたのは中央北のオリックスライオンズマンションのせいかね？そう考えると期待値大。
千葉ニューがどこからも負けないことひとつ。昼間に関東大震災が起きても俺たちは家族のことを心配しなくて良いこと。家族が安全に生きていけること

値引き含めて2500以下で買えるマンションって、ほかにどこがありますか？

千葉ニュータウンの人は阿見を利用しているみたい。
すなわち高速は茨城の阿見以下だから＞千葉ニュータウン

ほかのところはほかの人にまかせるけど
千葉ニュータウンで悪いが中央のザ・レジデンスはそのくらいじゃない？

過去２、３年だけみても、いっぱいありすぎるのだが。

おおたかの森、勝田台、千葉港、稲毛バス便、西千葉、蘇我、船橋高根公団、松戸バス便、…

検討時、ドライブがてら見ただけでもこれだけあった。
値引き交渉前でもこれだけあるんだから…。

みなさん、ありがとうございます。
たくさんありますね。

バス便も多くなるのですね。
一回くらい乗り換えがあってもいいのですが、東京駅までドアドアで一時間以内の駅徒歩10分圏内マンションでは如何でしょう？

さすがに無いのかな。

レジデンス

ヒューマンスクエアグランロマーニャ

>>844
5年前
A.頭金500万ローン6000万で6500万湾岸のマンションを買った。
B.頭金500万ローン2000万で2500万CNTのマンションを買った。

現在、リストラにあって、MS売るはめに。
A.8000万で売れて、手元には一千万以上残った。
B.1500万でもやっと。手元には一千万近い借金だけが残った。

安物買いの銭失い。ありそうな話でしょう。

はいはい、５年前は千葉ニューに買えた物件はルミエラだと思いますが

ルミエラの中古は現在販売価格をほとんど割ってないと思います

よってこの話は脳内物語

ルミエラは表にでてこないで瞬間蒸発しますが、でてきてもいい値段です。

>>853
お話じゃ、しょうがないじゃん。

844も脳内物語じゃないのかな。
CNT買っていい理由になっていないよ。

ていうか、今湾岸のマンションなんて8000万するか？

したとしても買うか？

バブル頃ならまだしも、21世紀にもなって、8000万円も出して千葉に住むとか罰ゲームか？

新浦安ならあるよ。8000万円くらいの物件。あまり数は多くないけど。
売れるかというと売れますよ。買う人がいるから。

それは罰だ。究極の。

なんというマンションのどのくらいの階ですか教えてください

中古で８０００万という設定でお願いします。新規ではありません

だれも千葉とは言っていない。

>>862、>>863
うるさい人だね
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&lc=03&pf=...

初めから売ることを想定して購入する人は少ないと思うし、実際に今、住まいを売却している人のほとんどは、ずっと住もうと思って購入していたんだと思います。
離婚することを想定して結婚をしないのと同じように。
もちろん、中には一時的な住まいとして購入する人もいますけど、少数だと思います。

何が言いたいかというと、誰にでも、自分の住まいを売らなければならない状況が降りかかる可能性があると言うことです。
その時に、あまりにも借金が残ってしまっては、次の生活の足枷になりますから、中古市場での資産価値はしっかりと想定しておいた方が良いですね。
そもそも、どんなマンションであっても、中古市場なんてどうなるかわからないから、掛け捨て的な考え方で、売却時にゼロ円になっても良いように、できるだけ安いマンションを買うという割り切った選択肢もありです。

とはいえ、そこまで割り切らなくても、人口予測や政策予測、経済予測や不動産の本質を考えれば、自分なりに中古市場の先行きを想定することはできますよね。
正しいか間違っているかは自分で責任を追う話なので、頑張って予測してみて下さい。

因みに、私の予測ですと、下記のようになります。

十年後のマンションの実質資産価値
（物価指数を加味したもので、名目金額ではありません。）

大幅UP:流山

若干UP:習志野・鎌ヶ谷

横ばい:浦安・船橋・松戸・柏・千葉

若干DOWN:我孫子・八千代・佐倉・四街道

大幅DOWN:野田・白井・印西

あくまでも、今の価値がどう変化するかなので、資産価値の絶対額の序列ではありません。
理由を述べると長くなるのでやめておきます。

>>865
築浅の中古物件が出てるな。
そら2000年と今の中古相場比較して数値上は高騰する訳だw

で、これ売れてるの?

うちも実家に近く兜町まで一直線の千葉ニュータウンでお得な中古をと思ってたけど、ルミエラ以前の物件は
駅から遠いし、ルミエラ以降の物件は当時の価格と変わってないし、エストリオに至っては始発駅徒歩1分
とは言え印旛村（当時）なのに賃貸で15万/月だし･･･、で結局新築を値引いて買っちゃいました。

今ここは築浅中古が新築と変わらないか、むしろ高いというおかしな現象が生じている。
確かに微妙なコストダウンを感じる最近の物件より仕様がいいのは解かるけど、だからと言って新築より高い
というのはどうなのかと疑問に感じた･･･。

何だかんだ言って中古って抵抗あるしね。新築が買えるにこしたことは無いと、うちは考えこうなった。

TXができたことによって、県内マンションの需要・供給両面に変化が出てきましたよね。
TX沿線の開発はこれからですし、まだどうなるかわからないですけれども、一つだけ確かな事があります。
私はTX沿線に住んでいませんし、全く利害関係はありませんので、TXには何も肩入れしていないということだけ、始めに前置きさせて下さい。

人が不動産を購入するときには幾つかの要素を複合的に考えるものですが、価格を定める大きな要素のうちの一つが、都心へのアクセス。
TX沿線は技術の進歩もあり、実際の距離をカバーする高速運転が可能であり、都心へのアクセスが抜群によいのです。
当然ですが、勤務地によってアクセスの利便性は異なるという個別論ではなく、多くの人に当てはまりやすい一般論での話です。

仮に茨城県の守谷に住んだとしても秋葉原まで34分というかなり早い時間で到達できますから、秋葉原で乗り換えられる山手線全域が、約一時間以内での通勤範囲に収まることになります。
これは、総武線で言うと船橋駅より東京寄りの駅とでないと実現できない時間感覚ですから、都心へのアクセスという要素であれば、TX沿線の千葉県内の駅は、市川市、浦安市にある総武線や東西線の駅と同じ位の通勤パフォーマンスを発揮します。

あとは、住むエリア自体の利便性ですが、これはまだ出来上がっていない街なので上記の駅とは比べられないですが、新しいエリア開発なので、京葉線の一部や東葉線、北総線の駅といった綺麗な街並みに住みたいという需要に逆に当てはまることになります。

今まで、京葉線の一部や東葉、北総は、そのエリアの統一感のある新しい街並みには人気がありましたが、都心へのアクセスという面で難点がありました。
それが、TXであれば両方手にすることができるのです。

もちろん、京葉線は湾岸人気がありますのでTXができてもあまり影響は受けませんし、東葉は東西線直通乗り入れですので都心へのアクセスはさほど悪くはありません。
問題は北総線への影響であり、これまではお金がある人も集められていたので、ある程度の価格の物件も売ることができていたのですが、今後はお金がある人はTXへ、お金が無い人は北総へという二極化が進むと考えられるので、低価格マンションしか捌けなくなるでしょう。
タワマンを建てるみたいですが、どうなることやら。

確かに。
都心へのアクセスを考えて、総武線や常磐線、東西線の市川・松戸・浦安・船橋市内に住もうかと考えたことがあったけど、ゴチャゴチャした街に住みたくないから嫌だった。TXであれば、きれいな街に住めて尚且つ都心へのアクセスが良い。逆にあまり街として成熟させすぎてほしくないな。千葉ニュータウン中央くらいの長閑さを残してほしい。

中央防災会議の報告によると、温暖化による東京湾高潮の
被害で、新浦安駅あたりも最大１ｍ未満の浸水があるかも
しれないと予測している。
このリスクを承知で、駅から徒歩２０分、東京湾が見える
３ＬＤＫの中古が１億数千万円でバンバン売れたとしたら、
それはスゴイと思う。

>>869
自分もこの意見に同意するよ
千葉県内の人間だけで話していると、
新浦安≧市川≧幕張とか、松戸≧柏とかの順列を付けて、住みたい場所を決めるけど
千葉県を知らない人間から見ると、浦安だけ別格の知名度で、
他の地域はどこがいいかなどわからない、というのが一般的みたいだ
実際、都内に住んでる友人が新聞広告でTX沿線の物件を知り
秋葉原までとんでもなく近いのに、値段は都内の半分というのにビックリして
夫婦で見に行ったと言っていた
実際買うかどうかはわからないけど、TXは千葉県を知らなかった人間に
非常にインパクトを与えている路線と言えると思う

TXはだめだよ。
自治体に金がない。インフラ投資ができない。
住宅需要はすでに希薄で需要がない。だから駅前分譲マンション。
流動性が低くて固定化するから高齢化とスラム化が進む街づくり。
ニュータウンの反省や知恵の蓄積のない開発。

秋葉原35分は
総武線だと津田沼位だね。

TXはオフィス街を通らない乗換路線で北千住か秋葉原で乗換え。
速達性をあげるために駅数が少ないから開発面積も少ない。
負債は7000億。金利負担は今年から。

TX批判はやっかみだよ。
何もなかった地区が、自分たちの住んでいるエリアより高い値が付くのが理解できないんだと思う。
不動産的には当然なんだけどね。

大したものが見えない田舎のタワマンほど滑稽なものはないよな。
柏の葉とか笑っちゃうよ。
震災時のリスクだけ高くてベネフィットが何もない。
詰め込んで儲けて逃げる三井が笑うだけのしょっぱい開発。

TX批判はやっかみではないでしょう。
柏の葉の地価が今年ガクンと下がりましたね。
三井の管理相場以外の中古市場が育ってきて化けの皮がはがれました。